Jump to content

מלחמה נושא עדכונים ללא פוליטיקה


Yoadknux

Recommended Posts

התסריט היחיד שצריך להיות זה השמדה וגירוש. 

איך אמר אחד הניצולים? לא צריך להשאיר שם דקל אחד, בית אחד, אדם אחד וגם את הדגים הייתי מרעיל. 

 

Link to comment
Share on other sites

מה צריך לעשות שם לדעתי? מה שעשינו ב48, אין יותר טוב מזה.

אזור מפורז, אזור חיץ, רצועת ביטחון… בסרטים האלה כבר היינו בלבנון, בג׳נין ואיפה לא?

אני לא רואה פיתרון אחר בו אנחנו חיים ליד הנאצים האלה.

כל פיתרון אחר הוא הפסד.

Link to comment
Share on other sites

בינתיים הנאצים משחררים 2 חטופים מתוך 203 כ"מחווה הומניטרית". ימח שמם.

 

שיהיה ברור לכולם שהסיבה היחידה שחמאס וקטאר עושים את זה, ודווקא עם אזרחים אמריקאים, היא לעכב את הכניסה הקרקעית ולעכב את ההשמדה שלהם.

 

המטרה שלהם היא לגרום לאזרחים וללובי האמריקאי לראות ש"יש אפשרות להחזיר את החטופים שלהם" ושהלובי יתעסק בזה במקום בהשמדת חמאס.

 

בינתיים, במקביל האנטישמים וכל שונאי ישראל ימשיכו להפעיל לחץ בלתי פוסק להפסיק את המלחמה, מה שיוביל לתבוסה הכי גדולה בתולדות ישראל.

 

לכן צריך להגיד את זה בצורה חדה וברורה, אסור למדינת ישראל וארה"ב לתת פתח נוסף לחמאס וקטאר לייצר עיכובים.

 

המהלך הבא צריך להיות "שחררו את כולם בבת אחת" ביום יומיים הקרובים, או לנתק איתם סופית מגע.

 

אין אסון יותר גדול עבורנו במלחמה הזו אם ניתן להם פתח לשחק איתנו ולטפטף לנו חטוף פה חטוף שם בקצב שלהם.

 

או שתשחררו את כולם ביחד עכשיו או שכלום. כל אופציה אחרת זה להגיד לנאצים "בואו תנהלו אתם את המלחמה".

Link to comment
Share on other sites

30 דקות לפני, Ambition said:

בינתיים הנאצים משחררים 2 חטופים מתוך 203 כ"מחווה הומניטרית". ימח שמם.

 

שיהיה ברור לכולם שהסיבה היחידה שחמאס וקטאר עושים את זה, ודווקא עם אזרחים אמריקאים, היא לעכב את הכניסה הקרקעית ולעכב את ההשמדה שלהם.

 

המטרה שלהם היא לגרום לאזרחים וללובי האמריקאי לראות ש"יש אפשרות להחזיר את החטופים שלהם" ושהלובי יתעסק בזה במקום בהשמדת חמאס.

 

בינתיים, במקביל האנטישמים וכל שונאי ישראל ימשיכו להפעיל לחץ בלתי פוסק להפסיק את המלחמה, מה שיוביל לתבוסה הכי גדולה בתולדות ישראל.

 

לכן צריך להגיד את זה בצורה חדה וברורה, אסור למדינת ישראל וארה"ב לתת פתח נוסף לחמאס וקטאר לייצר עיכובים.

 

המהלך הבא צריך להיות "שחררו את כולם בבת אחת" ביום יומיים הקרובים, או לנתק איתם סופית מגע.

 

אין אסון יותר גדול עבורנו במלחמה הזו אם ניתן להם פתח לשחק איתנו ולטפטף לנו חטוף פה חטוף שם בקצב שלהם.

 

או שתשחררו את כולם ביחד עכשיו או שכלום. כל אופציה אחרת זה להגיד לנאצים "בואו תנהלו אתם את המלחמה".

