נושא בקשר לקהל

[Krishi]

לשרוק בוז זה לא הפתרון,כאילו כן לשרוק לשופט וכאלה לא לקבוצה שלך ולשחקנים שאני כל כך אוהב,וואלה אני אולי פשוט לא מצליח לשרוק בוז/לקלל שחקן שלנו.

אתה מציע פה סוג של תמיכה שלילית תחשוב על זה,לשרוק בוז בשביל שיגיד וואו הם שורקים לי בוז אז אני ישחק יותר טוב,זה לא נכון.

תרים אותו אתה,תדחוף אותו,תן לו את כל הגב שאתה יכול לתת לו והנה תראה את טומאסיץ' עם כל הגב שנתנו לו וואלה הוא לא רע.

 

אנחנו פאקינג מחזור 4 מקום 3 בלי הפסדים בליגה,רוצים שבן שמעון יתפטר,שכל השחקנים יעופו לספסל ומסתכלים פה רק על הרע.

נכון אנחנו לא מציגים אפילו רבע מהיכולת שאנחנו צריכים להראות,חוץ מהדקות הראשונות של המשחק,אבל לקלל את בן שמעון זה לא יעזור,תנו לקבוצה להתחבר.

 

וואלה אני מסכים לשריקות בוז רק לשופט,לא יכול לראות ולהבין איך אפשר לשרוק בוז לשחקן שלובש תסמל שלנו.

 

אבל בקשר לכל שאר הדברים שנאמרו פה,לקחנו לתשומת ליבנו ויהיה טוב.

 

יש לנו דאבל לקחת

שנה טובה

 

 

לצעוק לבן שמעון להתפטר אחרי 4 משחקים זה באמת לא בסדר. אבל רשמתי כבר שזה מעבר להרכב שהוא שם או ההוראות שהוא נותן. בשביל ששחקן ירוץ ויתאבד על המגרש לא צריך קבוצה מחוברת. השחקן יכול לעשות את זה לבד. מה שקשה לך להבין זאת בדיוק הבעיה - זה שאתה שורק לו בוז זה לא מבזה את הסמל או משהו כזה. אם אתה רואה שהוא לא מתאמץ מספיק (ושוב, אף מילה על להתחבר או ההרכב וכל זה), זה כבר מעבר ליכולת הטובה או טובה פחות שלו. ככה שאין פה קטע של לעודד אותו לשחק טוב יותר מבחינת יכולת, יש פה קטע שזה נראה כאילו הבן אדם בא לעשות בדיחה מכולנו ומהקבוצה האהובה עלינו ובקושי רץ ובקושי מתאמץ (וכידוע, אין אף שחקן שהוא מעל הקבוצה...). ככה שהבוז הוא לשחקן, בגלל שהוא זה שמבזה את הסמל. והוא עושה את זה קבוע כבר כמה משחקים. ותפקידנו בתור הקהל שאוהב את הקבוצה שלו להעיר אותם ולהראות להם מה אנחנו חושבים על הזלזול הזה ואת זה לא עושים בקריאות עידוד, את זה עושים בשריקות בוז.

[Krishi]

*ההודעה הזאת מופנית לבחור שמצוטט מעל, למר פיקל שעל כל דבר שלא טוב לאולטראס מתלונן ואז אומר שהוא נייטרלי, ולכל אחד אחר שיש לו תלונות:

 

אז אם אתה כזה תותח....ויודע הכל, וחכם ומוצלח למה שלא תבוא לנהל את היציע?

תקים ארגון...אני מהכרות אישית וארוכה עם אנשים מהשחקן יכול להבטיח לך שמקלות בגלגלים לא יתקעו לך, וואלה אם תבקש גם יעזרו לך בכל מה שתצטרך.

נראה כמה אתה תותח...

 

להדפיס דפים עם המילים?

יש לך מנוי?

אתה בא כל משחק?

 

שבוע הבא תעמוד בכניסה לשער 4 ותחלק לאנשים דפים.

ואחרי זה תלך תתרים.

ואז תלך ותחשוב על מה עושים בתפאורה.

ואז תיכנס לכמה דקות בפורום ותראה איך כולם יודעים רק לזיין בשכל (טוב נו לא כולם) ועדיין תשב לילות שלמים כמו שאנשים יושבים פה בשביל התפאורה הזאת שנפרשת לשתי דקות גג ואז כולם פה פותחים נושאים.

 

ותיסע הלוך חזור עם האוטו שבוע שלם כל יום וכו' וכו' וכו'

 

ואז תבוא ותזיין במח טוב ילד?

ועד שלא תעשה את כל זה אל תגיד כמו מה זה נראה.....כי כנראה שאתה לא יודע כלום.

 

ואביב, אתה מכליל ממש ואתה יודע את זה.

זה שיש אנשים (ובטוח שיש כמה כאלה כמו מאור אדגר ורועי מרסיאנו ) שיותר חשוב להם הזין של מי יותר גדול ולא מכבי זה נכון.

