מלחמה נושא עדכונים ללא פוליטיקה

[snufkin]

יש מכלול שיקולים סביב אישור מתווה כזה. קודם כל זה שמחזירים את הילדים (או רובם, את מי שאפשר) זה צעד חשוב גם ברמה המוסרית וגם ברמה האסטרטגית של החוסן הלאומי. 
ברור שהמחיר כבד אבל הוא לא דומה לעסקאות עבר, לא כמותית ולא מהותית. העניין העיקרי הוא ימי ההפוגה. בהנחה הכי מחמירה, התקופה הוגבלה ל 10 ימים ואם היא תימשך באמת 10 ימים אז חמאס יצטרך לשחרר כ 60 חטופים בנוסף ל 50 שישוחררו במסגרת ארבעת הימים (10 על כל יום הפוגה נוסף).  בהנחה די הגיונית שמה שהכי חשוב לחמאס אלו ימי ההפוגה כדי לקנות זמן ולנסות לשבש את התמיכה האמריקאית בישראל - יש יסוד להניח שהוא ינסה למלא את הימים כמה שהוא רק יכל. 

בסנריו האופטימי, להיות עם יותר מ 100 חטופים שחזרו זה הישג והלוואי שהוא יקרה. כל ישראלי שם הוא עולם ומלואו. בהבט של הלגיטימציה להמשך הלחימה, אני מאוד מקווה שהנושא מסונכרן עם האמריקאים. בסוף האינטרס למיטוט חמאס הוא לא רק ישראלי ולאי מיטוט חמאס יהיו השלכות גלובליות על כל המערב, בפרט על ארצות הברית. לכן אני רוצה להאמין שלא צריך לקחת את כל המס שפתיים או הלחצים ההומניטרים ככאלו שיעצרו את הכל באמצע

[Keano]

1 hour ago, snufkin said:

בסנריו האופטימי, להיות עם יותר מ 100 חטופים שחזרו זה הישג והלוואי שהוא יקרה. כל ישראלי שם הוא עולם ומלואו. 

צריך להפחית מזה את כמות הנפגעים שיהיו כתוצאה מההפוגה הזאת, החיים של חיילים לא שווים פחות. יהיה לזה מחיר

[YoniC]

מחר תתחיל הפסקת האש, הימור באיזו שעה נקבל מטח כבוד שמציין את תחילת הפסקת האש?

[סבסטנו]

6 דקות לפני, YoniC said:

מחר תתחיל הפסקת האש, הימור באיזו שעה נקבל מטח כבוד שמציין את תחילת הפסקת האש?

מתחיל ב10:00 לא? אז כמקובל בשעה 11:00.

[שי123]

לפני2 שעות , Keano said:

צריך להפחית מזה את כמות הנפגעים שיהיו כתוצאה מההפוגה הזאת, החיים של חיילים לא שווים פחות. יהיה לזה מחיר

אין דבר כזה.

זה לא תרגיל בחשבון.

בשביל מה יש מדינה לעם היהודי וצבא אם לא בשביל להגן על הילדים?

[Zizou]

לפני2 שעות , Keano said:

צריך להפחית מזה את כמות הנפגעים שיהיו כתוצאה מההפוגה הזאת, החיים של חיילים לא שווים פחות. יהיה לזה מחיר

עם כל הצער תפקידם של חיילים להגן על האזרחים ואף למסור את נפשם על הגנת המדינה.

אם ישוחררו 30 ילדים וכתוצאה מכך ימותו 30 חיילים זה משהו שבהיבט קר 'מתקבל על הדעת'.

[Ambition]

משרד המשפטים מפרסם לציבור את שמות 300 המחבלים שצפויים להשתחרר בעסקה.

https://www.gov.il/he/Departments/DynamicCollectors/is-db?skip=0

 

אעתיק לכאן כמה מהעבירות החמורות שחלקיהם יושבים עליהן:

 

אבאאהים אחמד בדר זמאערה (גיל 18) : זריקת פצצה+ ייצור חומרי נפץ

אבאן איאד מוחמד סעיד חמאד (גיל 17) : משת"פ עם גורם עוין.

