הדמוניזציה של אוהדי בית"ר ירושלים

[בלסינג]

אז רגע,אם לפי מה שאתה אומר פריצה לדשא תואמת פריצה לבית אז גם סכנין וקריית שמונה לדין . או שלא?

 

אתם חיות,לא יותר ולא פחות...

וכמו המשפט הידוע "גם מלך הגונגל לא יכול לעצור עדר פילים" (חיים נחמן ביאליק)

[Omer]

אז רגע,אם לפי מה שאתה אומר פריצה לדשא תואמת פריצה לבית אז גם סכנין וקריית שמונה לדין . או שלא?

לא אמרתי שהיא תואמת פריצה לבית, סתם הבאתי דוגמא אקראית של בן אדם שיבצע פשע ויאשים בביצוע שלו את המשטרה (באותה מידה שמקודם הבאתי דוגמא של רצח).

בשורה התחתונה אתם ביצעתם פשע ואתם מפנים את האש אך ורק לכיוון המשטרה שלא מנעה מכם לעשות אותו. וכן, שוב, היא היתה צריכה למנוע, זה לא פוטר אתכם מאשמה.

[אין כמו אמא.]

טוב די כל אחד משחק אותה כאילו הוא המבין הכי גדול ושהוא לא היה מתנהג ככה.

ככה הם בחרו להתנהג וזה הקהל שלהם , סבבה?

תפסיקו להתנשא "בבונים , ערסים"..למה מישהו ממכם פה חושב שהוא יותר טוב? שכחו מזה..

אם כל הפאקים והחסרונות שיש בהם הם אחלה קהל.

[רן סגל]

ביתר אחלה קהל?

תן לי דבר אחד שאפשר להגיד שהם אחלה חוץ מכמות?

[אין כמו אמא.]

ביתר אחלה קהל?

תן לי דבר אחד שאפשר להגיד שהם אחלה חוץ מכמות?

הם לפחות לא מתנשאים כמו אנשים פה.

ו - כמות ...שזה דבר שאתה לא צריך יותר מזה.

אז אולי ה"עידוד" שלהם לא ברמה הכי גבוהה..זה הופך אותם לקהל חרא? זה שאנשים פה אוהדי קהל ובאים קודם כל לעידוד זה משהו אחר , אבל אל תשפוט אנשים אחרים בצורה הזאת.

[בלסינג]

טוב די כל אחד משחק אותה כאילו הוא המבין הכי גדול ושהוא לא היה מתנהג ככה.

ככה הם בחרו להתנהג וזה הקהל שלהם , סבבה?

תפסיקו להתנשא "בבונים , ערסים"..למה מישהו ממכם פה חושב שהוא יותר טוב? שכחו מזה..

אם כל הפאקים והחסרונות שיש בהם הם אחלה קהל.

 

כן,אני בטוח שאנחנו יותר טובים מהם...

בהכל,אבל בראש ובראשונה שאנחנו בני אדם..

זה לא רק שהם חרא של קהל הם גם חרא של אנשים...רובם..

[רן סגל]

לא זה הופך אותם לקהל חרא.

מה שהופך אותם לקהל חרא זה שהם לא קהל מועיל אלא קהל מזיק! הם כל כך לוחצים. אין פלא שרועדות לשחקני ביתר הביצים שהם עולים לשחק, ולא במובן הטוב. ובמקום שילחיצו את הקבוצה היריבה הם מלחיצים את הקבוצה שלהם עצמם. לשחקנים שלהם במשחק האליפות אין שקט, הקבוצה מובילה, הקבוצה הולכת לזכות באליפות והאוהדים שורקים בוז. תראה לי עוד קבוצה כזאת?

[אין כמו אמא.]

זה לא שאלה של השפעה על השחקנים , אני מדבר פה על האופי של הקהל שלנו שכל אחד פה חושב שהוא יותר טוב וכולכם פה מתנשאים מגעילים "ערסים , בבונים .."

נו ואתם אשכנזים? אז?

כל קהל בפני עצמו , ואם ככה הם מתנהגים אז שיהיה להם בכייף .

שאנשים פה יסתמו את הפה עדיף , אנחנו לא הכי טובים שיש .

[מכבי-או-מוות!]

זה לא שאלה של השפעה על השחקנים , אני מדבר פה על האופי של הקהל שלנו שכל אחד פה חושב שהוא יותר טוב וכולכם פה מתנשאים מגעילים "ערסים , בבונים .."

נו ואתם אשכנזים? אז?

כל קהל בפני עצמו , ואם ככה הם מתנהגים אז שיהיה להם בכייף .

שאנשים פה יסתמו את הפה עדיף , אנחנו לא הכי טובים שיש .

 

עמרי אופי הקהל שלהם זה ללכת 30 איש על בן אדם אחד ולפרק את האמא שלו , זה אופי הקהל של בית"ר וככה הם נראים גם במגרש

 

*וזה בכלל לא קשור לערסים \בבונים\ אשכנזים.