אבל הם מיעוט גם בשחקן ואני מניח שגם באולטראס (וזה רק בגלל שאני לא מכיר את האנשים החדשים).

 

אם נמאסו הריבים?

על זה אני מסכים עם אביב במיליון אחוז.

אחרי כל משחק בא מישהו (לאו דווקא מהשחקן) שאומר שההוא מהארגון ההוא לא היה בסדר וזה נשבר ומסתבר שלא רק לי.

תחשבו על זה קצת.

 

תאמין לי אם היה לי זמן והייתי שייך לארגון כלשהו הייתי עושה את כל זה. אבל עד כמה שאני אוהב את מכבי ויש לי מנוי ואני מתאמץ ללכת גם לכל משחקי החוץ ואני שר ומעודד ומאושר עד הגג כשהם מנצחים או בדיכאון שבוע אחרי שהם מפסידים, מכבי זה לא כל החיים שלי ויש לי דברים אחרים חשובים יותר לעשות...

את כל מה שהצעתי יכול לעשות רק ארגון אוהדים ולא אדם אחד. אז לא מבין מה הקטע הזה שלך..

סך הכל אני מציע הצעות ייעול שיכולות לעשות טוב יותר לכולם, ובמקום זה כל אחד פה מהשחקן בא ומתחיל להתגונן או להתקיף חזרה במקום לשמוע להקשיב ולהפנים או המינימום שבמינימום לפחות להגיד שיחשבו על זה. אבל כשבאים מראש עם דעה של "על הזין שלנו מה שאתה אומר מבחינתנו הכל בסדר ואנחנו נמשיך להתנהג ככה" כשהכל לא כזה בסדר כי אני לא היחיד שמתלונן על דברים כאלה, אז תעשה לי טובה ואתה זה שאל תזיין לי בשכל. זה שאנשים באים אחרי כל משחק ואומרים שזה לא בסדר וזה לא בסדר לא אומר שצריך להגיד "נשבר לי מהתלונות", זה אומר שאולי בכל זאת כדאי לשבת ולשנות משהו כי זה כבר מעבר לסתם איזה מישהו אחד שבא וזרק מילה רעה.

מעבר לכך, אמרתי פה בעבר ואחזור על זה שוב - יש לי הרבה כבוד ומחמאות על מה שאנשים בשחקן עושים. להקים כאלה תפאורות אדירות, להמציא שירים קטנליים, לדחוף לעודד והכל גם כשהמצב קשה (בניגוד לאוהדים של הרבה קבוצות אחרות), כל ההתרמות וכל הזמן שמשקיעים, באמת כל הכבוד. אבל ראבק אפשר למחול קצת מהכבוד הזה, להקשיב לאנשים אחרים ולשנות קצת את הדברים המעטים שהם לא טובים כדי שזה יהיה מושלם לגמרי.

וכמו שיש הרבה מחמאות צריך לדעת גם לקבל קצת ביקורת בונה. ביקורת בונה לא נועדה כדי לקטול ולא באה מרוע לב. היא נועדה כדי לשפר ולהתייעל ולעשות טוב יותר.

[קובי בובאן]

בקיצור לכל הזרזרנים אתם כבר מתחילים לזיין בשכל

 

מאה פעם לחזור על עצמי?

נגד נתניה אני מפציץ עם כל השירים החזקים שלנו וכל דקה אני מחליף שיר ונראה אם יהיה לכם כוח לעודד אחרי 30 דקות ואחרי זה אני רוצה לראות מה תגידו.

 

שאומרים לכם שיש סיבה למה מושכים שיר אז באמת יש סיבה ואל תחפשו להגיד אבל הקהל לא זורם,אז אני אומר דבר כזה,הקהל ילמד לזרום.

ואם אני רוצה להמשיך שיר כזה או אחר אני ימשיך אותו,לא כי לעשות דווקא או משו כזה אלא כי אני מרגיש לנכון שזה טוב למשוך את השיר הזה בזמן הזה,הרבה פעמים אני מאמין שאני שר שיר חדש נגיד וואלה זה נקלט ואני אומר לעצמי וואלה עכשיו יהיה גול וזהו השיר הזה יהיה להיט בגלל שהכנסו גול בו,וואלה דווקטא בגביע הטוטו בפ"ת אחרי ששרנו אותו 20 דקות(ב20 דקות האלה ראיתי אנשים עם חיוך ואש בעיניים ופשוט היה להם כיף וכולם זרמו עם השיר,יש גם מצבים כאלה )

 

רצו כבר להפםסיק את השיר התעקשתי שנמנשיך כי אמרתי ממשיכים יהיה גול עכשיו ובאמת כעבור דקה היה גול,והנה היה שווה את זה.

אתם פשוט מקובעים בראש שלכם שאם שיר נמשך יותר מ5 דקות אז לא בזין שלכם לשיר למה זה הרבה זמן,אז תמשיכו ככה ונראה לאן נגיע,לכו תראו עם השירים המרדימים האלה בארגיטינה יש פעמים ששרים שיר אחד מחצתי שלמה,ובטירוף.