אבראהים סולטאן אבראהים זמר (גיל 16): ניסיון לרצח

אבראהים סמיר אבראהים צבאח (גיל 16): זריקת פצצה

אבראהים עווד מוחמד עביאת (גיל 17) : ניסיון לרצח+ נשיאת וייצור סכינים.

אדם מחמוד מחמד אבו חאמד (גיל 16): תמיכה בטרור+ חבלה גופנית חמורה+ הצתה+נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אדם עבודה חסן גית (גיל 14): פעילות חבלנית עוינת, +תקיפת שוטר בנסיבות חמורות+ הצתה על רקע לאומני+ נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אזהאר תאאר בכר עסאף (גיל 25): ניסיון לרצח+תמיכה בטרור+ נשיאה וייצור סכינים+עבירות ביטחון מדינה

חמד אימן עבד אלחמיד עוואד (גיל 18): זריקת פצצה+עבירות אמל"ח, נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אחמד וליד מוחמד חשאן (גיל 17): זריקת פצצה+ מגע עם אירגון עוין

אחמד זיאד צאלח נמר (גיל 18) : פעילות חבלנית עוינת

אחמד יאסר מוצטפא אבו אלהיג'א (גיל 18): ירי לעבר אנשים+עבירת נשק/תחמושת/חומרי נפץ+ייצור חומר נפץ+עבירות אמל"ח

אחמד מוחמד אחמד מרזוק (גיל 18): תמיכה בטרור+ייצור חומר נפץ+אחזקת נשק+הצתה

אחמד מוחמד נאיף אלחואמדה (גיל 17): שירות לאירגון לא חוקי+זריקת פצצה+ירי לעבר אנשים+קשר לגרימת מוות בכוונה+מגע עם אירגון עוין+עבירות אמל"ח.

אחמד מחמוד וגיה נגמה (גיל 16): ניסיון לרצח (פעולת איבה)

אחמד מחמוד עא-ראוף רימאוי (גיל 18): ירי לעבר אנשים+עבירות אמל"ח.

אחמד נוואף נייאז סלאיימה (גיל 14): חבלה גופנית חמורה+ פעילות חבלנית עוינת

אחמד נעמאן אחמד אבו נעים (גיל 17): זריקת פצצה

אחמד עבד אלראוף אחמד חאמד (גיל 18): מגע עם אירגון עוין+שירות לאירגון לא חוקי

אחמד עטיה אחמיד אלעדיני (גיל 18): תמיכה בטרור+חבלה גופנית חמורה

באסל עאיד גמיל עבידייה (גיל17): ניסיון לרצח (פעולת איבה)+תמיכה בטרור

ולאא חאלד פוזי טנגי (גיל 26): ניסיון לרצח+מגע עם אירגון עוין+עבירות אמל"ח

חאלד אבו עסב (גיל 18): פעילות חבלנית עוינת

חנאן צאלח עבדאללה ברגותי (גיל 59): עבירה על ביטחון המדינה

יוסף גמעה מחמוד סגדיה (גיל 18): עברות אמל"ח, זריקת פצצה

יזן אימן עבד אלגני בני גאבר (גיל 18): קשר לגרימת מוות בכוונה

יזן שאדי מוסא עביאת (גיל 18): ניסיון לרצח- פעולות איבה

כרם גאלב נצרי אלהרימי (גיל 18): קשר לגרימת מוות בכוונה

 

התעייפתי בעמוד 6 מתוך 15. בכל מקרה הכיוון פה ברור. אנחנו משחררים פה ערימות של יחיא סינווארים נוספים בפוטנציאל שהתיאבון שלהם רק ייגבר.