תן לי להזכיר לך 2 דברים:

1. מי ראש הממשלה שלך

2. שאנחנו אומה של "לשחרר אותם עכשיו בכל מחיר"

הפסדנו והושפלנו. הדבר הכי טוב שאנחנו יכולים להשיג מהמבצע הזה הוא להמשיך לשטח את צפון הרצועה וליצור הרתעה מסויימת למשך כמה שנים, ואולי לקחים לקראת המערכה הרצינית האמיתית, שתהיה בצפון ואחר כך מול טהראן.

Link to comment
Share on other sites

היה די ברור שזה נגמר והכניסה הקרקעית היא בלוף עוד כשלא נכנסנו לפני שבוע. לדעתי מה שיקרה זה שחמאס ישחררו את כל האזרחים בתור "מחווה", ואז יהיה עוד משא ומתן וישחררו את החיילים בתמורה לאסירים שלהם.

ועוד כמה שנים מעכשיו הם יירו עלינו טילים עם ראשי קרב כימיים, אז בהצלחה לכולם.

Link to comment
Share on other sites

38 דקות לפני, ravid said:

תן לי להזכיר לך 2 דברים:

1. מי ראש הממשלה שלך

2. שאנחנו אומה של "לשחרר אותם עכשיו בכל מחיר"

הפסדנו והושפלנו. הדבר הכי טוב שאנחנו יכולים להשיג מהמבצע הזה הוא להמשיך לשטח את צפון הרצועה וליצור הרתעה מסויימת למשך כמה שנים, ואולי לקחים לקראת המערכה הרצינית האמיתית, שתהיה בצפון ואחר כך מול טהראן.

התסריט שאתה מתאר הוא תבוסה בלתי נסלחת של ישראל. מקווה ומאמין מאוד שאף אחד מהאזרחים במדינה ובטח לא בגורמים המדיניים יקבל אפשרות כזו.

 

זה יהיה מעשה בלתי נסלח ובגידה בעם. עד עכשיו אירגוני הטרור בעזה התחפשו ל"טרוריסטים" רגילים, ברגע שהסירו את המסכה והראו שהם נאצים כל אחד מהם צריך להיות מושמד גם על פי אחרון השמאלנים. אין יותר קונצנזוס גדול מזה.

 

שלא לדבר על זה שאם לא נשמיד אותם, זו תהיה תמיכה בטרור לכל דבר כי אין ספק שזה רק יגרום לעולם הערבי שיריח את החולשה שלנו לעוד יותר מוטיבציה להתעצם מולנו.

 

לא רוצה לחשוב אפילו על תסריט בלהות ומאוד לא סביר כזה.

 

להתמקד בדד ליין לקטאר לגבי השבת כ-ל החטופים בבת אחת. ואז מיד לצאת למבצע ההשמדה הסופי בפעולה קרקעית. יקח זמן ככל שיקח, העיקר שניכנס כבר, כי הלובי האנטישמי רק מגביר את הלחץ שלו וחשוב שלפחות בימים הראשונים של הכניסה יהיה לנו גב בינלאומי.

 

Link to comment
Share on other sites

14 דקות לפני, thunderbolt said:

היה די ברור שזה נגמר והכניסה הקרקעית היא בלוף עוד כשלא נכנסנו לפני שבוע. לדעתי מה שיקרה זה שחמאס ישחררו את כל האזרחים בתור "מחווה", ואז יהיה עוד משא ומתן וישחררו את החיילים בתמורה לאסירים שלהם.

ועוד כמה שנים מעכשיו הם יירו עלינו טילים עם ראשי קרב כימיים, אז בהצלחה לכולם.

תהיה כניסה קרקעית כי הוא יודע שאם לא תהיה הליכוד לא יגיע לכמות מנדטים דו ספרתית ורק לפי זה הוא מקבל החלטות. נהיה שם תקופה קצרה בזמן שכל צמרת חמאס כבר ברחו ללוב או משהו כזה, נהרוג 700-800 חמושים במנהרות (מתוך 20-30 אלף), יפלו לנו איזה 100 חיילים, ואז תוכרז הפסקת אש, וציר הרשע יחזור לבנות את הכוחות שלו מחדש ולהכין לנו את ההפתעה הבאה (או להשמיד אותנו מבפנים עם הרפורמה המשפטית, תלוי איך מסתכלים על זה).