 

אני לא מבין מה קהל צריך להתעסק במנגינות ושירים כוסעמק מה שיש זה מה יש,ואם השיר הזה נראה לך מרדים הוא לא יהיה מרדים אם תשיר אותו,אם כל אחד יתעסק בעידוד לקבוצה לא באמת אמור לעניין אותו המילים של השיר,תתרכזו בזה,תחשבו על לדחוף את הקבוצה ולא על המנגינה או המילים של השיר והמצב שלנו יהיה יותר טוב.

[הסנסציה]

אם כל אחד יתעסק בעידוד לקבוצה לא באמת אמור לעניין אותו המילים של השיר,תתרכזו בזה,תחשבו על לדחוף את הקבוצה ולא על המנגינה או המילים של השיר והמצב שלנו יהיה יותר טוב.

 

כך שלמעשה, אפשר בעצם, לטענתך, לשיר מים לדוד המלך או הפועל עולה ?

כי המנגינה והמילים לא אמורים לעניין את הקהל...

[itzik8]

קוסטה

 

אני אמרתי במילים אחרות את מה אביב אמר (u.f)

זה שאתה אוהב לתקוף אישית ולחפש לא מתרגש תרשום חופשי חופשי תשפוך הכל

דווקא מול פ"ת ראינו את עידוד וטירוף ביציע בגביע טוטו חצי שעה כל שיר ונראה באמת כאלו אנשים שרים לעצמם

ובשביל הפורום אחרי להתלהב לעלות זכרונות וצחוקים ולספר כמה היה כייף בפוגו.

ומול סכנין דווקא ישבתי ליד השחקן ותשאל ומה זה אומרים נשמה..או רק מכבי אחרי פעם חמשית איך זה היה נראה

ועוד הרבה דוגמאות כאלו..תמשכו לאכול אץת לוקשים של עצמכם תאמינו כבר לבלופים שאתם מאכילים הולכה שמהולכה

למשוך שירים כל אחד עשה פה סמינר ומחקר על ארגינטנה ואיטליה

כל אחד הפך לדוקטור עידוד ומנמום תואר של פרופסור

 

שנה טובה מתוקה רק אושר בריאות והצלחה

וכמו שמשיח אומר רק אהבת חינם...אמן

 

[RoL]

כך שלמעשה, אפשר בעצם, לטענתך, לשיר מים לדוד המלך או הפועל עולה ?

כי המנגינה והמילים לא אמורים לעניין את הקהל...

 

 

מים לדוד המלך!

[קובי בובאן]

כך שלמעשה, אפשר בעצם, לטענתך, לשיר מים לדוד המלך או הפועל עולה ?

כי המנגינה והמילים לא אמורים לעניין את הקהל...

 

איזה כיף להתעסק לקטנות אה?זדיין עכשיו.

[פישנזון המקורי]

פיקל זה לא אישי.

אביב אמר שנשבר לו הזין מכל השטויות בין הארגונים.

אתה כמובן ציינת במה השחקן לא בסדר.

 

אבל רוצה שנדבר דוגרי?

או שאני אשלח לך פרטית עם השקרים שלך אישית?

תבחר.

אתה הולך בדרכים של המורים הרוחניים שלך וזה יפה....אותם זה לא הביא רחוק....

 

וקרישי, אם אתה לא מוכן לעשות אז אל תגיד מה צריך לעשות.

אני שונא את זה, שונא שעושים את זה כל כך שזה מעביר אותי על דעתי.

 

כמה זה כיף לשבת בצד, אחרי הדרבי, אחרי שעודדת, ולבוא בטענות.

כמה זה כיף לשבת אחרי קרית אליעזר שאנשים ארגנו לכם הסעות ולזיין במח (גם אם לא השתמשת בזה) וזה אותו כנ"ל לגבי האולטראס אגב, אנשים משני הארגונים קורעים את התחת, תעריכו.

כמה כיף לבוא ולהעיבר ביקורת על השירים, אבל אף אחד לא ניסה פה למצוא שירים, לכתוב מילים, להכניס שיר.

כמה כיף לבוא ולהגיד שהאיש גדר לא טוב, אבל לא לעשות את זה בעצמך.

לבוא ולהגיד ההוא לא בסדר זה לא בסדר ואז להגיד:

לי יש חיים.

 

אז יודע מה? זדיין.

אולי אתה לא מכיר את האנשים, אבל אני מכיר, ואני מכיר טוב אפילו את חלקם.

ותאמין לי שיש להם חיים, ומשפחה, וחברה וחברים, ולימודים, וצבא ועבודה ועדיין הם עושים דברים בשביל מכבי, ואחרי זה אתה יושב בבית ומאונן על תמונות מהתפאורה בדרבי.

 

אתה חוצפן.

לא מגיע לחלק מהאנשים פה את הארגונים האלה.

[בלסינג]

בתור אחד שלא שייך לארגון כזה או אחר אני יכול להגיד דבר אחד.