 

זה הפרס שהמנהיגים הדגולים שלנו נותנים לשואת 7 באוקטובר. במקום להכפיל כוחות, במקום להתאבד עוד יותר על השבת חטופים על ידי פעולות יצירתיות מחוץ לקופסא כשהמסר הוא שחיילים "יתאבדו" עבור השבת החטופים (זה חלום של רוב הלוחמים, להציל במו ידיהם חטופים שלנו) במקביל להשמדה טוטאלית של החמאס ושל כל פלשתיני נא*צי שמשתף איתם פעולה ומסרב להישמע להוראות צה"ל, במקום לשדר מסר של עוצמה וניצחון, מעדיפים לתת לנאצים לנהל אותנו.

 

[NewGeneration]

1 hour ago, Ambition said:

משרד המשפטים מפרסם לציבור את שמות 300 המחבלים שצפויים להשתחרר בעסקה.

https://www.gov.il/he/Departments/DynamicCollectors/is-db?skip=0

 

אעתיק לכאן כמה מהעבירות החמורות שחלקיהם יושבים עליהן:

 

אבאאהים אחמד בדר זמאערה (בן 18) : זריקת פצצה+ ייצור חומרי נפץ

אבאן איאד מוחמד סעיד חמאד (בן 17) : משת"פ עם גורם עוין.

אבראהים סולטאן אבראהים זמר (בן 16): ניסיון לרצח

אבראהים סמיר אבראהים צבאח (בן 16): זריקת פצצה

אבראהים עווד מוחמד עביאת (בן 17) : ניסיון לרצח+ נשיאת וייצור סכינים.

אדם מחמוד מחמד אבו חאמד (בן 16): תמיכה בטרור+ חבלה גופנית חמורה+ הצתה+נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אדם עבודה חסן גית (בן 14): פעילות חבלנית עוינת, +תקיפת שוטר בנסיבות חמורות+ הצתה על רקע לאומני+ נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אזהאר תאאר בכר עסאף (בן 25): ניסיון לרצח+תמיכה בטרור+ נשיאה וייצור סכינים+עבירות ביטחון מדינה

חמד אימן עבד אלחמיד עוואד (בן 18): זריקת פצצה+עבירות אמל"ח, נשק/תחמושת/חומרי נפץ

אחמד וליד מוחמד חשאן (בן 17): זריקת פצצה+ מגע עם אירגון עוין

אחמד זיאד צאלח נמר (בן 18) : פעילות חבלנית עוינת

אחמד יאסר מוצטפא אבו אלהיג'א (בן 18): ירי לעבר אנשים+עבירת נשק/תחמושת/חומרי נפץ+ייצור חומר נפץ+עבירות אמל"ח

אחמד מוחמד אחמד מרזוק (בן 18): תמיכה בטרור+ייצור חומר נפץ+אחזקת נשק+הצתה

אחמד מוחמד נאיף אלחואמדה (בן 17): שירות לאירגון לא חוקי+זריקת פצצה+ירי לעבר אנשים+קשר לגרימת מוות בכוונה+מגע עם אירגון עוין+עביורת אמל"ח.

אחמד מחמוד וגיה נגמה (בן 16): ניסיון לרצח (פעולת איבה)

אחמד מחמוד עא-ראוף רימאוי (בן 18): ירי לעבר אנשים+עבירות אמל"ח.

