מלחמה נושא עדכונים ללא פוליטיקה

[avi atias]

כנסו כבר לרפיח, איזה מייאשים.

למה אנחנו כל כך מתעקשים לא לנצח?

[הרוסונרי]

On 14.4.2024 at 08:18, Yoadknux said:

שמעו, הרבה אנשים נחלצו לעזרתנו 

כוחות אמריקאים ובריטים, ירדן פתחו את המרחב האווירי עבורנו ויירטו גם בעצמם 

והכי קטע הסרטון של האזרחים הכורדים עומדים בחצר עם ak47 ויורים בכטבמים מעל עיראק 

 

אל תהיו נאיביים, ירדן הגנו על עצמם, ועדיין נהרגו להם איזה 3, כל ״הבריתות״ האלה זה חיבוק דב, שבסופו של דבר גורם לנו לא להיכנס לרפיח, לא לתקוף באיראן, ולהמשיך באותה קונספציית הגנה וירידה למקלטים, במקום לתקוף את ראש הנחש, איך אמר הפרסי, כבר אתמול ב6 בבוקר שדות הנפט של איראן היו צריכים לעלות באש, שלא יהיה להם דולר אחד להמשיך לממן את כל השלוחות שלהם, אנחנו נמשיך בקו הזה, ומה שקיבלנו ב7.10, ועכשיו מאיראן זה משחק ילדים. ביום שצבא הגנה לישראל יעבור לצבא התקפה לישראל, ההרתעה שלנו תחזור. 

[שי123]

13 דקות לפני, הרוסונרי said:

 

אל תהיו נאיביים, ירדן הגנו על עצמם, ועדיין נהרגו להם איזה 3, כל ״הבריתות״ האלה זה חיבוק דב, שבסופו של דבר גורם לנו לא להיכנס לרפיח, לא לתקוף באיראן, ולהמשיך באותה קונספציית הגנה וירידה למקלטים, במקום לתקוף את ראש הנחש, איך אמר הפרסי, כבר אתמול ב6 בבוקר שדות הנפט של איראן היו צריכים לעלות באש, שלא יהיה להם דולר אחד להמשיך לממן את כל השלוחות שלהם, אנחנו נמשיך בקו הזה, ומה שקיבלנו ב7.10, ועכשיו מאיראן זה משחק ילדים. ביום שצבא הגנה לישראל יעבור לצבא התקפה לישראל, ההרתעה שלנו תחזור. 

כן. אין ספק שלפתוח חזית שלישית מול מדינה גדולה מאיתנו כמעט פי 10 זה מה שיעזור לנו להגיע לרפיח, ולהוכיח ש"הניצחון המוחלט" זאת עוד סיסמה פוליטית ריקה מתוכן של ביבי.

[ravid]

59 דקות לפני, הרוסונרי said:

 

אל תהיו נאיביים, ירדן הגנו על עצמם, ועדיין נהרגו להם איזה 3, כל ״הבריתות״ האלה זה חיבוק דב, שבסופו של דבר גורם לנו לא להיכנס לרפיח, לא לתקוף באיראן, ולהמשיך באותה קונספציית הגנה וירידה למקלטים, במקום לתקוף את ראש הנחש, איך אמר הפרסי, כבר אתמול ב6 בבוקר שדות הנפט של איראן היו צריכים לעלות באש, שלא יהיה להם דולר אחד להמשיך לממן את כל השלוחות שלהם, אנחנו נמשיך בקו הזה, ומה שקיבלנו ב7.10, ועכשיו מאיראן זה משחק ילדים. ביום שצבא הגנה לישראל יעבור לצבא התקפה לישראל, ההרתעה שלנו תחזור. 

אחרי שהאמריקנים הפילו כמאה כתב"מים מתאבדים שכוונו על תשתיות חיל האוויר, וכמה ימים לפני הצבעה בקונגרס על צ'ק של 17 מיליארד דולר, לא חושב שאנחנו במקום נוח לשים עליהם קצוץ.