לפני 10 שנים לדעתי היה לנו חרא של קהל ולדעתי אחד הגרועים בארץ

בוודאי פחות טוב מאשר לכל הגדולות.

כיום יש לנו את הקהל הכי טוב בארץ ולדעתי בכמה דרגות מעל כולם

בין אם מדובר על שירים או על תפאורה-אנחנו מספר 1!!!

לכן,תפסיקו לזיין את המח ולחפש בקטנות

ותתנו לאנשים שהרימו את הקהל שלנו לגבהים חדשים בתוך זמן

כל כך קצר להמשיך ולעשות את העבודה כמו שהם יודעים

כי בזכותם(כן אך ורק בזכותם) כל אחד פה יכול להיות גאה

בזה שהוא חלק מהדבר הזה שנקרא "אוהדי מכבי תל אביב"!!!

[Krishi]

פיקל זה לא אישי.

אביב אמר שנשבר לו הזין מכל השטויות בין הארגונים.

אתה כמובן ציינת במה השחקן לא בסדר.

 

אבל רוצה שנדבר דוגרי?

או שאני אשלח לך פרטית עם השקרים שלך אישית?

תבחר.

אתה הולך בדרכים של המורים הרוחניים שלך וזה יפה....אותם זה לא הביא רחוק....

 

וקרישי, אם אתה לא מוכן לעשות אז אל תגיד מה צריך לעשות.

אני שונא את זה, שונא שעושים את זה כל כך שזה מעביר אותי על דעתי.

 

כמה זה כיף לשבת בצד, אחרי הדרבי, אחרי שעודדת, ולבוא בטענות.

כמה זה כיף לשבת אחרי קרית אליעזר שאנשים ארגנו לכם הסעות ולזיין במח (גם אם לא השתמשת בזה) וזה אותו כנ"ל לגבי האולטראס אגב, אנשים משני הארגונים קורעים את התחת, תעריכו.

כמה כיף לבוא ולהעיבר ביקורת על השירים, אבל אף אחד לא ניסה פה למצוא שירים, לכתוב מילים, להכניס שיר.

כמה כיף לבוא ולהגיד שהאיש גדר לא טוב, אבל לא לעשות את זה בעצמך.

לבוא ולהגיד ההוא לא בסדר זה לא בסדר ואז להגיד:

לי יש חיים.

 

אז יודע מה? זדיין.

אולי אתה לא מכיר את האנשים, אבל אני מכיר, ואני מכיר טוב אפילו את חלקם.

ותאמין לי שיש להם חיים, ומשפחה, וחברה וחברים, ולימודים, וצבא ועבודה ועדיין הם עושים דברים בשביל מכבי, ואחרי זה אתה יושב בבית ומאונן על תמונות מהתפאורה בדרבי.

 

אתה חוצפן.

לא מגיע לחלק מהאנשים פה את הארגונים האלה.

 

אני חוצפן?! אתה לא מתבייש? אני בא ומנסה לעזור ואני חוצפן? לא באתי ודרשתי שיעשו מה שאני אומר. בסך הכל הצעתי הצעות במקום לשמוע ולהפנים או להסכים קיבלתי זין לפנים. אז אתה יודע מה? ז'דיין לי אתה וכל הגישה הדפוקה שלך מהפנים כי אתם יושבים באיזשהו מגדל שן חושבים שרק בגלל שאתם עושים ככה וככה אתם חסינים מביקורת כי תזכור שלכל דבר כמו שיש מחמאות יש גם ביקורת וצריך לדעת לקבל אותה, זה שאני לא קופץ שם בג'בלאות כמוכם לא אומר שמה שאני אומר זה לא נכון. הערכתי הרבה את הארגון הזה עד עכשיו אבל פה נפלתם חזק מבחינתי למרות שאני בטוח שזה לא מזיז לך בכלל אבל אני לא היחיד שמתוסכל מזה בקרב האוהדים שלא מהארגון. בסוף תשארו רק אתם עם הארגון שלכם ומסביב אנשים יעשו הכל הפוך מרוב שאתם מקובעים וחושבים שיודעים הכל לבד, בדיוק כמו שהאולטראס התחילו לעשות לבד כבר.

[פישנזון המקורי]

1) לא מזיז לי.

2) זה לא מזיז לי מהסיבה הפשוטה שאני לא חבר בשחקן.

אני הייתי ועזבתי מהסיבות שלי.

3) ההבדל הענק בין האולטראס לשחקן הוא שאנשים בשחקן כן מקשיבים לראיה הרבה שירים שאנשים הציעו ונכנסו או לא, אבל אנשים קיבלו תשובה.

 

אתה מנסה לעזור?

אתה לא מנסה לעזור אתה אומר מה לעשות, יש הבדל, אתה לא מפקד, אתה לא מנהל, אתה לא כלום, אתה אוהד כמו כולנו, אז אתה מציע ואז אתה מתלונן ומצביע על מה לא בסדר.

אותי לימדו שאם אתה אומר תעשה כדי לתקן.

