מלחמה נושא עדכונים ללא פוליטיקה

[avi atias]

נמחק

[ravid]

לפני1 שעה , avi atias said:

מכחיש השואה אבו מאזן, מכחיש כעת את הרצח בעוטף עזה.

טוען שמסוקי צה"ל הם שחיסלו את החוגגים בנובה ובקיבוצים.

 

ואת זה רוצים להמליך בעזה?

בשביל זה החיילים שלנו נהרגים?

בשביל טרוריסט חדש?

 

רק טרנספר מרצון, אחרי שירדו על הברכיים ויבקשו לעזוב.

אתה מתייחס אליהם כאילו הם אדם אחד. אז לא, הם 2.3 מיליון שרבים מתוכם עומדים מאחורי ארגון טרור שמשתמש בהם כמגנים אנושיים, ויעדיפו למות בעזה מאשר לעזוב ברצון.

אבל נניח שאיכשהו שכנעת את כולם לעזוב מרצון- מי יקח אותם בדיוק?

 

ולגבי מכחיש השואה והטבח אבו מאזן- העובדה בשטח היא שיש עם מכחיש השואה הזה תיאום ביטחוני. הוא אולי שונא אותך אבל לפחות הוא "מחונך". בכל מקרה, כנראה לא נשאר לו יותר מכמה שנים גם ככה ואי אפשר לבנות עליו להרבה זמן. 

[avi atias]

1 hour ago, ravid said:

אתה מתייחס אליהם כאילו הם אדם אחד. אז לא, הם 2.3 מיליון שרבים מתוכם עומדים מאחורי ארגון טרור שמשתמש בהם כמגנים אנושיים, ויעדיפו למות בעזה מאשר לעזוב ברצון.

אבל נניח שאיכשהו שכנעת את כולם לעזוב מרצון- מי יקח אותם בדיוק?

 

ולגבי מכחיש השואה והטבח אבו מאזן- העובדה בשטח היא שיש עם מכחיש השואה הזה תיאום ביטחוני. הוא אולי שונא אותך אבל לפחות הוא "מחונך". בכל מקרה, כנראה לא נשאר לו יותר מכמה שנים גם ככה ואי אפשר לבנות עליו להרבה זמן. 

הם כולם חגגו את הטבח.

התיאום הביטחוני זה בטח עוד קונספציה.

הם בנתיים מתאמנים לקראת האסון הבא שלנו.

האסון בעוטף עלול להראות לנו במרכז כמו משחק ילדים בעתיד.

אבו מאזן מחונך שמחנך את בני עמו לרצח יהודים, בחסות אונר"א ומשלם פר ראש יהודי למחבלים.

בוא נשלם גם אנחנו למחסלים יהודיים פר ראש פלסטיני?

יודע מה? בוא נשלם לפלסטינים כסף פר ראש פלסטיני? לפחות תהיה תחרות. שוק חופשי.

 

בשורה תחתונה, אנחנו לא אמורים לפעול לפי הסטנדרטים של האו"ם האנטישמי.

יש פה כמה מיליוני ערבים שלהוטים לחגוג 6 מיליון נרצחים נוספים. 

 

אם לא נפעל בצורה סיסטמתית נגד האיום, נחדל מלהתקיים.

[avi atias]

בנתיים, החותים חטפו ספינה ישראלית.

אמנם אין ישראלים על הספינה, אבל היא ישראלית.

[YoniC]

מה אפשר לעשות לתימנים? הם כבר חיים בעידן האבן, יותר אחורה מזה זה להחיות את הדינוזאורים ולעשות שם פארק היורה. הם ממש מתעקשים לקבל אטום?

[מנג'ר יונייטד]

לפני4 שעות , avi atias said:

רק טרנספר מרצון, אחרי שירדו על הברכיים ויבקשו לעזוב.

טרנספר מרצון זאת לא אפשרות כי אף מדינה לא מוכנה לקבל אפילו רבע פלסטיני. 

המציאות המדכאת היא שאנחנו תקועים איתם והם ימשיכו להיות עצם בגרון. מה שאפשר לעשות זה לנקוט יד קשה כנגד כל ניסיונות להתארגנות (אחרי, כמובן, שנשלים את העבודה בעזה מבחינת ניקוי כל התשתיות של חמאס, שזה אומר להמשיך לעבור בית בית, אתר אתר ומנהרה אחר מנהרה ולהשמיד את הכל), לחנוק אותם מבחינה כלכלית, בתיאום עם האמריקאים והאירופאיים שיהיו מוכנים לשתף פעולה עם זה. ברגע שתיפסק הזרמת הכספים לחמאס ולארגונים השונים, יהיה להם קשה יותר לשלוט שם. בסוף, אבו מאזן וחמאס לא שונים משמעותית מבחינת זה ששניהם שונאים את ישראל אבל לא איכפת להם מהעם שלהם והם מתעשרים מהסבל שלו.