[snufkin]

לפני6 שעות , ravid said:

אחרי שהאמריקנים הפילו כמאה כתב"מים מתאבדים שכוונו על תשתיות חיל האוויר, וכמה ימים לפני הצבעה בקונגרס על צ'ק של 17 מיליארד דולר, לא חושב שאנחנו במקום נוח לשים עליהם קצוץ.

לא ישימו עליהם קצוץ זה ברור אבל בין זה לבין להיות כוכב בדגל שלהם יש מרחק.

 

יקשיבו, יכבדו, ויש משמעות והשפעה למה שארה"ב אומרת אבל בסוף ישראל היא מדינה ריבונית ותחליט בעצמה, כך אני מקווה.

 

אני מאמין שארה"ב לא תעשה פעולה התקפית בעצמה נגד איראן בשלב זה אבל גם לא תשבור את הכלים אם וכאשר ישראל תתקוף. יש לא מעט דרכים לתקוף בלי שתהיה מלחמה כוללת מיידית ואני מאמין שיתקפו באחת מהדרכים.

 

הדיבורים והאיומים של איראן התגלו כהאדרה עצמית במקרה הטוב וקשקוש במקרה העוד יותר טוב.

 

נכון, הם לא ישתמשו ב 100% יכולת או קרוב לכך אבל הם ירו ארסנל עצום של יכולות, כולל בליסטי, וחלק גדול בכלל נכשל בשיגור או בדרך. לישראל בשיתוף המערב יש מספיק כלים כדי לבלום מתקפה איראנית גם בעצימות גבוה יותר. לחיזבאללה יש יכולת פגיעה בישראל גדולה יותר משל איראן בגלל הקרבה הגיאוגרפית. לא צריך להיבהל מהקשקושים המאיימים שלהם

[Yoadknux]

לפני14 שעות , snufkin said:

לא ישימו עליהם קצוץ זה ברור אבל בין זה לבין להיות כוכב בדגל שלהם יש מרחק.

 

יקשיבו, יכבדו, ויש משמעות והשפעה למה שארה"ב אומרת אבל בסוף ישראל היא מדינה ריבונית ותחליט בעצמה, כך אני מקווה.

 

אני מאמין שארה"ב לא תעשה פעולה התקפית בעצמה נגד איראן בשלב זה אבל גם לא תשבור את הכלים אם וכאשר ישראל תתקוף. יש לא מעט דרכים לתקוף בלי שתהיה מלחמה כוללת מיידית ואני מאמין שיתקפו באחת מהדרכים.

 

הדיבורים והאיומים של איראן התגלו כהאדרה עצמית במקרה הטוב וקשקוש במקרה העוד יותר טוב.

 

נכון, הם לא ישתמשו ב 100% יכולת או קרוב לכך אבל הם ירו ארסנל עצום של יכולות, כולל בליסטי, וחלק גדול בכלל נכשל בשיגור או בדרך. לישראל בשיתוף המערב יש מספיק כלים כדי לבלום מתקפה איראנית גם בעצימות גבוה יותר. לחיזבאללה יש יכולת פגיעה בישראל גדולה יותר משל איראן בגלל הקרבה הגיאוגרפית. לא צריך להיבהל מהקשקושים המאיימים שלהם

אתה יודע כמה עולה לאיראן לייצר שאהד 136? 50 אלף דולר. אתה יודע כמה עולה לישראל טיל Aim-9x אחד, לא כולל העלות של מטוס F16/תחזוקה וכו'? 500 אלף דולר. 

ההפסד הכלכלי של ישראל רק בגל תקיפה אחד היה ע-צ-ו-ם, מוערך ב-4 מיליארד שקל, ולמרות הכל עדיין הייתה פגיעה בבסיס הכי משמעותי של חיל האוויר. לא סתם הוציאו משם את המטוס של ראש הממשלה. 

אם אין מטרה אסטרטגית לתקיפה באיראן, שלא יתקפו. אבל ממשלת ה-0 תוכניות שיש לנו בטח תפעל כמו בעזה, "הם ירו בנו אז אנחנו נירה בחזרה יותר חזק" עם 0 חזון.

מלחמת התשה עם איראן תביא לחורבן מדינת ישראל. 

