קפוץ למידע


תמונה

שתי מדינות, סיפוח, או לא לעשות כלום?


  • Please log in to reply
90 תגובות לנושא זה

#1 Yoadknux

Yoadknux
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 25-נובמבר 09
  • מספר משתמש: 21999

פורסם 09 ינואר 2019 - 18:23

בחירות ובלה בלה, אשמח לגבש דעה חזקה על איך צריך להתקדם עם הסכסוך לפני שאני מצביע למישהו שאומר שהוא יעשה משהו ובסוף לא יעשה כלום.

 

מה עושים עם ההתנחלויות? יש לגיטימציה? אם כן, צריך להתייחס אליהן כמו שמתייחסים לערים במרכז? אם הן לגיטימיות, מה לגבי השטחים שבהם יש פלסטינים? לוקחים את כל האיזורים או שלוקחים נקודה מפה נקודה משם ואיפה שיש פלסטינים לא מתערבים? או שמפנים התנחלויות ונותנים להם את השטחים ושיקראו לזה מדינה אם הם רוצים וביי ביי?


  • 0

בדרבי מדוניאנין יעשה בכם שמות... 

לפני חצי שנה היינו במכון ויצמן עם הבצפר, והייתי חייב לשלשל.... לא רציתי כמובן ללכת שם וניסיתי להתאפק, אבל בסוף נכנעתי.זה היה השלשול של החיים, יצא המון על הרצפה ועל הקרש. מהלחץ לא ידעתי מה לעשות אז פשוט זרקתי טישו על הריצפה איפה שהיה קקי ואת הקרש פשוט הרמתי עם כל מה שהיה עליו... :wub: לא יודע מה חשבתי לעצמי.... ברחתי משם בשנייה שסיימתי וכל הזמן פחדתי שמישהו יראה שיצאתי מהשירותים

איך אנשים מגיעים למצב שהם משלשלים במכון וייצמן על הרצפה, ועוד באים לספר על זה בפורום.הפורום הזה הולך למקום רע.


#2 סטלן בטלן השמן

סטלן בטלן השמן
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 18-ינואר 14
  • מספר משתמש: 90860

פורסם 09 ינואר 2019 - 18:36

להתנגד להתנחלויות נהיה מצב דיפולט לכל מי שמדבר על פוליטיקה
באותו אופן אפשר להקביל כפרים ערבים לno go zones בערים אירופאיות
ולשאול אם הממשלה האנגלית צריכה להכריז על נסיגה חד צדדית מהעיר מנצ'סטר
  • 0
אותם לקוחות נאמנים, שעדיין אוכלים באופן קבוע במסעדה, לא שכחו את מוכר הפלאפל ונהגו לכבדו בשירים וברכות במהלך ארוחות במסעדה ובתגובה גררו שריקות ומחאות משאר הסועדים. על אף הפיכתו של דוכן הפלאפל הוותיק והקטן למסעדה משגשגת שמספקת חוויה לכל המשפחה, עדיין ניתן לשמוע במהלך הסעודות בו שירת הלל למוכר הפלאפל הוותיק, קללות, ריבים ו-וויכוחים בין הסועדים עד עצם היום הזה.

 

 


#3 כפכף הזהב

כפכף הזהב
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 30-אוגוסט 12
  • מספר משתמש: 63037

פורסם 10 ינואר 2019 - 11:58

לספח זה האובייס, בוא לא נספח אותם. 


  • 1
Pretium laborum Non Vile

#4 נועם שוהם

נועם שוהם
  • מנהלים
  • הצטרף: 08-ספטמבר 03
  • מספר משתמש: 10

פורסם 10 ינואר 2019 - 12:48

זה דיונים של שנות ה-80.

נגמר הסיפור. אי אפשר לפנות 450 אלף יהודים (וקרוב ל-800 אלף אם מחשיבים גם את השכונות במזרח ירושלים שמעבר ל"קווי 67").


  • 0
"עוד אבנך ונבנית".מעט מן האור דוחה הרבה מן החושך."מהרסיך ומחרביך ממך יצאו".הגיע הזמן שזה יחזור- "אני לא גינה!", "מה זאת אומרת? :|" all you need is... :)

#5 כפכף הזהב

כפכף הזהב
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 30-אוגוסט 12
  • מספר משתמש: 63037

פורסם 10 ינואר 2019 - 12:55

אז מה עושים?
  • 0
Pretium laborum Non Vile

#6 JacK

JacK
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 09-יולי 11
  • מספר משתמש: 57868

פורסם 10 ינואר 2019 - 13:40

ממשיכים לבנות ולהתנחל בארץ ישראל.
  • 1

סלינו אימפריה!