אחמד נוואף נייאז סלאיימה (בן 14): חבלה גופנית חמורה+ פעילות חבלנית עוינת

אחמד נעמאן אחמד אבו נעים (בן 17): זריקת פצצה

אחמד עבד אלראוף אחמד חאמד (בן 18): מגע עם אירגון עוין+שירות לאירגון לא חוקי

אחמד עטיה אחמיד אלעדיני (בן 18): תמיכה בטרור+חבלה גופנית חמורה

באסל עאיד גמיל עבידייה (בן 17): ניסיון לרצח (פעולת איבה)+תמיכה בטרור

ולאא חאלד פוזי טנגי (בן 26): ניסיון לרצח+מגע עם אירגון עוין+עבירות אמל"ח

חאלד אבו עסב (בן 18): פעילות חבלנית עוינת

חנאן צאלח עבדאללה ברגותי (בן 59): עבירה על ביטחון המדינה

יוסף גמעה מחמוד סגדיה (בן 18): עברות אמל"ח, זריקת פצצה

יזן אימן עבד אלגני בני גאבר (בן 18): קשר לגרימת מוות בכוונה

יזן שאדי מוסא עביאת (בן 18): ניסיון לרצח- פעולות איבה

כרם גאלב נצרי אלהרימי (בן 18): קשר לגרימת מוות בכוונה

 

התעייפתי בעמוד 6 מתוך 15. בכל מקרה הכיוון פה ברור. אנחנו משחררים פה ערימות של יחיא סינווארים נוספים בפוטנציאל שהתיאבון שלהם רק ייגבר.

 

זה הפרס שהמנהיגים הדגולים שלנו נותנים לשואת 7 באוקטובר. במקום להכפיל כוחות, במקום להתאבד עוד יותר על השבת חטופים על ידי פעולות יצירתיות מחוץ לקופסא כשהמסר הוא שחיילים "יתאבדו" עבור השבת החטופים (זה חלום של רוב הלוחמים, להציל במו ידיהם חטופים שלנו) במקביל להשמדה טוטאלית של החמאס ושל כל פלשתיני נא*צי שמשתף איתם פעולה ומסרב להישמע להוראות צה"ל, במקום לשדר מסר של עוצמה וניצחון, מעדיפים לתת לנאצים לנהל אותנו.

 

איחלתי בהצלחה לכל תושבי ירושלים והסביבה

[Keano]

לפני3 שעות , שי123 said:

אין דבר כזה.

זה לא תרגיל בחשבון.

בשביל מה יש מדינה לעם היהודי וצבא אם לא בשביל להגן על הילדים?

יכול להסכים עם זה השאלה מה היתה האלטרנטיבה לעסקה

[מכביסט לעד]

אחד הדברים שממש מפריעים לי בעסקה הזאת זה השחרור של המחבלים חזרה למקומות שמהם הם הגיעו. 

אי אפשר לשחרר אותם לעזה? חלק גדול מהם יחזרו לטרור זה די ברור (חלקם גם אמרו את זה) ואז המשוואה כבר לא תהיה כמה חיילים מתו בגלל העסקה, אלא כמה אזרחים מתו בגללה. 

 

מדאיג מאוד גם מה שהחמאס יכינו בדרום הרצועה (אם בכלל נכנס לשם בסוף) והאפשרות שהמנהיגים שלהם יברחו (המנהרות שם יעבדו קשה). 

לא הייתה אפשרות להשתלט קודם על דרום הרצועה ובכך למנוע את זה מהם? 

[nirnir20]

לפני1 שעה , מכביסט לעד said:

אחד הדברים שממש מפריעים לי בעסקה הזאת זה השחרור של המחבלים חזרה למקומות שמהם הם הגיעו. 

אי אפשר לשחרר אותם לעזה? חלק גדול מהם יחזרו לטרור זה די ברור (חלקם גם אמרו את זה) ואז המשוואה כבר לא תהיה כמה חיילים מתו בגלל העסקה, אלא כמה אזרחים מתו בגללה. 

 

מדאיג מאוד גם מה שהחמאס יכינו בדרום הרצועה (אם בכלל נכנס לשם בסוף) והאפשרות שהמנהיגים שלהם יברחו (המנהרות שם יעבדו קשה). 

לא הייתה אפשרות להשתלט קודם על דרום הרצועה ובכך למנוע את זה מהם? 

הצפון זה עיקר הכוח שלהם מבחינת כמות גדודים/מוצבים וכו'. 