נערך 11 במאי, 2007 על ידי מכבי-או-מוות!

[אורי]

לקהל של בית"ר יש חלק.

 

אבל משטרת ישראל אשמה ברוב מה שקרה.

 

הטיוח של "לא ידענו", "לא שמענו", לא התכוננו", זה שטות אחת גדולה.

 

ניצב פרנקו צריך להתפטר/להיות מפוטר לאלתר, הוא נכשל ותירץ את זה בתירוצים כאלה מטומטמים.

 

מה זה לא הייתי מוכן, מה זה השטות הזאת ?

למה עלה כוח משטרה ליציעים כשהיה לחץ ?

למה הוא הקיף את היציעים בשוטרים כמה דקות לפני תום המשחק ?

למה הוא אומר שהם לא היו מוכנים לתרחיש אם הם קיבלו הודעה על כך מראש ?

למה הקהל של בית"ר לא היה "אמור" לפרוץ ?

למה מפקד משטרת ירושלים שוקי זיסו או משהו כזה אמר שהם למדו את מקרה אמיר רנד והפיקו מסקנות ?

 

 

למה לעזאזל יש שני ילדים בביה"ח ?

 

משטרת ישראל בכסת"ח הכי גדול שנראה אי פעם.

[אין כמו אמא.]

הם לפחות לא קיללו את בני יהודה ולא היו גברים לריב איתם בחוץ..מבין?

עזוב אני לא רוצה להישמע ילד..אבל הקהל שלך לא מושלם , צא מהסרט הזה.

[Davidi]

ולחשוב שפרנקו הזה הולך להיות אחראי על בלומפילד שנה הבאה..

[maor]

אם ניקח אליפות בבלומפילד אז גם אנחנו נפרוץ למגרש.

[Omer]

אם ניקח אליפות בבלומפילד אז גם אנחנו נפרוץ למגרש.

האמת? תאמין לי שאין לי (או לרוב האנשים כאן, אני מאמין) בעיה שזה יקרה אם הקהל יכנס למגרש בלי לחץ. בגלל שאין גדרות אני מאמין שזה גם יעבור בצורה יותר חלקה אם זה יקרה.

(וזאת הרי הסיבה העיקרית להורדת הגדרות)

[רן סגל]

בקיצור, צריך שתיים לטנגו.

יש אחריות גדולה מאוד למשטרה למה שקרה בטדי אם כי גם אוהדי ביתר לא הצדיקים הגדולים ביותר.

[Naughtius-Maximus]

תגידו לי מה יש לכם? אנחנו לא פרצנו למגרש? אנשים לא נמחצו בב"ש? בפ"ת? אתם חיים בסרט, ההבדל הוא שהמשטרה טיפלה באותם מקרים קצת יותר טוב וגם היה מדובר במתקנים שונים ופיזור אחר של אותו הקהל. אם אותו קהל שפרץ בב"ש או פ"ת היה יושב ביציע המזרחי ביום ראשון גם לנו היו פצועים ומה לא.

 

אני עדיין זוכר איך הייתי מעוך על הגדר (הייתי בן 12) כשאנשים מאחורה דחפו כדי לפרוץ למגרש בפ"ת במשחק ש... נחשו מה, לא לקחנו בו אליפות (חיפה הבקיעו אח"כ שני גולים במשחק שלהם ודחו את האליפות שלנו בשבוע). פשוט בפ"ת היו פחות אנשים והכניסות היו יותר גדולות, אה כן, גם השוטרים לא נלחמו בנו כמו שהם נלחמו בטדי.

 

וכמה סתום צריך להיות שוטר (מג"ב, יס"מ, מפכ"ל, מנקה רחובות, הומלס ברחוב) כדי לדחוף חזרה אוהדי בית"ר שנמחצים על הגדר? רק על העובדה המצחיקה הזאת שרואים בטלויזיה שוטרים דוחפים אחורה אוהדי בית"ר צריך להדיח את אדון פרנקו מהמשטרה...

[רן סגל]

זה שאנחנו עשינו את זה לא אומר שזה נכון. לא כל מה שאנחנו עושים הוא נכון!

אני גם חושב שצריך לחגוג ככה אליפות. אבל אי אפשר להאשים רק את המשטרה בתוצאות.

[סוקראטס]

ומה שאתה עושה למשטרה, זה לא דמוניזציה?

[רועי קליינר]

אני לא באמת מבין מה המשטרה הייתה יכולה לעשות.

רק לפתוח את השערים ולאפשר זרימה פתוחה וחופשית לכר הדשא.

 

עשו את זה תוך דקה, אבל הדפוקים מהמזרחי כבר דרסו את חברים שלהם ליציע.

אוהדי בית"ר האשמים היחידים.

[ella]

אני לא באמת מבין מה המשטרה הייתה יכולה לעשות.

רק לפתוח את השערים ולאפשר זרימה פתוחה וחופשית לכר הדשא.

 

עשו את זה תוך דקה, אבל הדפוקים מהמזרחי כבר דרסו את חברים שלהם ליציע.

אוהדי בית"ר האשמים היחידים.

 

אנחנו פרצנו תשערים, ולא המשטרה היא זו שהועילה בטובה לעשות את זה.

כמה דקות לפני סוף המשחק, עוד לפני שהייתה נהירה של אוהדים מלמעלה, עשרות שוטרים ירדו מהחלק העליון ונעמדו על כר הדשא כדי לחסום..

[shs188]

יתרה מכך,

המשטרה הודיעה לפני המשחק שלא תאפשר לאוהדי בית"ר לפרוץ לכר הדשא. - הם ידעו מצויין.

מה שאותי מתסכל זה כל הדעות הקדומות והחשוכות נגד אוהדי בית"ר ("זה לא רק שהם חרא של קהל הם גם חרא של אנשים...רובם.." - אתה לא יותר טוב מהאוהד הכי גזען, הכי ערס והכי בבון ביציע המזרחי).

אני לא מדבר על כך אם זה מוצדק או לא. אבל במקום לדון כל מקרה לגופו, שופטים אותנו כקהל גם במקרים שאין בלעדיות לשום אוהד בית"ר.

אוהדי בית"ר אשמים - אמת. אשמים שרצו לפרוץ לדשא בכל מחיר וכאוהד בית"ר אני יכול להעיד במקרים אחרים שישנם אוהדים שדוחפים מחוץ לצפיפות כי הם חושבים שזה משעשע... אותם אלה צריך לזרוק לכלא לכל החיים. אבל צריך גם לזכור עובדות מסויימות (ואני לא יודע כמה כאן זכו לחוויה המפוקפקת של הימחצות בתוך קהל) ואחת מהן היא שברגע שאוהד אחד מועד במדרגות בדרך למטה מדובר באפקט דומינו בלתי ניתן לעצירה ולשליטה... כולם נופלים על כולם והתזוזה שלך ימינה או שמאלה או דריכה על ראש של ילד כזה או אחר לא תלויה כבר בך אלא ב-100 איש שנופלים עליך פעם ימינה ופעם שמאלה ואתה זז כמו קנה סוף ברוח...

אני רק רוצה להדגיש: אין לאוהדי בית"ר ה"בבונים" וה"נחותים שבאדם" שום בלעדיות לפריצה למגרש. זהו אקט פסול שנערך וייערך בוודאי לצערי בעתיד בקהלים של קבוצות אחרות... גם של מכבי וגם של הפועל.

השאלה אם יקרו אסונות כדוגמת טדי וקריית אליעזר תלוי בהרבה מזל ובאנשים אחראיים. מי אלה הם האנשים אחראיים? בטח שלא ילדים ונערים קטינים ולא ברי שפיטה פורקי כל עול.

המשטרה אחראית. מדוע? כי כמו שכבר ציינתי, אי אפשר להטיל את האחריות על נערים קטינים שבקושי אחראים לעצמם. המשטרה נמצאת במגרשים בין היתר על מנת להגן על הקהל מפני עצמו.

לומר, - "האוהדים חסרי התרבות של בית"ר אחראים למקרה מפני שהם לא מחונכים", זה אמנם צודק אבל לא חכם. זה כמו להשאיר ילד קטן בבית ואחרי שהוא שרף את הבית ואת עצמו, לומר: "אני חינכתי אותו אחרת, הוא לא היה אמור..."

למה לא לפעול בחכמה? להוריד גדרות, לא להצהיר בתקשורת "לא ניתן לאוהדים לפרוץ", אלא להיערך אליה בהתאם פיזית ובנוסף להודיע בתקשורת שאוהדים שיתפסו פורצים לכר הדשא יועמדו לבית דין שדה לשפיטה מהירה ובהם יגזרו עליהם עונשים כמו הרחקה מהמגרשים לשנה לפחות...

אני יכול להביא לכם כאן קטעים מ-YOUTUBE שבהם אתם תראו אוהדים של הפועל ושל עוד קבוצות פורצים למגרשים גם לא במשחקי אליפות ורק במזל אין נפגעים בגוף.

אני מבקש, די עם הצביעות. חלאס להאשים את אוהדי בית"ר במעשים שהם כביכול בלעדיים להם ורק להם בשל אופיים "הברברי והנחות" כביכול.

[נסטי]

90 אחוז מפה יפרצו למגרש כשניקח אליפות בבלומפילד

ואם מישו יפצע זאת תיהיה אשמתו.. כי בסה"כ הוא עבר על החוק

 

אוהדי ביתר אשמים.. וכשאנחנו נפרוץ אנחנו ניהיה אשמים.. למשטרה יש חלק שולי באמשמה פה..

[תמים]

דיבורים אפשר בלי סוף

אבל שורה תחתונה עם הייתם זוכים באליפות במגרש הבייתי שלכם הייתם פורצים אל תהיו צבועים