#7 המכביסט מהדרום

המכביסט מהדרום
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 24-פברואר 10
  • מספר משתמש: 24107

פורסם 10 ינואר 2019 - 17:16

איכשהו לחלק מהאוכלוסייה עדיין נראה הגיוני לפנות 450 אלף יהודים, עדיף שלא יקרה (אנחנו ידענו לטפל ב10 אלף שפינינו מעזה?)

המצע של זהות די נותן פתרון למצב: להעיף את כל ארגוני המחבלים שלא משנה מה ניתן להם האידאולוגיה שלהם תמיד תרצה לחסל את המדינה; מי שרוצה לעזוב יעזוב ויקבל פיצוי , מי שרוצה להשאר ולקבל אזרחות יקבל מי שלא ירצה לעזוב עם פיצוי. ברור שלא יהיה קל לגרום לזה לקרות

לביבי גם יש מדיניות בנוגע לשטחים: דכא להם את הלאומיות, שהשאיפה שלהם למדינה תהייה עקרה כמו שהומלס שואף להיות בעלים של גוגל. ברגע שאין שום שאיפה לאומית למה להם לא להיות חלק אינטגרלי מהמדינה או לפחות להיות אוטונומיה בתוך המדינה עם הבנה טוטאלית שאין להם סיכוי לעצמאות
  • 0

העולם שלנו ברגליים שלכם

 

נשבע שאלחם בכם כמו משוגע, בכל כוחי ארוץ אליכם ואין בי רחמים

"אני לא גזעני, אני סתם שונא ערבים"

 

ק.ל.ל. לעד


#8 Shlomix

Shlomix
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 28-אוגוסט 11
  • מספר משתמש: 59748

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:08

כן, ראינו יופי איך מדיניות הדיכוי עובדת בעמוד ענן, צוק איתן, אינתיפאדת הסכינים ועוד.

נפלא.


  • 0

#9 כפכף הזהב

כפכף הזהב
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 30-אוגוסט 12
  • מספר משתמש: 63037

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:10

כן, ראינו יופי איך מדיניות הדיכוי עובדת בעמוד ענן, צוק איתן, אינתיפאדת הסכינים ועוד.
נפלא.

אז מה אתה מציע?
  • 0
Pretium laborum Non Vile

#10 Shlomix

Shlomix
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 28-אוגוסט 11
  • מספר משתמש: 59748

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:27

להפסיק עם זיוני השכל והברבורים ולהתחיל להניע דברים בשטח.

כמו ההצעה של ישראל כץ, לבנות אי מלאכותי ליד עזה שתהיה בו תחנת כוח, שדה תעופה ונמל ימי, הכל במימון קטארי/סעודי/אירופי או וואטאבר.

להשאיר אותו בשליטה ישראלית בהתחלה ולאסור כניסה בכל פעם שהם מתפרעים. זה יהיה מנוף לחץ מצוין.

במקביל לשבת למו"מ ולסגור הסכם ראשוני על חילופי שטחים ביו"ש. ברור שאי אפשר לפנות את כל 450 אלף היהודים ביו"ש, כמו שאי אפשר לפנות פי שניים ערבים, וזה בתנאי שלא יהיה כוח צבאי למדינה הפלסטינית.

 

מן הסתם זה לא פשוט ויהיה ארוך מאוד, אבל אין דרך אחרת.


  • 0

#11 hairy2hell

hairy2hell
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 27-נובמבר 05
  • מספר משתמש: 3498

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:33

להפסיק עם זיוני השכל והברבורים ולהתחיל להניע דברים בשטח.

כמו ההצעה של ישראל כץ, לבנות אי מלאכותי ליד עזה שתהיה בו תחנת כוח, שדה תעופה ונמל ימי, הכל במימון קטארי/סעודי/אירופי או וואטאבר.

להשאיר אותו בשליטה ישראלית בהתחלה ולאסור כניסה בכל פעם שהם מתפרעים. זה יהיה מנוף לחץ מצוין.

במקביל לשבת למו"מ ולסגור הסכם ראשוני על חילופי שטחים ביו"ש. ברור שאי אפשר לפנות את כל 450 אלף היהודים ביו"ש, כמו שאי אפשר לפנות פי שניים ערבים, וזה בתנאי שלא יהיה כוח צבאי למדינה הפלסטינית.

 

מן הסתם זה לא פשוט ויהיה ארוך מאוד, אבל אין דרך אחרת.

אנחנו לא מצליחים לבנות רכבת חדשה כמו שצריך.