[Keano]

לפני7 שעות , Yoadknux said:

אתה יודע כמה עולה לאיראן לייצר שאהד 136? 50 אלף דולר. אתה יודע כמה עולה לישראל טיל Aim-9x אחד, לא כולל העלות של מטוס F16/תחזוקה וכו'? 500 אלף דולר. 

ההפסד הכלכלי של ישראל רק בגל תקיפה אחד היה ע-צ-ו-ם, מוערך ב-4 מיליארד שקל, ולמרות הכל עדיין הייתה פגיעה בבסיס הכי משמעותי של חיל האוויר. לא סתם הוציאו משם את המטוס של ראש הממשלה. 

אם אין מטרה אסטרטגית לתקיפה באיראן, שלא יתקפו. אבל ממשלת ה-0 תוכניות שיש לנו בטח תפעל כמו בעזה, "הם ירו בנו אז אנחנו נירה בחזרה יותר חזק" עם 0 חזון.

מלחמת התשה עם איראן תביא לחורבן מדינת ישראל. 

אגב לפי צילומי לוויון נראה שיש פגיעה גם ברמון ואפילו אחת בדימונה, לא יודע עד כמה זה נכון. 

לא מבין למה מנסים לטייח את זה

[Yoadknux]

לפני2 שעות , Keano said:

אגב לפי צילומי לוויון נראה שיש פגיעה גם ברמון ואפילו אחת בדימונה, לא יודע עד כמה זה נכון. 

לא מבין למה מנסים לטייח את זה

כי איך אחרת תסביר 99% יירוט? 

[Keano]

8 דקות לפני, Yoadknux said:

כי איך אחרת תסביר 99% יירוט? 

למה מראש להגיד 99%

 

[מכביסט לעד]

ברור שהיה פגיעות. אנחנו באופן אוטומטי מנסים להסתיר ובסוף זה מתגלה בצורה מביכה. 

להיכנס באמא של האיראנים בלי אסטרטגיה זה לא חכם, אבל להבליג על מתקפה כזאת זה אפילו יותר לא חכם. 

[החתול הצהוב]

ואחרי כל הפה ושם פגיעות שהיו, בסופו של דבר הנזק מהמתקפה העצומה הזו היה מינורי לגמריי

[ravid]

On 16.4.2024 at 16:17, Keano said:

אגב לפי צילומי לוויון נראה שיש פגיעה גם ברמון ואפילו אחת בדימונה, לא יודע עד כמה זה נכון. 

לא מבין למה מנסים לטייח את זה

אתה מתבלבל אחי, אלו מכתש רמון והמכתש הקטן. 

אתם נשמעים כמו עוקבים ערבים של ג'קסון הינקל.

[Keano]

לפני7 שעות , ravid said:

אתה מתבלבל אחי, אלו מכתש רמון והמכתש הקטן. 

אתם נשמעים כמו עוקבים ערבים של ג'קסון הינקל.

סייגתי בזה שאני לא יודע כמה זה נכון

[Yoadknux]

לפי דיווחים ארה"ב הסכימה לתמוך במבצע ברפיח אם ישראל לא תתקוף באיראן

אם כן - שחמט רציני, סוף סוף חשיבה אסטרטגית מוצלחת

מלחמה עם איראן זה משהו בלתי נמנע שבסוף יקרה אבל צריך לזכור שיש לנו בעיות יותר קרובות שצריך לפתור

א. החטופים בעזה - צריך לחלץ את מי שאפשר, ומי שאי אפשר - לדעת מה גורלו

ב. מפונים בדרום - כשהייתי בסופ"ש בירושלים החודש עוד ראינו משפחות שלמות של מפונים מזיקים שמתארחות בבתי מלון - צריך לשים לזה סוף, להחזיר אותם הביתה ולהסיר את האיום הרקטי מהרצועה

ג. הסיטואציה בצפון - חיזבאללה הבני זונות השמידו יישובים שלמים בסמוך לגבול, שלא נדבר על מה שקרה אתמול בערב אל-עראמשה 

 

נסיים את כל זה ונעבור לאיראנים 

 