[YoniC]

הרבה הרוגים שמתפרסמים בשלושה ימים ימים האחרונים. מניח שצהל ממעיט להפציץ מהאוויר בלחץ הידידה הגדולה שלנו. נבלה גדולה מי ששולח חיר ושריון למשימות התאבדות במקום לתת להם את ההגנה שמגיעה להם

[החתול הצהוב]

מה המקור לכך שממעטים להפציץ מהאוויר בלחץ האמריקאים?

[NewGeneration]

כנראה זה נבע גם מההבשלה של ההסכם שעשה צ׳מברליין המודרני עם חמאס דאעש

 

אנחנו צועדים לשלב הניוטרל המבצעי, שבו הלא כשיר יכין עם השופרות שלו את הקרקע למצגת ה״הישגים״ הכבירה שישראל השיגה בראשותו, שתהווה לו את הקייס לסיים את המלחמה. בכל אופן, לא רואה איך בן גביר וסמוטריץ׳ מתבזים ב״תמונת ניצחון״ כזו שהחמאס נשאר עומד על תילו, לכן כך או אחרת ימיו של הלא כשיר ספורים. כולי תקווה שהממשלה הבאה תסיים את מה שממשלת החורבן הזאת לא תסיים, חיסול טוטאלי של כל איש שמזוהה עם חמאס ברצועת עזה, מציר פילדלפי עד בית חאנון ובית לאהיא. כל דבר אחר מלבד זה, יהווה פגיעה מכוונות מצד ראשי המדינה בבטחון אזרחי ישראל, ויהווה פתח לטבח שואתי נוסף נוסח 7.10

[שי123]

כנראה סתם שמועות חסרות בסיס.

גם דובר צה"ל הכחיש את זה.

 

גם בלחימה בתוך העיר עזה לא כל השטח היה הרוס.

בסרטונים שמראים מהלחימה בימים האחרונים השטח נראה הרוס בצורה די דומה.

[ravid]

לפני4 שעות , YoniC said:

הרבה הרוגים שמתפרסמים בשלושה ימים ימים האחרונים. מניח שצהל ממעיט להפציץ מהאוויר בלחץ הידידה הגדולה שלנו. נבלה גדולה מי ששולח חיר ושריון למשימות התאבדות במקום לתת להם את ההגנה שמגיעה להם

הם מפרסמים סרטונים של הפעולות ההתקפיות נגד צה"ל. מחבל יחיד יורה rpg על טנק או צלף שפוגע בלוחמים מתוך חורבה של בניין הרוס.

היו הרבה נפגעים מבית חאנון למשל - וזה אחרי שהמקום שוטח לחלוטין, לא נשאר שם כבר מה להפציץ, ואין אוכלוסייה אזרחית שתיפגע. זה לא מונע מהם לזנב בנו. 

[Arthur Read]

On 17.11.2023 at 01:14, שי123 said:

שום דבר מההצעות שרשמת פה לא ישנה את המצב אפילו בסנטימטר.

בעצם אולי זה ישנה אותו לרעה.

 

אם צריך לבחור נקודה אחת, אז הייתי בוחר במלחמת חורמה בתכני החינוך של הרשות הפלסטינית.

 

בלי קשר, העובדה ש73% חושבים שהמלחמה תסתיים בניצחון פלסטיני מצביעה על אחוז הנשאלים העצום בסקר שמשתמשים בסמי הזיה.

 

ראיית העולם של הערבים בנוגע לניצחון מאוד שונה מאיך שאנחנו רואים את זה. אפשר לקרוא לזה סמי הזיה בעצם.
הנה קטע שצוטט בעבר (לפני המלחמה) בערוץ של אבו עלי אקספרס:

 

"הניצחון בקרב בראיית הערבי" על פי חסין אלואדעי 

במסגרת שיטוטיי אתמול במרחב התימני של המרשתת, נתקלתי בדברים מעניינים שכתב חסין אלואדעי, סופר והוגה דעות תימני בולט, בעקבות סבב הלחימה האחרון בעזה שבסופו הכריזה חמאס על "ניצחונה האלוהי". 

כך כתב שעות אחרי הפסקת האש: 

"הערבי מנצח במלחמותיו עוד לפני שהן נגמרות ולעיתים אפילו לפני שהן מתחילות.
הערבי מפריד באופן דיכוטומי בין ניצחון ובין ניצחון מעשי במערכה.
אין לו צורך בניצחון מעשי במערכה כדי להכריז על ניצחונו. כל שדרוש הוא רק מלחמה אפילו כזו שהשיבה את אזרחיו לתקופת האבן.. וזהו 

הערבי  מקל על עצמו בקריטריונים לניצחון ככל שנמשכת המערכה.
בתחילת המערכה הקריטריון הוא "תבוסת האויב", אח"כ הוא מקל על עצמו והקריטריון הופך ל"מלחמה באויב", אח"כ הקריטריון לניצחון מצטמצם לכדי "עמידה איתנה בפני מכותיו של האויב" ובסופו של דבר הניצחון הופך למילה נרדפת לתבוסה והרס, אך עם הרבה גאווה."