 

אל תהיה גבר מאחורי המסך ותגיד שזה לא בסדר וזה לא בסדר ואז שאומרים לך בוא תעזור אתה עונה משפט מטומטם כמו: "בניגוד אליהם לי יש חיים"

אתה בכלל יודע על מי אתה מדבר?

 

אז כן אתה חוצפן.

אתה מנסה לעזור?

הם מוותרים על ים דברים כדי שאתה תשב פה ותזיין בשכל.

נכון, גם לי יש את הכעסים שלי לפעמים.

נכון, אני לא תמיד מסכים עם צעדים של השחקן ה-12.

אבל אני מפריד תמיד תמיד בין הדרך של הארגון לבין האנשים.

אם רק היית מכיר אותם ואת העבודה שהם עושים היית עכשיו מכה את עצמך בראש.

 

איך אמר שלמה שרף?

פישר קטן? חוצפן? זה בדיוק מה שאתה, תעריך אותם, תכבד אותם.

הרעיון עם הדפים עלה ונעשה כבר, כנראה שאתה לא מכיר אותו....וזה לא עבד...אבל מה? אתה יודע רק להגיד, אמרתי לך תעשה ומה ענית לי?!?!?

 

תחשוב טוב טוב אם נתת כבוד לפני שאתה מדבר על מגדל השן ומשתמש במילים ארוכות ודמגוגויות זולות (" בדיוק כמו האולטראס")

 

ובתור אדם שלא חבר בשחקן ובתור אדם שרב עם אנשים בשחקן בכל נושא שני (ואתה מוזמן לפנות למשתמשים לקטר ו-maor שכל יומיים בערך מחליטים שאני אנטי השחקן ואז שוכחים את זה ומחליטים שוב) תקרא את את התגובה שמעליך, של בלסינג, ותפנים דבר או שניים.....

[Krishi]

אני מציע מה לא בסדר כי אני לא חבר בארגון. בגלל זה אני לא עושה כלום.

ולא אמרתי עליהם שבניגוד אליהם יש לי חיים, אל תכניס לי מילים לפה. אמרתי שיש לי דברים חשובים יותר בחיים שלא מאפשרים לי להתעסק עד כדי כך במכבי.

וכל מה שדיברתי עליו לא היה על האנשים אלא על הדרך אז שוב אני לא יודע מאיפה המצאת את זה.

כשאמרתי את הרעיון על הדפים אף אחד לא אמר לי שהוא נעשה, רק אמרו שהם יודעים יותר טוב וזהו. אתה הראשון שאני שומע ממנו על זה. היה כל כך קשה לענות שכבר ניסו ולא עבד? צריך לעשות פוזות כאילו אני מטומטם שלא יודע כלום והם יודעים הכי טוב?

ובאמת תסלח לי שאני משתמש בביטויים ובמילים גבוהות, ככה אני מדבר. לא בא לעשות פוזות על אף אחד. ודמגוגיות זולות? אתה ראית את האולטראס בשני משחקי הליגה האחרונים? לא משנה מה השחקן שר האולטראס עשה מה שבא לו.. וזה כבר עובדה.

 

אני נתתי כבוד ואתן כבוד. והקהל שלנו באמת השתפר מאוד בעזרת הארגונים. רק חבל לראות שלמרות אפשר לשפר אותו עוד יותר, מעדיפים להתעקש ולעמוד במקום.

[פישנזון המקורי]

אתה ממשיך להתייחס למה שאתה אומר כעובדות.

מי אמר לך שעומדים במקום?

 

זה שהאולטראס עושים מה הם רוצים זה לא קשור.

כל עוד הם בשער 8 והשחקן בשער 11 יהיו בעיות תקשורת ותמיד יהיה את התירוץ של לא שמענו לקח זמן בלה בלה בלה.

 

לגבי מה שאמרת, מצטער אבל מכל ההודעות שלך זה נשמע כאילו אתה מזלזל, אם אתה לא יכול להתעסק כל כך הרבה אז מה הם יגידו?

הם בחרו, ואתה בחרת ההפך, למרות שיש לך את האופציה או הייתה לך.

 

אז אתה לא יכול להעביר ביקורת.

מצטער ככה אני רואה את זה.

 

ולא צריך להיות חבר בארגון כדי לעזור, תאמין לי מניסיון.

אבל מה?

לשבת מאחורי המסך ולחפש מה לא בסדר הכי כיף נכון?

[Krishi]

אתה ממשיך להתייחס למה שאתה אומר כעובדות.

מי אמר לך שעומדים במקום?

 

זה שהאולטראס עושים מה הם רוצים זה לא קשור.

כל עוד הם בשער 8 והשחקן בשער 11 יהיו בעיות תקשורת ותמיד יהיה את התירוץ של לא שמענו לקח זמן בלה בלה בלה.

 

לגבי מה שאמרת, מצטער אבל מכל ההודעות שלך זה נשמע כאילו אתה מזלזל, אם אתה לא יכול להתעסק כל כך הרבה אז מה הם יגידו?

הם בחרו, ואתה בחרת ההפך, למרות שיש לך את האופציה או הייתה לך.

