בתאכלס,הסטיגמות נכונות?

[MaorMTA]

כל עוד תהיה סבבה ולא "צהוב" ותנסה להתחבר עם כולם, יהיה לך טוב בכל מקום.

אף אחד לא יתייחס אליך אחרת בגלל שאתה אשכנזי.

[אסף מיודובניק]

המצב הרבה יותר קשה ממה שחשבתי

תתגייסו לקרבי, לא משנה לאן, תעשו את ה3 שנים שלכם כמו שצריך ותפסיקו להאמין להנפצות של ילדים מפגרים.

[Simba]

זה כמו שכל מוד"ש אשכנזים מתים לפי הסטיגמות

יש הרבה "ערסים" אצלנו וכולם מסתדרים עם כולם .

גם מזרחיים גם אשכנזים .לא משנה המוצא משנה ההתנהגות ...

 

*כותב ההודעה הוא לא אשכנזי והוא במוד"ש ! ודווקא סבבה לו שם מבחינת האנשים

 

קיצר סתם זיון מוח הכל.

לא משנה איפה בקרבי תהיה , תהיה בקרבי .תהיה סבבה עם כולם ואין סיבה בעולם שלא תסתדר עם כולם.

[Simba]

הכל בראש

 

[hairy2hell]

אשכנזי לא יכול להצליח בגולני.

 

בדיוק כמו שבשריון לא יוצאים הביתה, התותחנים לא קרביים, בנח"ל מעשנים סמים בשעת ת"ש, כל חיילי ההנדסה מסיימים שירות עם 3 גפיים (מקסימום), חובשים הם הומואים, ולצנחנים מתגייסים בשיביל קורס צניחה חינם.

 

בתכלס ? לא מבין איך אנחנו שורדים כאן...

תפסיקו להעליל עלינו עלילות.

זה שקר וכזב.

 

 

 

 

 

 

 

קוראים לזה אצלנו סעפ"ש, לא שעת ת"ש.

[Daniel17]

תפסיקו להעליל עלינו עלילות.

זה שקר וכזב.

קוראים לזה אצלנו סעפ"ש, לא שעת ת"ש.

איזה מחזור אתה?

[hairy2hell]

איזה מחזור אתה?

אוג 07

התחלתי ב50, אבל נפלתי מקרבי מהר מאוד...תת משקל....

[Itay_gate_11]

זה נכון, הסטיגמות נכונות.

כמה שזה עצוב וכמה שזה כואב, זה נכון. הסטיגמות (לרוב) באמת נכונות.

 

קחו לדוגמה את המחזור שלי (מרץ 08) בגבעתי. עד עכשיו באמת לא הבנתי למה רותם כוסיות ומאיפה השם המונפץ הזה שהדביקו להם (להן). הכל התברר לי עם הזמן. בסוף אימון מתקדם פלוגות צבר ושקד עושים תרפ"לים עם כיתות של רתק שסוחבים משקלים אדירים על הגב והולכים קילומטרים ארוכים, לרותם ביטלו את החרא הזה ולא היה להם רתק. כמו כן הרשו להם להביא לשבוע מלחמה סיגריות ופלאפונים. בבוחן פלוגה הן היו אחרונות בריצה 2+1 בהפרש גבוה משאר הפלוגות, שלא נדבר על הקו במודיעין שהם קיבלו (חלמיש עלק) בזמן שגדוד צבר השתלט על שכם וגדוד שקד היה בחברון. זה רק חלק קטן מהדברים שקרו ב-4 חודשים האחרונים.

ו...כן, הסטיגמה של רותם בנוגע ל"כוסיות" היתה נראית לכולם הסטיגמה הכי מונפצת בעולם. הרי יש סטיגמות ברורות ו"נכונות" על יחידות וגדודים אחרים בצה"ל.

 

כן, זה נכון - אחוז הרוסים בגדוד שקד בגבעתי הוא הגבוה ביותר בכל מחזור, וזה בדוק !!! דיברתי על זה שעות עם השלישה חחחחח... בגלל זה נדבק לשקד השם "רוסים".