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , ravid said:

תהיה כניסה קרקעית כי הוא יודע שאם לא תהיה הליכוד לא יגיע לכמות מנדטים דו ספרתית ורק לפי זה הוא מקבל החלטות. נהיה שם תקופה קצרה בזמן שכל צמרת חמאס כבר ברחו ללוב או משהו כזה, נהרוג 700-800 חמושים במנהרות (מתוך 20-30 אלף), יפלו לנו איזה 100 חיילים, ואז תוכרז הפסקת אש, וציר הרשע יחזור לבנות את הכוחות שלו מחדש ולהכין לנו את ההפתעה הבאה (או להשמיד אותנו מבפנים עם הרפורמה המשפטית, תלוי איך מסתכלים על זה).

גם בתסריט כזה הליכוד לא מקבל כמות מנדטים דו ספרתית.

לכן כנראה תהיה פעולה קרקעית משמעותית וארוכה עד להשגת תוצאה הרבה יותר ברורה לציבור.

Link to comment
Share on other sites

48 דקות לפני, YoniC said:

מישהו מופתע מזה שלא בדקו אם יש נשק במשאיות שנכנסו לעזה היום? אנחנו המדינה היחידה בהיסטוריה שעזורת לאויב שלה בזמן מלחמה

בצה״ל טוענים שבדקו ונכנסו רק מים, מזון וציוד רפואי. 

Link to comment
Share on other sites

58 דקות לפני, YoniC said:

מישהו מופתע מזה שלא בדקו אם יש נשק במשאיות שנכנסו לעזה היום? אנחנו המדינה היחידה בהיסטוריה שעזורת לאויב שלה בזמן מלחמה

יותר מסוכן שהעבירו את השבויים

Link to comment
Share on other sites

אפשר דעה לא פופולרית? המריחה האינסופית של התחלת הכניסה הקרקעית יכולה לפעול לטובתנו. 

ככל שהמלחמה הזאת תימשך יותר זמן העולם ייאבד עניין (תראו מה קרה באוקראינה ובסוריה) ויהיה עלינו פחות לחץ. חייבים להמשיך במצור (זה גם ככה לא הכי אפקטיבי אם לשפוט לפי התמונות שאני רואה באבו-עלי אקספרס וערוצים דומים בטלגרם לגבי החשמל והמים ברצועה). המצור בשילוב עם ההפגזות, ביחד עם החורף המתקרב, ייצרו לחץ פנימי על חמאס ויחלישו אותם. 

 

התרגלנו, לצערנו, למלחמות קצרות, אבל כאן צריך מלחמת התשה וכתישה ארוכה. לרכך ולחסל עוד בכיר ועוד בכיר ועוד בכיר ולהפעיל עוד ועוד בניינים, עד שהקרקע תהייה מוכנה למבצע, שבסופו אסור שתישאר מנהרה אחת של חמאס. גם אם זה אומר חומת מגן בעזה. לעבור בית בית מאלה שיישארו. לקחת בחשבון שהמון בתים ודרכים ממולכדים ושרוב הטרוריסטים שניתקל בהם יגיחו ממנהרות ויסתוו בתוך האוכלוסייה האזרחית.

 

אחרי המצור והמהלך שאוי ואבוי אם נימנע ממנו, נגמר הסרט. אין יותר סחורות מישראל ואין אישורי עבודה ואין חשמל. רוצים? שיסתדרו לבד ושכל המדינות שונאות ישראל ידאגו להם.

 

מבחינתי, אם זה היה ישים מבחינה הנדסית, הייתי חופר תעלה ברוחב 2 ק"מ מסביב לעזה וממלא אותה במים כדי שהם לא יוכלו בחיים יותר לחטוף אנשים אליהם. התנתקות על אמת. 

 

חשוב מאוד גם לייצר לפלסטינים חוויה שהנכבה זה כלום לעומתה. לתת להם להעביר סתיו, חורף ואביב באוהלים, בלי חשמל, בלי מים, בלי סחורות מישראל. נראה אז איך הם יסתדרו.