המחשבה על זה שנבנה בהצלחה ומהר אי מלאכותי עם תחנות כוח, נמל ושדה תעופה קצת מצחיקה.


  • 0
"גם כשהלך לכדורגל, הוא לא חיפש לו רק ניצחון,ובהתלהבות של עגל, ויתר על שקט וביטחון,ועד היום הוא עם הדגל, ועם הצבע הלא נכון." עלי מוהר ז"ל 1948-2006

#12 Shlomix

Shlomix
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 28-אוגוסט 11
  • מספר משתמש: 59748

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:39

אנחנו לא מצליחים לבנות רכבת חדשה כמו שצריך.

המחשבה על זה שנבנה בהצלחה ומהר אי מלאכותי עם תחנות כוח, נמל ושדה תעופה קצת מצחיקה.

 

מי אמר שאנחנו חייבים לבנות? אפשר לתת לחברות זרות. מצדי גם לחברות טורקיות או מצריות, ככה נקבל תמיכה מהם.

העיקר שבסוף הבנייה ישראל תשלוט על האי והגישה אליו לזמן בלתי מוגבל, עד שיהיה ניתן לסמוך על השלטון ברצועה.


  • 0

#13 JacK

JacK
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 09-יולי 11
  • מספר משתמש: 57868

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:48

חחחחחח לבנות להם אי, בחיי אתם אפילו יותר מדומיינים מאלה שהכינו את אוסלו.


  • 3

סלינו אימפריה!


#14 ravid

ravid
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 28-ספטמבר 04
  • מספר משתמש: 1749

פורסם 10 ינואר 2019 - 18:54

הכל דיבורים באוויר כל עוד חמאס הוא האוטוריטה בעזה. רק אחרי שעזה תחזור לשליטת הרשות והרצועה תנוקה מארגוני טרור אפשר יהיה להתחיל לדבר על להפוך אותם למדינת חסות שלנו.

בפועל- אבו מאזן עוד שניה מתפגר ואז יהיה שאפל מחדש למצב היציב יחסית בגדה. נראה מה יקרה כשהעשן יתפזר. אני שוקל שורט על הבורסה בארץ ביום שאחרי אבו מאזן.
  • 0

צעד אחד לפני קולם


#15 סלבה

סלבה
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 10-ספטמבר 13
  • מספר משתמש: 88159

פורסם 10 ינואר 2019 - 19:08

אין שום פיתרון הגיוני, הם נשלטים על ידי פנאטים דתיים שמאמינים שצריך לחסל את כל היהודים ולשלוח בכל שטחי ישראל.
בעולם נורמלי יש באופן פורמלי שתי מדינות ללא גבול מוגדר, פשוט ישויות שעובדות ביחד, אבל זה אפשרי כמו אליפות של הפועל העונה.
  • 0

יא אללה


#16 Shlomix

Shlomix
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 28-אוגוסט 11
  • מספר משתמש: 59748

פורסם 10 ינואר 2019 - 19:36

חחחחחח לבנות להם אי, בחיי אתם אפילו יותר מדומיינים מאלה שהכינו את אוסלו.

 

זו הצעה של ישראל כץ והיא דווקא זכתה להרבה תמיכה בממשלה.

אבל לא קורה איתה שום דבר בפועל, וחבל


  • 0

#17 JacK

JacK
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 09-יולי 11
  • מספר משתמש: 57868

פורסם 10 ינואר 2019 - 19:42

ממש לא חבל, הצעה יותר מפגרת מהרכבת הקלה. יעשו הכל כדי לברוח מהמציאות, לבנות להם אי עאלק, להפעיל לחץ על מצרים לפתוח את המחסום ולהתחיל לקבל פליטים לכבוש את הרצועה ולנקות אותה מגורמי טרור ואז או שהם רוצים לחיות תחת שלטון ישראלי במדינת ישראל או סל הגירה או מוות אם בוחר להילחם.


  • 0

סלינו אימפריה!


#18 הנדון

הנדון

    עוד, עוד, עוד, עוד...

  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 20-יולי 13
  • מספר משתמש: 83000

פורסם 10 ינואר 2019 - 19:42

אולי במקום אי נקנה להם חלקה על הירח ונבנה שם מושבה פלסטינית אני בטוח שהם ימצאו איזה הקשר לזה שמוחמד היה שם ויהפכו את הירח לאתר קדוש.
  • 1

#19 snufkin

snufkin
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 22-יולי 13
  • מספר משתמש: 83145

פורסם 10 ינואר 2019 - 19:59

חחחחחח לבנות להם אי, בחיי אתם אפילו יותר מדומיינים מאלה שהכינו את אוסלו.