בדרום על הנייר אמורה להיות פחות התנגדות, ברור שעכשיו המצב אחרת כי גם כנראה שהרבה ברחו לשם, מה שלא יהיה אני מאמין שגם צה"ל מכין דברים אחרים לדרום ממה שהפעיל בצפון. 

אם היו מתחילים בדרום היו אומרים איך לא התחילו בצפון. 

[YoniC]

כן הנייה ומשעל חיים על זמן שאול. אמר את זה תוך כדי שהוא מתכופף לקבל בתחת מהקטארים בתורות 

[שי123]

לפני2 שעות , מכביסט לעד said:

מדאיג מאוד גם מה שהחמאס יכינו בדרום הרצועה (אם בכלל נכנס לשם בסוף) והאפשרות שהמנהיגים שלהם יברחו (המנהרות שם יעבדו קשה). 

לא הייתה אפשרות להשתלט קודם על דרום הרצועה ובכך למנוע את זה מהם? 

אתה מבין שהם התכוננו 9 שנים לכניסה של צה"ל מאז הכניסה האחרונה?

מה ישנו עוד כמה ימים או אפילו שבועות?

צה"ל דורס אותם וימשיך לעשות את זה.

[sveta]

הוודאות שבה דיברו אתמול על מימוש העסקה לא בריאה בכלל, זה מאוד נזיל ומורכב. 

 

חבל שאין איזשהו מנגנון של דיווחים ועדכון הציבור ומתירים לעיתונאים להתנפל על כל איזה שביב מידע של התעמולה הקטארית.

[YoniC]

אז עכשיו חמאס מציב דרישות נוספות. ממשיכים לתפוס לנו בביצים 

[erantheking21]

אז הלכנו לישון עם עסקה, קמנו בלי עסקה

מרגיש לי קצת כמו אוהד מכבי בפורום

[YoniC]

חוסר הסכמות על המשוחררים. בטח רוצים לדחוף לנו תאילנדים ובדואים ואת היהודים ימכרו במחיר פרמיום אחר כך

[הנדון]

פיגוע דקירה באירלנד אצל הBFF שלהם. אלג'יראי דקר ילדים ומבוגרים.

[NewGeneration]

צ׳מברליין ואוסף הגלמים סביבו מובילים אותנו לתבוסה

[avi atias]

ברקע ההפוגה:

נראה כאילו גברים רבים בגיל הלחימה רוצים "לחזור לביתם בצפון הרצועה".

 

אני מקווה שאנחנו לא עיוורים. אלה לא אזרחים, אלה מחבלים שכנראה הסליקו נשקים בצפון.

לא לתת להם לעבור בכל מחיר.

 

[אקיטה]

איזה הצגה זה התקשורת הבריטית.

אתם מבינים? במקור, סינוואר התעקש על 50 אסירים תמורת 50 חטופים.

ישראל הרשעים אמרו לא יקום ולא יהיה, אתם תקבלו פי 3 ממה שביקשתם כי זין עליכם יא תתי אדם, סינוואר הנסיך בלע את הרוק והגאווה והסכים.

למי יש את הטלפון של המראיינת? יש לי כמה דברים למכור לה ואשמח למו"מ דומה.

[הישראלי היפה]

אחלה מיץ

[YoniC]

ביידן באס"ק. את חמאס כבר לא נשמיד

[שי123]

כמה פעמים ביידן צריך להגיד שחמאס לא יכול להמשיך לשלוט בעזה כדי שיהיה מובן שהוא לא ייתן שהמלחמה תסתיים ככה?

[ravid]

איזה קרקס תקשורתי מביך. החטופים ירדו מהאמבולנס, החטופים חצו את הגבול, החטופים עלו לרכב של הצלב האדום, הרכב של הצלב האדום עצר בתמרור עצור. רק חסר שאחרי החדשות יקימו "עמוד משחק" עם עדכונים pbp. 

בדיוק כמו בעסקת שליט, במו ידינו אנחנו יוצרים את האקלים לחטיפות הבאות.