למה צהובים? תשאלו כל מ"כ דפוק בגדוד הזה. אני, איתי רדה, קיבלתי יום ביציאה בזמן מלחמה על הורדת קסדה במקום נידח (כל הפלוגות האחרות היו בלי קסדות ווסטים בכלל). אחרי 38 יום שאני מחוץ לבית היו חייבים להעניש אותנו ולפגוע לנו ביציאה. ראש קשה? בהחלט. בגדוד שקד שבגבעתי יש את הראש הכי קשה, הנהלים הכי קשים והעונשים הכי כבדים - בגלל זה שקד נקראים צהובים

 

בגדוד צבר מתרכזים כל הערסים של חטיבת גבעתי. טוב, לא כל הערסים - אבל חלק נכבד. האמת היא - גם אני רציתי להיות בגדוד הזה. זה לא באמת סטיגמה - זה נכון. והדוגמאות שאני נותן לכם על הסטיגמות הן אך ורק מהמחזור שלי (מרץ 08). זה שהם וואחשים זה לא אומר שהם לא אנשים טובים, להפך - זה מה שהופך את הגדוד הזה לגדוד המלוכד ביותר בחטיבה.

 

 

כמו כן, נחל באמת סטלנים - אחוז המעשנים הגבוה ביותר בצה"ל (בכל מחזור). אין מה לעשות, ככה זה כשבאים מקיבוצים ואיזורים כמו עמק יזרעאל.

כפיר באמת חטיבה בלאי, מבלי לפגוע. באמת על הפנים... מלחמה בצפון? לא השתתפו. מלחמה בדרום? גם לא. פיקוד מרכז שמפיקוד מרכז, אל תבלבלו את המוח. ראיתי את הגדודים שלהם והם באמת עלובים... פשוט לא סומכים עליהם. הם ישמרו באיו"ש כל החיים שלהם ויקוו למלחמה בבית לחם.

צנחנים נקראים צהובים כי כמה כבר ערסוואטים יכולים להיות בחטיבה שצריך לעבור גיבוש בזמן בית ספר כדי להגיע אליה?

 

 

בגולני המצב הוא שונה לגמרי, פעם הסטיגמות שם היו באמת נכונות.

היום... על כל מקום פנוי אחד בחטיבה רצים 4 חיילים. כן, פעם כל מי שרצה גולני היה מגיע. היום כל טמבל שאפילו לא יודע מה הראשי תיבות של צה"ל רוצה גולני. כל איזה ערס, חנון, אשכנזי או מזרחי שרוצה קרבי רוצה "גולני, גולני, גולני". ויש כאלה שמגיעים. בגלל דברים כאלה הסטיגמות נעלמות. כי כולם באים. "פעם" 51 היו באמת ערבים, היום? תשאלו את ניסן רחמים.

[יוני]

מצטער, אבל אתה אומר דברים לא נכונים פשוט.

 

דבר ראשון, אל תקח את ההכשרות בתור דוגמא לכלום, אי אפשר להשוות אותן בשום מובן כמעט למבצעיות.

אתה תראה שעם הזמן הרבה דברים שחשבת הם פשוט לא נכונים.

 

דבר שני, יש מח"ט ורמ"ד הכשרה שעומד מאחורי ההנחיות הכלליות שהן זהות לגמרי לכל הפלוגות הכשרה.

עכשיו, יש למ"פ/מג"ד את האופציה לשחק עם ההנחיות האלה כי גם להם יש סמכויות, אבל בעקרון התכנים במסלול יהיו דומים מאוד לתכנים של שאר כל החטיבה שלך.

 

אני לדוגא עברתי מפלוגת הכשרה של חטיבה 7 לפלוגת הכשרה של חטיבה 401, והנהלים בגדוד של חטיבה היו יותר מחמירים והטירונות שלנו באמת היתה יותר קשה. אבל זה כבר שיקול של מ"פ/מג"ד ובסופו של דבר ההכשרה היתה דומה.

 

אל תחשוב לרגע שהשלישות גבעתי מקבלת חיילים ועושה להם סלקציה של רוסים/ערסים/צהובים כי זה פשוט לא נכון.

ההפך, מנסים לסדר את זה שהמצב יהיה דומה בכל גדוד מבחינת קב"א, מתאם קצונה וחוות דעת.

להגיד לך שזה תמיד עובד? לא. אצלינו לדוגמא בפלוגה המקבילה בגדוד יש אחוז גבוהה של רוסים, מישהו גרם לזה בכוונה? ממש ממש לא.