 

אז אתה לא יכול להעביר ביקורת.

מצטער ככה אני רואה את זה.

 

ולא צריך להיות חבר בארגון כדי לעזור, תאמין לי מניסיון.

אבל מה?

לשבת מאחורי המסך ולחפש מה לא בסדר הכי כיף נכון?

 

עומדים במקום כי לא נראה שמוכנים לקבל ביקורת בונה כדי לשפר. מה זה לעזאזל משנה אם מי שאומר את הביקורת הוא מהארגון או לא? זה הופך אותה לפחות נכונה? מה זה השטויות האלה? רק אנשים עם משחקי כבוד יגידו לי שאין לי זכות לדבר גם אם מה שאני אומר זה נכון.

ואל תספר לי סיפורים על האוטלראס. נתחיל מזה שאני לא צד בעניין ואם בא להם לשיר שירים משלהם שיבושם להם. אבל במשחק נגד פ"ת ששרנו מספיק חזק שישמעו אותנו גם בשער 5 ועדיין שהם שרו מה שהם רוצים, במשחק נגד סכנין שהם היו במרחק של כמה שורות מהשחקן (!!!) והם עדיין שרו מה שהם רוצים. ככה שאין פה כל כך תירוצים כבר של לא ראינו לא שמענו.

ואני לא מזלזל ולא כלום. אם זה נשמע ככה אז אני מצטער. אבל לי לא הייתה אופציה. הכי הרבה שאני יכול זה להסיע אנשים (ולא חברים שלי) כשיש לי אוטו ולתרום כסף כשצריך. ועשיתי את שניהם כבר לא קצת פעמים. אם יבוא יום ואוכל אז אבוא בכיף.

אף אחד לא יושב מאחורי המסך ומחפש מה לא בסדר. כל פעם אותו המשפט. די כבר. אפשר לחשוב שאנשים לא באים ולא מחמיאים ולא מעודדים ולא תומכים כולל אני בתוכם. אתה ושכמותך מתנהגים כאילו יש רק אשכולות של ביקורת ותמיד אותה תשובה חזרה: "כל הזמן מחפשים מה לא בסדר זה הכי כיף נכון?". די כבר עם זה. יש הרבה פידבק טוב, ויש גם קצת פידבק רע. אז במקום לסבול מרגשי נחיתות כלשהם ולהתחבא מאחורי התירוץ של "רק מחפשים מה לא בסדר" אפשר להתנהג כמו בן אדם מבוגר, לקרוא להפנים להסיק מסקנות ולענות חזרה בצורה מבוגרת ועניינית ולא "תפסיקו להתלונן כל הזמן!!!" כמו ילדים קטנים.

[Nike]

אני מסכים עם כריסי ועדיף שעל הטענות שלו יענה מישהו בכיר מהשחקן ולא אנשים שלא קשורים לשחקן או כאלה שהם יום או יומיים באירגון(בלי לפגוע באף אחד)

בוא נגיד שכריסי מייצג פה קבוצה די גדולה של אוהדים שנשבר לה הזין מהמצב הזה

אני משתדל לעודד תמיד במהלך כל המשחק אבל יש 2 מצבים שאני לא מוכן לעודד ואני מכיר לפחות עוד 100 אוהדים שיצא לי להיות לידם במשחקים\חברים שלי שיושבים קבוע ב11\8.

המצבים הם או שהקבוצה צריכה עידוד ממריץ מתחילים לשיר שיר הולכה מרדים ובמקום לאנוס את הקבוצה בטירוף אנחנו הולכים אחורה וזה מרדים את הקהל וזה קורה הרבה.

או ששער 11 שר שיר ושער 8 שר שיר אחר->המצב הזה בחיים אני לא יצטרף לאף קבוצה.

אתם רק מראים כמה הקבוצה על הזין שלכם אם אתם לא מצליחים לפתור את המריבות ביניכם.

 

אני מאוד מעריך אנשים מהשחקן שתורמים מהחיים שלהם בשביל לעשות לנו דברים קטלניים במגרש ומחוצה לו אבל גם ביקורת יש,תלמדו לקבל אותה.

[Tyler Durden]

חברים בואו נעשה קצת סדר בדברים

אז קרישי אני איש הגדר של הארגון ולגבי העידוד ןכל מה שקשור בו אז מה שאלירן אמר הוא מאוד נכון ובתור בן אדם חדש בתחום הזה אני יכול להגיד לך שבכלל לא קל ליהיות על הגדר ולראות פידבק קצת שונה מהקהל שמסביב לגוש אמנם זאת צריכה ליהיות ההתקדמות הכי משמעותית שלנו השנה ותאמין לי שאנחנו יושבים ושוברים את הראש ומסיקים מסקנות לגבי כל משחק וכל רגע זניח במשחק וחושבים מה אנחנו יכולים לעשות יותר טוב כדי שאנשים כמוך ואחרים ירגישו כמה שיותר שייכים ליציע ויתנו גב לארגון במשחק עצמו אבל מה שרואים מהגדר זה לא בהכרח מה שרואים מהטריבונה מהגדר אתה מבין את המשמעות האדירה של הגוש אתה מבין שבלי גוש אין קהל אתה מבין שגוש עוצמתי משרת את הקהל הרבה יותר ממה שאתה חושב הוא נותן לו מימד אחר הוא מלמד אותו שירים חדשים הוא מכניס אותו לטירוף ומוריד אותו גם אבל וזה אבל מאוד גדול

אז לגבי המשחק מול מכבי פ"ת והשיר"אני אוהב אותך כל כך מכבי" אני לוקח את האחריות ואומר לכולם שזאת היתה החלטה שלי לשיר את השיר מעל ל10 דקות כי אלו מסוג המשחקים שאפשר לראות אותם כ"נסיעת מבחן" ואם אתם שואלים אותי את הפירות של ה10 דקות האלו אתם הולכים לקצור בדרבי הבא כשהשיר הזה ישמע כמו שאגה

בקיצור אנשים תבואו תהנו תשמחו במגרש כדורגל ומכבי זאת האהבה המשותפת של כולנו בשנה הזאת הלוואי שנלמד כולנו להינות יותר מבלומפילד נהנה יותר מהשירה ולא מהצעקות ובעיקר נלמד להינות יותר משער 11 מאוחד וחזק יותר מתמיד

ואגב סתם כדי להגיד לך את צורת ההסתכלות שלי על החיים אני מעדיף להינות ממה שיש מאשר לבכות על מה שאין תשווה את זה לבוז לעומת עידוד ותבין מה אתה הולך לראות רוב השנה הזאת לטוב ולרע

[maor]

אני מסכים עם כריסי ועדיף שעל הטענות שלו יענה מישהו בכיר מהשחקן ולא אנשים שלא קשורים לשחקן או כאלה שהם יום או יומיים באירגון(בלי לפגוע באף אחד)

בוא נגיד שכריסי מייצג פה קבוצה די גדולה של אוהדים שנשבר לה הזין מהמצב הזה

אני משתדל לעודד תמיד במהלך כל המשחק אבל יש 2 מצבים שאני לא מוכן לעודד ואני מכיר לפחות עוד 100 אוהדים שיצא לי להיות לידם במשחקים\חברים שלי שיושבים קבוע ב11\8.

המצבים הם או שהקבוצה צריכה עידוד ממריץ מתחילים לשיר שיר הולכה מרדים ובמקום לאנוס את הקבוצה בטירוף אנחנו הולכים אחורה וזה מרדים את הקהל וזה קורה הרבה.

או ששער 11 שר שיר ושער 8 שר שיר אחר->המצב הזה בחיים אני לא יצטרף לאף קבוצה.

אתם רק מראים כמה הקבוצה על הזין שלכם אם אתם לא מצליחים לפתור את המריבות ביניכם.

 

אני מאוד מעריך אנשים מהשחקן שתורמים מהחיים שלהם בשביל לעשות לנו דברים קטלניים במגרש ומחוצה לו אבל גם ביקורת יש,תלמדו לקבל אותה.

 

כמו שכבר נאמר פה, אנחנו רק מחכים לביקורות שלכם ואנחנו רוצים ללמוד ממנה כדי לדעת לשפר. לא יודע באיזה בכירים אתה מעוניין אבל ענו לך פה אנשי הגדר של השחקן ה-12, יותר מזה?

ולראיה דן שהגיב מעליי, אלירן בעמודים קודמים ואפילו שניר שהיה בשנים עברו על הגדר

[Tyler Durden]

nike

מה שאני רוצה זה שתבוא תהנה איתי ותשמח איתי במגרש ונביא כולנו יחד הרגשה של קרנבל כל פעם שמגיעים לבלומפילד

כולנו אומרים אשנחנו אוהבים וכשאתה מסתכל על הפרצופים אתה רואה אנשים עצבניים כל הזמן בבלומפילד

תבין שאני רוצה להביא שמחה לשער 11 ואני צריך את העזרה שלך כמו של הרבה אנשים כדי להגשים את זה

ואני תמיד שמח לקבל ביקורת ואני מאוד אשמח אם אתה וקרישי תבואו לדבר איתי אחרי המשחק הבא בר"ג

[Tyler Durden]

איפה כל התלונות עכשיו?

עכשיו זה הזמן להעביר ביקורת עניינית ולשמוע גם תגובות ענייניות

[Nike]

תאמין לי שאני מגיע למשחקים אני עומד תמיד למעלה ליד העמדת תצפית עם חברים שלי ואנחנו נותנים מעצמנו יותר מ200% כל משחק

ואני יגיד לך תאמת זה שבימי שבת אני הולך ברגל חצי שעה לעיר כדי לתפוס מונית לת"א ואז יש לי עוד הליכה של איזה חצי שעה ואני חוזר כל הזמן מפורק מהצבא ככה שאני גם בא עייף למשחקים במקום להיות עם המשפחה שלי\חברה שלי שיותר צריכים אותי בבית מאשר במשחק ואני בא למשחק נותן מעצמי הכל ואני רואה חבורה של אפסים רבים לי למי יש יותר גדול או מי ישלוט בקהל של מכבי מטריף אותי וזה לא רק גורם לי לא לעודד אלא גם לא להשקיע 6 שעות ביום משחק כדי להגיע לראות את מכבי שאני פשוט יכול להעביר ערוץ בשלט ולראות אותם בטלויזיה ביותר נוחות וסבבה.

 

וכן כל הכבוד לכם ולאולטראס על התפאורות שאתם מרימים(אתם ב11 ובחוץ והם ב8)וכל הכבוד על השירים,והמסיבות,והמשחקי אימון וכו' וכו'...

אבל מזה שווה אם ככה זה מתנהל במגרש?!

 

מקווה שאתם מבינים חלק ממה שעובר עליי כי אי אפשר לסבול את זה כבר.

[Krishi]

את כל מה שהיה לי להגיד אמרתי בשרשור הזה אין טעם לחזור על זה שוב. אתה בהחלט מוזמן לקרוא הודעות שלי.

אני רק אגיד שאם זה ייראה כאילו אני מזלזל בארגון או משהו אז זה לא נכון ואני מאוד מעריך את מה שהחבר'ה בארגונים עושים וכמה זה לא קל להשקיע ולהקדיש זמן לכל זה.

אני אשמח להיפגש אחרי אחרי המשחק בר"ג לדבר על זה עוד קצת ולראות איך אני אוכל לתרום גם אם אני אוכל...

[Tyler Durden]

בתור בן אדם ששנה שעברה ראה את זה"מהצד" כביכול אז אני יכול להגיד לך שגם לי זה העביר הרגשת גועל

אבל כשאתה רואה את זה מבפנים אז דברים נראים קצת אחרת יש הרגשה של דווקא ובאמת של להוכיח למי יש יותר גדול ותאמין לי שכשדברים לא מתנהלים כמו שהיו אמורים להתנהל לפי ההסכם של תחילת השנה ויציע שלם נכבה לימול הפנים אז גם אני מתבאס

ומה שאני יכול רק לבקש מאנשים כמוך זה להתעלות מעט מעבר למה שקורה פה ולחיות את האהבה שלך

ואני מבין שמי שמסתכל על זה מהצד זה מבאס אותו אני מבין אותך אחי

[Tyler Durden]

קרישי אתה ואנשים כמוך אלו אנשים שמאוד חשובים לקבוצה הזאת וליציע הזה

ואפשר לראות לפי התגובות שלך שאת חלקם אהבתי וחלק אחר מהם אהבתי פחות דבר מאוד חשוב אכפת לך

בגלל זה אני אחזור ואגיד שאני אשמח אם אתה והחברה שלך שנותנים דם ונשמה למכבי תבואו לדבר איתי ואם אני אצליח לשכנע אתכם תצתרפו למאמץ המשותף של כולנו להפוך את מכבי לקבוצה יותר טובה דרך היציע אני בטוח שיש לכם מה לתרום

[Nike]

דן נכון?

אני יודע שגם לכם כואב

אבל אירגון מול אירגון תעמדו ולא תחתמו לי על הסכמים מטופשים כי פה זה לא ז'נבה

אפשר להסתדר בלי הסכמים וגם אם הם יתחילו שירים פעם ב,ו11 יצטרף זה לא סוף העולם ואם זה מה שיגרום להם להפסיק להתנהג בילדותיות אז שאפו לכם.

ואני מסכים איתם שהם גם לא מעודדים בשירי שחקנים כי השחקנים לא באים להודות להם כמו שהם באים ל11 וזה פוגע ומובן לגמרי.

 

וכן,עם כל הנוסטלגיה,ההיסטוריה והשם של שער 11 למה האירגון לא יכול לעבור לאמצע או לשער 10 ואז הקהל יהיה הרבה יותר מסודר ומאורגן מבחינת עידוד וקצב.

 

יש עוד הרבה דרכים לשפר את היציע ואת הקהל בכלל.

אם לא הייתי ממהר כל כך הייתי רושם פה הרבה דברים שאפשר לשפר,רובם נכתבו כבר בעבר והתעלמו מהם.

ובנתיים למי שיש טענות או ביקורת זה הזמן שיעלה אותה פה

[Tyler Durden]

אז תאמין לי גבר שקרו כבר מספר מקרים ש"מחלנו על כבודנו" והצטרפנו לשירה של 8

וקרו כמה וכמה מקרים ספציפיים שהאגו לא שיחק תפקיד אבל צריך שגם יהיה פידבק

ובמצב שנוצר צריך הסכמים וצריך גם לכבד אותם כדי שיהיה סדר ולא מה שקורה עכשיו

ולגבי מעבר לשער 10 או לאמצע של שערים 10 11 זאת בעיה שאני אסביר לך בהזדמנות אבל עכשיו נסתפק בזה שזה פשוט לא עובד