[Keano]

15 דקות לפני, Yoadknux said:

לפי דיווחים ארה"ב הסכימה לתמוך במבצע ברפיח אם ישראל לא תתקוף באיראן

אם כן - שחמט רציני, סוף סוף חשיבה אסטרטגית מוצלחת

מלחמה עם איראן זה משהו בלתי נמנע שבסוף יקרה אבל צריך לזכור שיש לנו בעיות יותר קרובות שצריך לפתור

א. החטופים בעזה - צריך לחלץ את מי שאפשר, ומי שאי אפשר - לדעת מה גורלו

ב. מפונים בדרום - כשהייתי בסופ"ש בירושלים החודש עוד ראינו משפחות שלמות של מפונים מזיקים שמתארחות בבתי מלון - צריך לשים לזה סוף, להחזיר אותם הביתה ולהסיר את האיום הרקטי מהרצועה

ג. הסיטואציה בצפון - חיזבאללה הבני זונות השמידו יישובים שלמים בסמוך לגבול, שלא נדבר על מה שקרה אתמול בערב אל-עראמשה 

 

נסיים את כל זה ונעבור לאיראנים 

 

האמת שלא חשבתי על זה

אם זה באמת היה התכנון - גאוני. 

אבל קשה לי להאמין שצפו תגובה איראנית כזאת

[avi atias]

דיווחים על תקיפה ישראלית באירן.

[ravid]

לפני3 שעות , avi atias said:

דיווחים על תקיפה ישראלית באירן.

ובסוריה ועיראק. ויש גם מעורבות כלי טיס אמריקנים. 

לעולם לא נדע מה באמת קרה שם.

[פנחס שוף]

טוב אז זהו?

[snufkin]

1 hour ago, ravid said:

ובסוריה ועיראק. ויש גם מעורבות כלי טיס אמריקנים. 

לעולם לא נדע מה באמת קרה שם.

אמריקאים לא השתתפו, רק יודעו. כנראה שבסוף נדע אבל נראה שזו היתה תקיפה מוגבלת בשביל לא לגרור מלחמה כוללת

[Yoadknux]

הנקודה כאן לדעתי היא שלא עשינו שום דבר חדש.

כבר הייתה בעבר מתקפת כטב"מים ששוגרו אם אני לא טועה מאזרבייג'ן. לפי כל מה שידוע עד רגע זה, הכטב"מים לא שוגרו משטח ישראל

[Keano]

מתי כבר מסלקים את בן גביר מהממשלה

איזה אידיוט

[מכביסט לעד]

חמאס משתמש בטרור פסיכולוגי ומפרסם סרטון של חטוף כדי לעשות פה רעש ובלאגן ולהפעיל עלינו לחץ.

מה חלק מטומטם בעם עושה? יוצא לרחובות, מבעיר מדורות ועושה בלאגן. בדיוק כמו שחמאס רוצים. 

לא יודע אם זה טמטום או עבודה עם החמאס מתוך כוונה, אבל אין לי כוח לעם הזה (ולפני שיבוא המתייפייף, אני לא מדבר על משפחות החטופים). 

[קמאנן]

לפני15 שעות , מכביסט לעד said:

חמאס משתמש בטרור פסיכולוגי ומפרסם סרטון של חטוף כדי לעשות פה רעש ובלאגן ולהפעיל עלינו לחץ.

מה חלק מטומטם בעם עושה? יוצא לרחובות, מבעיר מדורות ועושה בלאגן. בדיוק כמו שחמאס רוצים. 

לא יודע אם זה טמטום או עבודה עם החמאס מתוך כוונה, אבל אין לי כוח לעם הזה (ולפני שיבוא המתייפייף, אני לא מדבר על משפחות החטופים). 

מצד אחד אתה צודק, מצד שני הממשלה כבר למעלה מ3 חודשים לא מקבלת החלטות בנושא.

אם אין עסקה (וזה לא משנה כרגע מי לא רוצה אותה, ישראל או חמאס), הייתי מצפה שייכנסו לרפיח כבר.

אני גם בתור ממשלה הייתי מכריז שכל צפון עזה כולל העיר עזה מוחזקת בשליטה ישראלית עד הודעה חדשה ללא כניסה של עזתים (כל השטח מצפון לציר נצרים).

אגב, ישראל עשתה טעות כשלא הציבה אולטימטום זמני לחלון עסקה, וגם שבכלל האמינה שחמאס רוצה עסקה. 

 

במלחמה צריך לקבל החלטות מהירות שמביאות להכרעה מהירה, אחרת אתה מסתבך.

 

לגבי איראן - טוב שסגרו את זה איך שסגרו קמבחינה טקטית. הצבא שלנו לא חזק כמו שנראה לנו, ובטח שלא ערוך למלחמה כוללת בכמה חזיתות במקביל. לדעתי, אנחנו אפילו לא יכולים לתמרן מול חמאס וחיזבאללה בו זמנית (שזה מחדל בפני עצמו - מה הצבא עושה כבר שני עשורים אם לא מתכונן לתרחישים האלה?).

אני בעיקר מתוסכל מהבחינה אסטרטגית - לישראל אין באמת תשובה לטווח הארוך אל מול איראן, חוץ מהסכם סעודי. עצם העובדה שממשלות פה לא שורדות 4 שנים גם לא תורם לעניין. הכל פה פרטאץ אחד גדול.

[מכביסט לעד]

1 hour ago, קמאנן said:

מצד אחד אתה צודק, מצד שני הממשלה כבר למעלה מ3 חודשים לא מקבלת החלטות בנושא.

אם אין עסקה (וזה לא משנה כרגע מי לא רוצה אותה, ישראל או חמאס), הייתי מצפה שייכנסו לרפיח כבר.

אני גם בתור ממשלה הייתי מכריז שכל צפון עזה כולל העיר עזה מוחזקת בשליטה ישראלית עד הודעה חדשה ללא כניסה של עזתים (כל השטח מצפון לציר נצרים).

אגב, ישראל עשתה טעות כשלא הציבה אולטימטום זמני לחלון עסקה, וגם שבכלל האמינה שחמאס רוצה עסקה. 

 

במלחמה צריך לקבל החלטות מהירות שמביאות להכרעה מהירה, אחרת אתה מסתבך.

 

לגבי איראן - טוב שסגרו את זה איך שסגרו קמבחינה טקטית. הצבא שלנו לא חזק כמו שנראה לנו, ובטח שלא ערוך למלחמה כוללת בכמה חזיתות במקביל. לדעתי, אנחנו אפילו לא יכולים לתמרן מול חמאס וחיזבאללה בו זמנית (שזה מחדל בפני עצמו - מה הצבא עושה כבר שני עשורים אם לא מתכונן לתרחישים האלה?).

אני בעיקר מתוסכל מהבחינה אסטרטגית - לישראל אין באמת תשובה לטווח הארוך אל מול איראן, חוץ מהסכם סעודי. עצם העובדה שממשלות פה לא שורדות 4 שנים גם לא תורם לעניין. הכל פה פרטאץ אחד גדול.

מסכים איתך שההתנהלות של הממשלה והצבא גרועה. גם בצפון וגם בעזה. 

אבל לצאת להבעיר את הרחובות אחרי שחמאס מפרסם סרטון שקורא לעשות את זה, זה פשוט הזוי.

[קמאנן]

לפני3 שעות , מכביסט לעד said:

מסכים איתך שההתנהלות של הממשלה והצבא גרועה. גם בצפון וגם בעזה. 

אבל לצאת להבעיר את הרחובות אחרי שחמאס מפרסם סרטון שקורא לעשות את זה, זה פשוט הזוי.

ברור שזה הזוי, אבל הן יותר הפגנות פוליטיות.

אגב, אני גם לא תומך בהפגנות שבהן צועקים ״להחזיר את החטופים הביתה עכשיו״, מהסיבה הפשוטה שהן פשוט חלולות מתוכן.

כל מי שטוען שצריך לבצע עסקה שבה אנחנו מפסיקים את הלחימה, יש לו ראייה מאוד צרה על התמונה הכוללת.