 

נח"ל באמת יותר אשכנזים וסטלנים, כי חיילים משתדלים לבחור חטיבה שתתאים לאופי שלהם, ויש להם גם את גדוד 50 שהם בני גרעין עם מנטליות שונה וזה משפיע על החטיבה.

 

חטיבת כפיר לא תשתתף במלחמה כי זה לא הייעוד שלה! בדיוק כמו שסוללות נ"מ לא יתחילו להסתער על הרי החרמון במידה ותהיה מלחמה עם סוריה. החטיבה הזאת מוכשרת ללחימה באיו"ש כדי שמישהו ידע לעשות את העבודה הזאת הכי טוב שיש. חטיבה בלאי הם ממש לא, אני מבטיח לך שהם באיו"ש יעבדו יותר טוב מהפלוגה שלך.

 

פלורה- אתה כותב שטויות.

אם תעשה הפרדה בין החיילים והמפקדים בפלוגה שלי, תגלה מהר מאוד שהמפקדים שלנו חכמים יותר, אני ראיתי את הנתונים האלה מול העיניים שלי.

מה גם שקצין טיפש ודפ"ר לא יסתדר בחיים בתפקיד של מ"מ, אפילו לא בהכשרות.

להיות קצין זוטר בפלוגה מבצעית/הכשרה זו עבודה קשה, וכן, אתה צריך גם אינטיליגנציה גבוהה כדי להתמודד איתה.

[סוקראטס]

לא יודע אם הסטיגמות נכונות, אבל ביום חמישי ראיתי כמה חברה של גולני מפוצצים אחד את השני ביד מרדכי

[Alona]

כפיר באמת חטיבה בלאי, מבלי לפגוע. באמת על הפנים... מלחמה בצפון? לא השתתפו. מלחמה בדרום? גם לא. פיקוד מרכז שמפיקוד מרכז, אל תבלבלו את המוח. ראיתי את הגדודים שלהם והם באמת עלובים... פשוט לא סומכים עליהם. הם ישמרו באיו"ש כל החיים שלהם ויקוו למלחמה בבית לחם.

אני לא מעריכה את כפיר מסיבות אחרות, אבל מה שכתבת זה דיי שטויות.

במלחמת לבנון השניה כפיר עדיין היתה יחידה "חדשה" יחסית...(ודגש על יחסית) ואפשר להגיד שהעדיפו חטיבות מאומנות ומוכנות יותר בזמנו.

במלחמה האחרונה בדרום גדוד חרוב של כפיר כן היה בתוך עזה ואפילו נהרג להם מ"פ. כפיר הרבה יותר מאומנים עכשו (בייחוד כשבמלחמה האחרונה התעסקו הרבה בלחימה בשטח בנוי, שזו המומחיות שלהם...) ואני מאמינה שתוך כמה שנים הם יתרחבו יותר והפעילות השוטפת שלהם תכלול גם את עזה ולא רק את איו"ש.

באופן כללי, כמו בכל מקום- בכפיר, יש אנשים בלאי ואנשים ממש מוכשרים. לוקחים לשם דפ"רים שכל מה שהם רוצים זה "להרוג ערבים" ולוקחים לשם אנשים איכותיים, בין השאר קיבוצניקים וגם כאלה שלא קיבונציקים...חלק שסימנו כפיר גבוה יחסית בטעות וחטפו אותם לשם- ובעיקר כאלה שנפלו בגיבוש לעוקץ (אני אישית מכירה שלושה אנשים כאלה). את הקיבוצניקים ואת שאר האיכותיים מוציאים למ"כים מוקדם (אחרי 8 חודש) כדי שיהיו המפקדים של שאר ה"בררה" נכנה את זה ככה. ככה זה בצבא שלנו, בדיוק תשקיף של המדינה, כל האנשים מכל המקומות מכל העדות מכל הרבדים באוכלוסיה מתרכזים ונפגשים במקום אחד, וזה מה שהופך אותנו לעם.

 

בנוגע לנח"ל, הם באמת סטלנים אבל זה כי יש שם מלא קיבוצניקים..מהשכבה שלי יש במחזור של אוגוסט 08 4 או 5 ומתגייסים במרץ עוד 2-3.