חח זה ענק
  • 0

#20 JacK

JacK
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 09-יולי 11
  • מספר משתמש: 57868

פורסם 10 ינואר 2019 - 20:00

אני אומר בוא נבנה להם מדינה על הרים שמשקיפים על כל נקודה אסטרטגית שלנו כשהם יכולים לשגר טילים ולשתק לנו את המדינה המתי שבא להם.

אהההה זה הפתרון של השמאל, לא משנה.


  • 0

סלינו אימפריה!


#21 snufkin

snufkin
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 22-יולי 13
  • מספר משתמש: 83145

פורסם 10 ינואר 2019 - 20:15

אני אומר, בוא נבנה קומה שניה, מפלס נוסף לכל איזור בארץ תקרה גבוה. ככה יהיה כאן פי 2 שטח!

פעימה ראשונה המקומות הקדושים והכי מעוררים מחלוקת, תוכנית "הר הבית תחילה", הר הבית קומה 1 + הר הבית קומה 2.

כשיסתיים הפרוייקט, לנעול את המעבר בין הקומות בלי מעלית.

עכשיו רק נשאר לריב מי בקומה 1 ומי ב 2 .
  • 0

#22 הנדון

הנדון

    עוד, עוד, עוד, עוד...

  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 20-יולי 13
  • מספר משתמש: 83000

פורסם 10 ינואר 2019 - 20:35

אז מה תיקחו איתכם לאי מלאכותי?
  • 0

#23 העכבר הצהוב

העכבר הצהוב
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 11-מאי 09
  • מספר משתמש: 19128

פורסם 10 ינואר 2019 - 22:04

אני אומר בוא נבנה להם מדינה על הרים שמשקיפים על כל נקודה אסטרטגית שלנו כשהם יכולים לשגר טילים ולשתק לנו את המדינה המתי שבא להם.

אהההה זה הפתרון של השמאל, לא משנה.

בינתיים ממשלת ימין היא זו שמעבירה כספים לחמאס ומבליגה על מאות רקטות.


  • 0
עין איילה יונייטד אימפריה!!

#24 המכביסט מהדרום

המכביסט מהדרום
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 24-פברואר 10
  • מספר משתמש: 24107

פורסם 10 ינואר 2019 - 23:46

הכל דיבורים באוויר כל עוד חמאס הוא האוטוריטה בעזה. רק אחרי שעזה תחזור לשליטת הרשות והרצועה תנוקה מארגוני טרור אפשר יהיה להתחיל לדבר על להפוך אותם למדינת חסות שלנו.

בפועל- אבו מאזן עוד שניה מתפגר ואז יהיה שאפל מחדש למצב היציב יחסית בגדה. נראה מה יקרה כשהעשן יתפזר. אני שוקל שורט על הבורסה בארץ ביום שאחרי אבו מאזן.


כן בוא נדחוף להם בכוח את הרשות הפלסטינית כי זה הלך טוב בכך מקום שהמערב דחף את ההנהגה הרצויה לתפיסתו

בפועל רצועת עזה הופך למדינה שנצטרך לדעת לחיות איתה (המצב שונה לגמרי מהגדה) והם יהיו חייבים לדעת לשבת בשקט כי יהיו תוצאות לכל פעולה (בפועל אנחנו לא מרתיעים אגוז לוז)
  • 0

העולם שלנו ברגליים שלכם

 

נשבע שאלחם בכם כמו משוגע, בכל כוחי ארוץ אליכם ואין בי רחמים

"אני לא גזעני, אני סתם שונא ערבים"

 

ק.ל.ל. לעד


#25 המכביסט מהדרום

המכביסט מהדרום
  • משתמשים רשומים
  • הצטרף: 24-פברואר 10
  • מספר משתמש: 24107

פורסם 10 ינואר 2019 - 23:47

אני אומר בוא נבנה להם מדינה על הרים שמשקיפים על כל נקודה אסטרטגית שלנו כשהם יכולים לשגר טילים ולשתק לנו את המדינה המתי שבא להם.
אהההה זה הפתרון של השמאל, לא משנה.

טיעון שדומה לתכנית אוסלו, הוא לא נכון למצב בשטח - גם מעזה יכולים לירות על נתבג (למרות שיגידו שבעזה נוכל לשלוט על מה ירו ומה לא ובגדה בכלל לא)
  • 0

העולם שלנו ברגליים שלכם

 

נשבע שאלחם בכם כמו משוגע, בכל כוחי ארוץ אליכם ואין בי רחמים

"אני לא גזעני, אני סתם שונא ערבים"

 

ק.ל.ל. לעד





0 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 0 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים