מלחמה נושא עדכונים ללא פוליטיקה

[הנדון]

לפני5 שעות , מנג'ר יונייטד said:

לא נכנסנו מבחירה לזירה המשפטית. גררו אותנו לשם והתוצאות של משפט הראווה הזה (לאור זה שלא זרקו את התביעה הזאת מכל המדרגות) יכולות להיות הרסניות למדינה. 

מה כבר יעשו לנו? עוד גינוי מ. 

[ravid]

34 דקות לפני, הנדון said:

מה כבר יעשו לנו? עוד גינוי מ. 

יכולים להטיל עלינו סנקציות

אנחנו לא רוסיה, זה עלול לכאוב לנו הרבה יותר ממה שאתה מדמיין

[שי123]

ההחלטה לא לדחות את התביעה על הסף היא יותר פוליטית מאשר משפטית.

הסבירות שיצא מזה משהו היא עדיין אפסית.

מדובר פה על אישום ברצח עם - אפילו האנטישמים שם לא יצליחו להמציא מספיק ראיות בשביל להוכיח אישום הזוי כזה.

[ravid]

לפני11 שעות , avi atias said:

עצירת המימון הפתאומית והחדה של מדינות רבות במערב, מעלה תהיות, האם נמצא משהו שמעמיד אותן בסכנה משפטית על רקע ה 7 לאוקטובר והתכנים שנחשפו בהאג.

להערכתי, מעל לחצי מהמימון של אונרא כבר נחתך, והארגון לא יחזיק מעמד הרבה זמן.

 

טוב עשתה ישראל שנכנסה גם לזירה המשפטית. יש גם לנו מה לתבוע מהצבועים בעולם.

לדעתי זה קשור במשא ומתן שמתנהל כרגע. עוד כמה ימים יגיעו להסכם שחרור חטופים שכולל בתוכו את החזרת המימון הזה.

[אקיטה]

חצי דקה לפני הפיגוע בחיפה הכלבה שלי דפקה שם קקי

[YoniC]

לפי עמית סגל כרגע  "העסקה" זה 45 ימי הפסקת אש, 35 חטופים, 100-250 מחבלים (כולל רוצחים) על כל חטוף.

וואו איזו עסקה נוראית אם זה אמיתי 

[Double]

8 דקות לפני, YoniC said:

לפי עמית סגל כרגע  "העסקה" זה 45 ימי הפסקת אש, 35 חטופים, 100-250 מחבלים (כולל רוצחים) על כל חטוף.

וואו איזו עסקה נוראית אם זה אמיתי 

אלפי מחבלים משוחררים תהיה לזה התנגדות רבה בציבור, ועוד לא דיברנו על בן גביר וסמוטריץ שיכולים להפיל את הממשלה.

[קמאנן]

43 דקות לפני, Double said:

אלפי מחבלים משוחררים תהיה לזה התנגדות רבה בציבור, ועוד לא דיברנו על בן גביר וסמוטריץ שיכולים להפיל את הממשלה.

לבן גביר וסמוטריץ אין שום אינטרס להפיל את הממשלה (אין להם אלטרנטיבה טובה יותר), לכן זה לא יקרה.

[antonio_margheriti2]

מדינה הזויה, אשכרה חיילים ואזרחים מתו לשווא אם זו העסקה, איכס, איזה רפיסות לארגון טרור.

[Double]

1 hour ago, קמאנן said:

לבן גביר וסמוטריץ אין שום אינטרס להפיל את הממשלה (אין להם אלטרנטיבה טובה יותר), לכן זה לא יקרה.

בפוליטיקה של היום אין לדעת אבל כל הטיקט של בן גביר שרץ בבחירות זה "חזק נגד הטרור", אם הוא יהיה שותף לממשלה ששיחררה אלפי מחבלים, ה-10 מנדטים שהוא רואה עכשיו בסקרים יעלמו.

[מכביסט לעד]

לדעתי העסקה שפורסמה קצת יותר גרועה מהעסקה המקורית שתתבצע. מניח שהדליפו את העסקה הזאת כדי להראות שבסוף השיגו עסקה פחות גרועה וככה לרכך את כולם. 

בכל מקרה עם הלחץ של מטה המשפחות והתקשורת ביחד עם הלחץ הבינלאומי זה לא מפתיע. יחד עם עם כל זה גם גנץ ואיזנקוט לחצו על עסקה וכמובן שביבי הלחיץ בסוף יכנע. 

 

הרחמנות שלנו היא המכשול שלנו כעם. אי אפשר לחשוב על להמשיך לתת לחטופים לחיות ככה, אבל לצערנו זה יעלה לנו אחר כך במחיר כבד מאוד. 

[ravid]

לפני16 שעות , Double said:

בפוליטיקה של היום אין לדעת אבל כל הטיקט של בן גביר שרץ בבחירות זה "חזק נגד הטרור", אם הוא יהיה שותף לממשלה ששיחררה אלפי מחבלים, ה-10 מנדטים שהוא רואה עכשיו בסקרים יעלמו.

עדיף להיות בממשלה עם 6 מנדטים מאשר באופוזיציה עם 10

[הנדון]

לפני18 שעות , Double said:

בפוליטיקה של היום אין לדעת אבל כל הטיקט של בן גביר שרץ בבחירות זה "חזק נגד הטרור", אם הוא יהיה שותף לממשלה ששיחררה אלפי מחבלים, ה-10 מנדטים שהוא רואה עכשיו בסקרים יעלמו.

אם לומר את האמת בן גביר הכי הגיוני שם ביחס לבייס מצביעם שלו, עד עכשיו לא נותנים לו לעבוד כי נתניהו כמו נתניהו תמיד מסנדל את מי שמאיים עליו (אחת הסיבות העיקריות למה הגענו למצב חרבנה של היום שהממשלה נראית כמו ההתאחדות לכדורגל), אם יפרוש מהממשלה בגלל עצירת לחימה הוא יתחזק עוד יותר. 

[snufkin]

יש פער עצום בין פרטי העסקה המדווחים לבין ההצהרות של נתניהו. אם הוא היה רוצה ללכת לעסקה של אלפי מחבלים הוא היה שותק או אומר דברים יותר מעורפלים אבל הוא אומר דברים מפורשים וכמעט כל יום. לא מתאים לפוליטיקאי מנוסה כמוהו לסנדל את עצמו באמירות חד משמעיות. לכן אני רוצה לקוות שהפרטים שמפורסמים לא נכונים

[הנדון]

לפני1 שעה , snufkin said:

יש פער עצום בין פרטי העסקה המדווחים לבין ההצהרות של נתניהו. אם הוא היה רוצה ללכת לעסקה של אלפי מחבלים הוא היה שותק או אומר דברים יותר מעורפלים אבל הוא אומר דברים מפורשים וכמעט כל יום. לא מתאים לפוליטיקאי מנוסה כמוהו לסנדל את עצמו באמירות חד משמעיות. לכן אני רוצה לקוות שהפרטים שמפורסמים לא נכונים

מתי הוא אי פעם דיבר אמת לציבור? רוצה לבדוק את השטח, איך הוא יכול להתחייב לדבר כזה. זה משנה אם זה אלפי מחבלים או 999?

[snufkin]

3 דקות לפני, הנדון said:

מתי הוא אי פעם דיבר אמת לציבור? רוצה לבדוק את השטח, איך הוא יכול להתחייב לדבר כזה. זה משנה אם זה אלפי מחבלים או 999?

יש הבדל בין אלפי למאות. יש הבדל בין הפסקת המלחמה לבין הפוגה ארוכה, יש הבדל בין להשיג את הכוחות מהרצועה לבין להישאר שם עד שחמאס לא יוכל להרים ראש.. לא יודע, מנסה להיאחז בזה ולקוות לטוב

[מנג'ר יונייטד]

On 29.1.2024 at 11:21, YoniC said:

לפי עמית סגל כרגע  "העסקה" זה 45 ימי הפסקת אש, 35 חטופים, 100-250 מחבלים (כולל רוצחים) על כל חטוף.

וואו איזו עסקה נוראית אם זה אמיתי 

אם זאת העסקה אפשר לקפל את המדינה ואני לא מגזים. עסקה כזאת תצמיח לנו עוד כמה סינאוורים ולמעשה תרענן את השורות של הזרוע הצבאית של חמאס במספר פעילים דומה לזה שחיסלנו במלחמה. 

[קמאנן]

לא ברור לי מה הלבראז של חמאס בכלל ולמה לנו להסכים לעסקאות הזויות כאלה. הלכה למעשה, עזה כבר לא מהווה איום כרגע.

צריך להמשיך עם ניקוי צבאי בעזה, לכבוש את ציר פילדלפי ולהחזיק את צפון עזה כקלף למיקוח בתקווה שזה יביא משהו.

[הנדון]

כל הדם הזה נשפך לשווא, אנחנו לא ראויים לדם של מי שנפל ונרצח, שאחרון יסגור את האור.

[שי123]

השאלה היא יותר איזה מחבלים משחררים ופחות הכמות שלהם.

אין מה לעשות, יש מחיר לכישלון של ה7/10. עכשיו יגיע זמן התשלום.

[snufkin]

לפני12 שעות , שי123 said:

השאלה היא יותר איזה מחבלים משחררים ופחות הכמות שלהם.

אין מה לעשות, יש מחיר לכישלון של ה7/10. עכשיו יגיע זמן התשלום.

ממש לא מחייב. אפשר לסרב ולהמשיך במלחמה, חמאס בצפון הרצועה לא קיים כמסגרת צבאית (מחבלים בודדים יש גם היו"ש) גם חאן יונס כמעט שם.

יש עוד עבודה במחנות המרכז וברפיח אבל התחמושת הולכת ואוזלת להם. אין שום סיבה לעשות עסקאות כאלו חוץ מלחץ ציבורי לשחרור החטופים "עכשיו". מצפה ממדינאים להתעלות מעל הלחץ הזה ולהסתכל על המאקרו

[שי123]

לפני2 שעות , snufkin said:

ממש לא מחייב. אפשר לסרב ולהמשיך במלחמה, חמאס בצפון הרצועה לא קיים כמסגרת צבאית (מחבלים בודדים יש גם היו"ש) גם חאן יונס כמעט שם.

יש עוד עבודה במחנות המרכז וברפיח אבל התחמושת הולכת ואוזלת להם. אין שום סיבה לעשות עסקאות כאלו חוץ מלחץ ציבורי לשחרור החטופים "עכשיו". מצפה ממדינאים להתעלות מעל הלחץ הזה ולהסתכל על המאקרו

מתחייב מוסרית, בטח אם המחיר המרכזי הוא דחייה של חודשיים במלחמה.

זה לא עניין של לחץ ציבורי. ככל שעובר הזמן חטופים מתים שם.

אני מסכים שאסור לשחרר את האסירים הכבדים.

[snufkin]

לפני1 שעה , שי123 said:

מתחייב מוסרית, בטח אם המחיר המרכזי הוא דחייה של חודשיים במלחמה.

זה לא עניין של לחץ ציבורי. ככל שעובר הזמן חטופים מתים שם.

אני מסכים שאסור לשחרר את האסירים הכבדים.

לא חושב שזה מתחייב מוסרית. מתחייב מוסרית לעשות מה שאפשר כדי להשיב את החטופים, בדגש על מה שאפשר ולא מה שאי אפשר. 

 מהלך שיש לו השלכות אסטרטגיות על 9 מליון אזרחי המדינה ואולי גם על 20 מ' יהודים בעולם, אני לא חושב שהוא בתוך גבולות המה שאפשר. יש משמעות מאוד לא טובה להתקפלות אחרי הטבח של ה 7.10.

 

להגביר את המהלך הצבאי, להשיג שליטה במרכז ודרום הרצועה ואחר כך לנסות לנהל מו"מ אולי עם כל קבוצת חוטפים בנפרד. להפסיק את המלחמה ולשחרר אלפי מחבלים זה תחילת סופה של המדינה וזה משהו שאי אפשר לעשות. מצפה ממדינאים שעתיד המדינה נמצא על הכף להיות מעל הלחץ המידי. 

[ravid]

גם את עסקת שליט היתה "מחויבות מוסרית" לבצע, ו"מה אם הוא היה הבן שלך" ו"המדינה שלחה אותו" ושאר הקלישאות.

[שי123]

57 דקות לפני, snufkin said:

לא חושב שזה מתחייב מוסרית. מתחייב מוסרית לעשות מה שאפשר כדי להשיב את החטופים, בדגש על מה שאפשר ולא מה שאי אפשר. 

 מהלך שיש לו השלכות אסטרטגיות על 9 מליון אזרחי המדינה ואולי גם על 20 מ' יהודים בעולם, אני לא חושב שהוא בתוך גבולות המה שאפשר. יש משמעות מאוד לא טובה להתקפלות אחרי הטבח של ה 7.10.

 

להגביר את המהלך הצבאי, להשיג שליטה במרכז ודרום הרצועה ואחר כך לנסות לנהל מו"מ אולי עם כל קבוצת חוטפים בנפרד. להפסיק את המלחמה ולשחרר אלפי מחבלים זה תחילת סופה של המדינה וזה משהו שאי אפשר לעשות. מצפה ממדינאים שעתיד המדינה נמצא על הכף להיות מעל הלחץ המידי. 

אתה דרמטי מדי.

לא יקרה שום דבר אם תהיה הפסקה של חודשיים בלחימה.

למען האמת זה די מסתדר עם לוחות הזמנים של הצבא.

עד שייסתיים המשא ומתן כבר יסיימו עם חאן יונס.

זה יאפשר להעביר חזרה תושבים מדרום הרצועה לצפון ולסגור את סיפור רפיח מבחינה דיפלומטית כדי שאפשר יהיה להיכנס לשם