[אסף מיודובניק]

לזה מגבעתי שממורמר על שקד

שמע אחי, אני לא יודע מאיפה הרצון הזה לשרת עם ערסים ושיהיה שכונה ובית זונות כל הזמן, הכל טוב ויפה שזה ככה ברגיל, אבל אחרי זה כשרואים את זה בזמן פעילות אז רואים את התוצאות.

הורידו ווסטים וקסדות? אתה יודע ש2 מההרוגים מאש כוחותינו בעזה, נהרגו בגלל שלא היה עליהם שום סימן מזהה, לא קרמי, לא קסדה, לא וסט.

קיבלת יום ביציאה על זה שהורדת קסדה? זה צהובים? זה מקצועיים! תעריך את זה.

לא יודע מה איתך, הצוות שלי בעזה היה ת.פ גבעתי, ויצא לנו לראות אנשים שלכם גם מהגדס"ר וגם מהגדודים, ואתה רואה איך רותם וצבר נראים ואיך שקד נראים. שקד לראים כמו חיילים שיצאו למלחמה, צבר נרים כמו חבורה של ילדודס שחושבים שהם באו להרוג כמו במשחק מחשב.

[Yellowald]

לזה מגבעתי שממורמר על שקד

שמע אחי, אני לא יודע מאיפה הרצון הזה לשרת עם ערסים ושיהיה שכונה ובית זונות כל הזמן, הכל טוב ויפה שזה ככה ברגיל, אבל אחרי זה כשרואים את זה בזמן פעילות אז רואים את התוצאות.

הורידו ווסטים וקסדות? אתה יודע ש2 מההרוגים מאש כוחותינו בעזה, נהרגו בגלל שלא היה עליהם שום סימן מזהה, לא קרמי, לא קסדה, לא וסט.

קיבלת יום ביציאה על זה שהורדת קסדה? זה צהובים? זה מקצועיים! תעריך את זה.

לא יודע מה איתך, הצוות שלי בעזה היה ת.פ גבעתי, ויצא לנו לראות אנשים שלכם גם מהגדס"ר וגם מהגדודים, ואתה רואה איך רותם וצבר נראים ואיך שקד נראים. שקד לראים כמו חיילים שיצאו למלחמה, צבר נרים כמו חבורה של ילדודס שחושבים שהם באו להרוג כמו במשחק מחשב.

איפה אתה משרת?

[Itay_gate_11]

חרוב לא היו בתוך עזה, חרוב תפסו במקום צנחנים קו על הגבול ונהרג להם מ"פ בגלל רקטה ולא מהיתקלות או משהו.

 

אגב, באמת שקד הכי מקצועיים והרף של הרמה אצלנו גבוה. אבל נשבר הזין... כמה אפשר!!??

[Simba]

איפה אתה משרת?

 

מודש

[Nike]

בוא נעשה סדר בדברים,הסטיגמות לא נכונות אבל אפשר להגיד שהצבא רוצה גדודים ופלוגות של אנשים בעלי אופי או רקע דומה שיעזור לגיבוש וחיבור יותר טוב.

לדוגמא הגדס"ר הבדואי,גדוד חרב,נח"ל שרובו אשכנזים

לגבי גבעתי,גולני כפיר ומג"ב הכל נהיה אחיד פתאום אתה רואה מלא אשכנזים ודתיים במג"ב,דבר שבחיים לא היה לנו.

הצבא השתנה הרבה כבר אי אפשר להגיד על גדוד מסויים שהוא שייך לסוג של אנשים מסויימים חוץ מאלו שכתבתי למעלה.

[סמי ס]

חרוב לא היו בתוך עזה, חרוב תפסו במקום צנחנים קו על הגבול ונהרג להם מ"פ בגלל רקטה ולא מהיתקלות או משהו.

 

אגב, באמת שקד הכי מקצועיים והרף של הרמה אצלנו גבוה. אבל נשבר הזין... כמה אפשר!!??

 

אח שלי,אל תגיד אם אתה לא יודע בוודאות

אני אומר לך,שחרוב כן ניכנסו בנוסף לקו בכיסופים שהם תפסו.

[Vides]

חרוב היו בפנים ועשו עבודה על הכיפאק

ובלי קשר כל מי שפגשתי מחרוב זה באמת אנשים חבל על הזמן

[gilad-b]

חרוב

[גלעד צ'בוטרו]

יש סטיגמות..זה כמו שונוס זונה וזאבים זה אגדה (:

[רן סגל]

חרוב היו בפנים ועשו עבודה על הכיפאק

ובלי קשר כל מי שפגשתי מחרוב זה באמת אנשים חבל על הזמן

תתפלא אבל כל הטעויות של הפצועים שלהם זה טעויות של מקצועיות.