 

Link to comment
Share on other sites

אומרים שביבי הקוקסינל הזה בלם מתקפת פתע בהנהגת גלנט על חיזבאלה, ביבי אתה הסנרטוט הכי גדול שהיה פה עוד חושב על להציל את השם שלו על חשבון המדינה זה או שעכשיו ימותו עוד 2000 או עוד 5 שנים מאות אלפים ויכבשו אותנו גם כנראה

מומנטום שיא כולם מגוייסים האמריקאים פה הרוסים תקועים באוקרינה אם לא שוחטים את החזיבאלה ואז תממשלה האירנית המדינה היהודית על זמן קצוב

Link to comment
Share on other sites

34 דקות לפני, Yonatan7 said:

אומרים שביבי הקוקסינל הזה בלם מתקפת פתע בהנהגת גלנט על חיזבאלה, ביבי אתה הסנרטוט הכי גדול שהיה פה עוד חושב על להציל את השם שלו על חשבון המדינה זה או שעכשיו ימותו עוד 2000 או עוד 5 שנים מאות אלפים ויכבשו אותנו גם כנראה

מומנטום שיא כולם מגוייסים האמריקאים פה הרוסים תקועים באוקרינה אם לא שוחטים את החזיבאלה ואז תממשלה האירנית המדינה היהודית על זמן קצוב

זה הימור של ביבי. אם לא יפתח חזית צפונית אמיתית ההימור שלו הצליח. 

אם כן תהיה מלחמה עם חיזבאללה וביבי לא עשה מתקפת פתע (חיסול נאסראללה?) אז הוא יצא אפס

Link to comment
Share on other sites

לפני7 שעות , מנג'ר יונייטד said:

אפשר דעה לא פופולרית? המריחה האינסופית של התחלת הכניסה הקרקעית יכולה לפעול לטובתנו. 

ככל שהמלחמה הזאת תימשך יותר זמן העולם ייאבד עניין (תראו מה קרה באוקראינה ובסוריה) ויהיה עלינו פחות לחץ. חייבים להמשיך במצור (זה גם ככה לא הכי אפקטיבי אם לשפוט לפי התמונות שאני רואה באבו-עלי אקספרס וערוצים דומים בטלגרם לגבי החשמל והמים ברצועה). המצור בשילוב עם ההפגזות, ביחד עם החורף המתקרב, ייצרו לחץ פנימי על חמאס ויחלישו אותם. 

 

התרגלנו, לצערנו, למלחמות קצרות, אבל כאן צריך מלחמת התשה וכתישה ארוכה. לרכך ולחסל עוד בכיר ועוד בכיר ועוד בכיר ולהפעיל עוד ועוד בניינים, עד שהקרקע תהייה מוכנה למבצע, שבסופו אסור שתישאר מנהרה אחת של חמאס. גם אם זה אומר חומת מגן בעזה. לעבור בית בית מאלה שיישארו. לקחת בחשבון שהמון בתים ודרכים ממולכדים ושרוב הטרוריסטים שניתקל בהם יגיחו ממנהרות ויסתוו בתוך האוכלוסייה האזרחית.

 

אחרי המצור והמהלך שאוי ואבוי אם נימנע ממנו, נגמר הסרט. אין יותר סחורות מישראל ואין אישורי עבודה ואין חשמל. רוצים? שיסתדרו לבד ושכל המדינות שונאות ישראל ידאגו להם.

 

מבחינתי, אם זה היה ישים מבחינה הנדסית, הייתי חופר תעלה ברוחב 2 ק"מ מסביב לעזה וממלא אותה במים כדי שהם לא יוכלו בחיים יותר לחטוף אנשים אליהם. התנתקות על אמת. 

 

חשוב מאוד גם לייצר לפלסטינים חוויה שהנכבה זה כלום לעומתה. לתת להם להעביר סתיו, חורף ואביב באוהלים, בלי חשמל, בלי מים, בלי סחורות מישראל. נראה אז איך הם יסתדרו.

 

ומה בינתיים? אתה לא במצור? 

יש לך מאות אלפי תושבים מהדרום ומהצפון שמתארחים עכשיו במרכז, פליטים במדינה של עצמם 

יש לך 300,000 משרתי מילואים שנלקחו משוק העבודה, ילדים לא בבית ספר 

העורף נשחק, 3 אזעקות ביום בתל אביב, כל לילה תקרית בצפון ובגדה, אנחנו נסדקים מבפנים ורואים בממשלה כהססנית ואינטרסנטית 

הפלסטינים יסבלו לאט כמו שהם סובלים בכל סכסוך וזה רק יחזק את השנאה שלהם כלפינו. 

דעת הקהל תהיה עוד יותר גרועה כלפינו, אירועים אנטישמיים בחו"ל

אני לא אסטרטג צבאי ולא אסטרטג מדיני, אבל אני הייתי מעדיף תגובה מהירה ולהתמודד עם ההשלכות, גם במחיר של עוד חזית. בשביל מה יש לנו צבא אם לא בשביל להילחם? 

 

בכל מקרה אני עומד מאחורי הממשלה וסומך על צה"ל לשמור על ביטחון אזרחינו 

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , Zizou said:

זה הימור של ביבי. אם לא יפתח חזית צפונית אמיתית ההימור שלו הצליח. 

אם כן תהיה מלחמה עם חיזבאללה וביבי לא עשה מתקפת פתע (חיסול נאסראללה?) אז הוא יצא אפס

אם אתה מתכוון שנכנס בחיזבאלה אחרי עזה סבבה אם אתה חושב שלתת לחזית בצפון עוד זמן להתחזק ולהתעלם מהם זה טוב אתה בהזיות זאת האופציה הטובה ביותר שהייתה לנו להשמיד את חיזבאלה ואירן זה או עכשיו או לעולם לא

Link to comment
Share on other sites

נסראללה יצטרף בין כה וכה, השאלה אם עדיף לנו את החזית מולו אחרי שחמאס מוחלש ברובו (ואז אני מניח יצטרכו פחות חיילים הדרומית) או עדיף במכה אחת לדפוק את שניהם וזהו. אני לא מצביא/אסטרטג/ווטאבר, סתם תוהה.

אגב המחיר למשק הוא אדיר, כל יום מילואים כזה עולה לנו המון המון כסף ובינתיים הדולר רק עולה (כן יש יתרות מטח ובנק ישראל מוכר כדי לנסות לשמור על איזושהי יציגות, אבל גם זה ייגמר בסוף)

Link to comment
Share on other sites

לפני2 שעות , Zizou said:

אגב, איזה נס פח השמן לפלסטינים. אמרו שיגמר להם החשמל תוך 12 שעות ושבועיים אחרי החשמל דולק.. 

חלק משמעותי מהחשמל שלהם מופק מאנרגיה סולארית. גם לזה חה"א עוד יגיע.

 

כרגע בצפון יש מלחמת התשה בעצימות נמוכה מול חיזבאללה. לדעתי הסיכון שנסראללה יצטרף עם מלוא היכולות שלו הוא נמוך:

1. אין לו את אלמנט ההפתעה. אנחנו מחכים לו עם אוגדות שריון ומאות אלפי לוחמים על הגבול והישובים בצפון מפונים. 

2. המשבר הכלכלי בלבנון. לנסראללה בשונה מחמאס באמת אכפת מתושבי לבנון. הוא זוכר מה עשינו לדאחיה ב-2006 ורואה מה אנחנו עושים בעזה כעת, ומבין שאנחנו פשוט נכתוש את ביירות ודרום לבנון לרמה כזאת שיקח להם עשרות שנים לשקם.

3. כמובן שהנוכחות האמריקאית ובריטית באזור מרתיעה אותו ואת איראן במידה מסויימת.

4. גם בצוק איתן ובשאר המבצעים הוא נמנע מלהכנס ללחימה.

Link to comment
Share on other sites

On 21.10.2023 at 00:19, ravid said:

תהיה כניסה קרקעית כי הוא יודע שאם לא תהיה הליכוד לא יגיע לכמות מנדטים דו ספרתית ורק לפי זה הוא מקבל החלטות. נהיה שם תקופה קצרה בזמן שכל צמרת חמאס כבר ברחו ללוב או משהו כזה, נהרוג 700-800 חמושים במנהרות (מתוך 20-30 אלף), יפלו לנו איזה 100 חיילים, ואז תוכרז הפסקת אש, וציר הרשע יחזור לבנות את הכוחות שלו מחדש ולהכין לנו את ההפתעה הבאה (או להשמיד אותנו מבפנים עם הרפורמה המשפטית, תלוי איך מסתכלים על זה).