עובדה שהם נלחמו מאה מטר ממך וברוך השם לגדוד שלנו לא היו פצועים כמעט ולעומת זאת הם עם אבידות קשות.

[עידן יניב]

לא לעניין הדיבורים האלה סגל עזבו אותכם מה שהיה היה לא צריך לזיין ת'שכל עכשיו על מי מקצועיים יותר ומי פחות

 

אבל אם אתה כבר נכנסת לזה... איזה כיף זה לצאת להתקלח כל 24 שעות אה יא מניאקים חחח

[ULTRAS_maccabi]

תתפלא אבל כל הטעויות של הפצועים שלהם זה טעויות של מקצועיות.

עובדה שהם נלחמו מאה מטר ממך וברוך השם לגדוד שלנו לא היו פצועים כמעט ולעומת זאת הם עם אבידות קשות.

 

חרטא, "אבידות קשות" ? לוחם אחד נהרג (במקרה זה היה המ"פ) אחרי שירו עליהם איזה 3-4 R.P.G. הם לא עשו תקלות מקצועיות אבל הם קיבלו בום שזיעזע אותם מהתפיסה של הבט"ש באיו"ש ללחימה בעזה, דרך אגב את המחבלים שירו את הר.פ.ג' הם הרגו ופגעו אחרי זה בעוד כמה מחבלים, סה"כ עשו שם עבודה יפה מאד.

מה שבאמת היה יפה לראות זה איך יום אחד אחרי ההתקלות שנהרג המ"פ כל הגדוד נכנס שוב, בסד"כ יותר גדול מהפעם הראשונה ועושה עבודה חבל על הזמן.\

 

נ.ב

100 מ' בשדה הקרב זה המון, בדיוק כמו שאם הר.פ.ג' היה הולך מטר ימינה זה היו 3 הרוגים ואם היה הולך מטר שמאלה אז אף אחד לא היה נפגע.

[רן סגל]

גם במחלקה 5 של המסייעת שלהם היו 3 פציעות לפי מה שהבנתי, והם לא היו הפצועים היחידים.

אני לא זוכר מה היה שם אבל אני עשיתי איתם שבת אחרי שהמ"פ שלהם נהרג. הייתי איתם בכיסופים והם סיפרו לי כל מה שהיה.

אבל כאשר גדוד שלם נמצא כל ימי הלחימה וברוך השם אין פצועים רציניים. לעומת זאת גדוד אחר שנמצא חצי מהזמן ומקבל אבידות קשות. אני באמת חושב זה בגלל הכאפה שהם אכלו בין הבט"ש שלהם בשכם לבין הלחימה.

חוץ מזה שמי שהוריד את המחבלים זה הטנקים (שעשו עבודה יפה גם בגזרה שלנו (: )

ובאמת כל הכבוד להם שלמרות שהלך להם המ"פ הם תפקדו כרגיל ולא נתנו לזה להשפיע עליהם.

[דור-ים_המלח]

שמע איתי , אני לא בטוח שבתור אחד שיש לו פזם של פחות משנה בצבא אתה באמת יכול להעיד על משהו....

אתה כולך עדיין במסלול שזה עולם דיי שונה מפלוגה מבצעית.....בתור שיריונר היית במוצבים לאורך עזה ומספר מצבעים בעזה עם חטיבת גבעתי ומה שאתה אומר זה שטות ....תזכור את זה שתעלה לפלוגות...

אני לא בדיוק מבין איך אורמים את זה על חטיבת גולני....באמת שהם חטיבה אדירה.....ובנוסף קשה לי לומר על חטיבה שאחוז חובשי הכיפות הסרוגות שלה (שהחבר'ה האלה הם מלח הארץ) לערסים או שמות גנאי נוספים...

לגבי השואל תתגייס יהיה בסדר....ראש פתוח לכל סוגי האוכלוסיה באמת יעזור לך ובכל מקרה תזכור שגם הכל חרא ואתה לא ישן וחוטף עוד שבת תחייך ....כי כך עוברים את זה בקלות