בשביל להרוג 700-800 יש לך טילים חודרי בונקר, לא חייב להיכנס. אם נכנסים, התוצאה אמורה להיות הרבה יותר חדה מבחינת האבדות של חמאס

Link to comment
Share on other sites

20 דקות לפני, ravid said:

חלק משמעותי מהחשמל שלהם מופק מאנרגיה סולארית. גם לזה חה"א עוד יגיע.

 

כרגע בצפון יש מלחמת התשה בעצימות נמוכה מול חיזבאללה. לדעתי הסיכון שנסראללה יצטרף עם מלוא היכולות שלו הוא נמוך:

1. אין לו את אלמנט ההפתעה. אנחנו מחכים לו עם אוגדות שריון ומאות אלפי לוחמים על הגבול והישובים בצפון מפונים. 

2. המשבר הכלכלי בלבנון. לנסראללה בשונה מחמאס באמת אכפת מתושבי לבנון. הוא זוכר מה עשינו לדאחיה ב-2006 ורואה מה אנחנו עושים בעזה כעת, ומבין שאנחנו פשוט נכתוש את ביירות ודרום לבנון לרמה כזאת שיקח להם עשרות שנים לשקם.

3. כמובן שהנוכחות האמריקאית ובריטית באזור מרתיעה אותו ואת איראן במידה מסויימת.

4. גם בצוק איתן ובשאר המבצעים הוא נמנע מלהכנס ללחימה.

 

לא מיצינו את הקונספציה של 2? לאויב מצפון/מדרום לא אכפת לאבד שתי ידיים בשביל לקחת לך אצבע. הנאמנות של נסראללה היא לאיראן, לא לעם הלבנוני (אם אפשר לקרוא למדינה המפולגת הזאת עם בכלל)

Link to comment
Share on other sites

ברגע שניכנס לעזה המערכה בצפון תתחיל. זה כמו שאמרנו לפני כמה חודשים "הסבב הזה הוא רק עם הג'יהאד האסלאמי, החמאס מראה איפוק"... ראינו איך זה עבד.

תבינו, לכל הערבים האלו לא אכפת להחריב מדינות, לא אכפת להם להחריב את סוריה, את לבנון, את עזה והגדה, אם בתמורה זה יחליש את מדינת ישראל 

תהיה פה מלחמה, אי אפשר לברוח מזה, עדיף שלפחות נוביל אותה 

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , YoniC said:

 

לא מיצינו את הקונספציה של 2? לאויב מצפון/מדרום לא אכפת לאבד שתי ידיים בשביל לקחת לך אצבע. הנאמנות של נסראללה היא לאיראן, לא לעם הלבנוני (אם אפשר לקרוא למדינה המפולגת הזאת עם בכלל)

חיזבאללה יושב בפרלמנט הלבנוני, כ-15 מושבים מתוך 128. הוא נותן דין וחשבון לעם הלבנוני ויש לו אינטרס פוליטי לא להחזיר את לבנון לתקופת האבן כמו שאומרים. הבחירות הבאות לפרלמנט צפויות רק ב-2026.

קבלו את המטאפורה הבאה:

חיזבאללה הוא קצת כמו קבוצת כדורגל. איראן היא הספונסר שלו שמה לעשות, הוא מחוייב לו במידה מסויימת, ותושבי דרום לבנון הם האוהדים שהם הלב והנשמה שלו. זה עניין של איזונים. גם השתתפות סמלית בלחימה כמו שהם עושים כרגע היא אופציה, וגם משהו יותר רחב היקף.

 

בינתיים מתחת לאף שלנו נפתחה חזית לחימה נוספת בצפון השומרון (ג'נין) שגם גוזלת ממשאבי חיל האוויר. יש כבר קרוב ל-100 הרוגים פלשתינים, רובם לדעתי חמושים. זה דבר שאנחנו צריכים לשים לב אליו כי אנחנו מפעילים מספר ארגוני ביטחון ולא בטוח שלכולם יש מספיק משאבים כדי לפעול במלוא העוצמה ב-3 חזיתות לכן אנחנו צריכים מאוד לקוות שלא תתפתח שם עוד אינתיפאדה עכשיו. בקיצור לדעתי לא לישראל ולא לחיזבאללה יש אינטרס להכנס לעימות כרגע. ימים יגידו.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.