[nirnir20]

צריכים להבין פה משהו נוסף לגבי ההפצצות, לא בהכרח הרבה הפצצות = פחות הרוגים לנו. 

לצורך העניין במלחמת העולם השנייה אחד מהדברים שעצרו את הכניסה של גרמניה לסטלינגראד היה עניין ההריסות שם, לוחמים רוסים פשוט הסתובבו בין ההריסות וצלפו בגרמנים, וגם היה קשה לגרמנים אחרי שכבר תפסו שטח לשלוט עליו כי פשוט לא היו בניינים עומדים.  תוסיפו לזה את העובדה שיש אשכרה עיר תחתית וכנראה רוב המחבלים נמצאים מתחת לאדמה בכלל.

בנוסף היה קשה לגרמנים אחרי שתפסו שטח לשלוט עליו כי פשוט לא היו בניינים עומדים. 
כמות ההרוגים הגדולה בימים האחרונים גם יכול להיות פשוט חוסר מזל/יותר היתקלויות.

סביר גם להניח שלאט לאט כל המחבלים שהיו בצפון שבורחים ממקום למקום די מכותרים באמצע עכשיו, ועדיין צריך להיכנס ולהשמיד אותם אז נתקלים ביותר מחבלים עכשיו. 

[The yellow Toms]

עד כמה צה"ל והממשלה עוד יכול להכיל את הירי מלבנון זה ממש אבסורדי המצב הזה, כל יום יורים עלינו יותר ויותר ועדיין מגיבים להם בצורה מתונה ומוגבלת מדי. 

[Lahav8]

2 דקות לפני, The yellow Toms said:

עד כמה צה"ל והממשלה עוד יכול להכיל את הירי מלבנון זה ממש אבסורדי המצב הזה, כל יום יורים עלינו יותר ויותר ועדיין מגיבים להם בצורה מתונה ומוגבלת מדי. 

עוד לא הבנת? רק כשלצערנו ימותו הרבה חיילים/אזרחים בבת אחת.

זאת ממשלה של סמרטוטים עלובים שרק יודעת להגיב לאויב ולא ליזום אף פעם

[The yellow Toms]

4 דקות לפני, Lahav8 said:

עוד לא הבנת? רק כשלצערנו ימותו הרבה חיילים/אזרחים בבת אחת.

זאת ממשלה של סמרטוטים עלובים שרק יודעת להגיב לאויב ולא ליזום אף פעם

כמו בכל דבר במדינה שלנו, מחכים לאסון כדי שיתחילו לפעול, הזוי לחלוטין

[אקיטה]

למי שהיה ספק מה החומר ממנו בן גביר וכל חבורת הכלום ושום דבר שמסביבו עשויים קיבל היום את ההוכחה. 

אם הייתי במקום הבחור שבן גביר חיבק שם בכוח בשביל התמונה, כנראה שהייתי מרים על נבחר הציבור הקוקסינל את היד.

אין בושה כזאת, אי אפשר פשוט עסקה 120 חברי כנסת על כל החטופים ואז לשטח?

 

[Dorian]

42 דקות לפני, אקיטה said:

למי שהיה ספק מה החומר ממנו בן גביר וכל חבורת הכלום ושום דבר שמסביבו עשויים קיבל היום את ההוכחה. 

אם הייתי במקום הבחור שבן גביר חיבק שם בכוח בשביל התמונה, כנראה שהייתי מרים על נבחר הציבור הקוקסינל את היד.

אין בושה כזאת, אי אפשר פשוט עסקה 120 חברי כנסת על כל החטופים ואז לשטח?

 

הרבה דברים בזויים עשו חבורת הסמרטוטים בממשלה הזאת מאז ה-7 לאוקטובר, אבל הציוץ הזה של בן גביר אולי מתעלה על כולם.

הבחור ממש בכה והתחנן בפניו שלא ידברו בפומבי על עונש מוות למחבלים כדי לא לפגוע בסיכוי של חזרת החטופים.

לא ביקש שהעונש הזה לא יקרה, אלא רק שלא ידברו על זה עכשיו כל עוד החטופים אצל חמאס. כולה ביקש שלא יעשו הון פוליטי על הגב של אנשים שבויים. 

ומה הסמרטוט עשה? בדיוק את מה שהוא ביקש ממנו לא לעשות.

 

חטא על חטא על חטא על פשע. זבל שבזבלים.

[הנדון]

לפני2 שעות , אקיטה said:

למי שהיה ספק מה החומר ממנו בן גביר וכל חבורת הכלום ושום דבר שמסביבו עשויים קיבל היום את ההוכחה. 

אם הייתי במקום הבחור שבן גביר חיבק שם בכוח בשביל התמונה, כנראה שהייתי מרים על נבחר הציבור הקוקסינל את היד.

אין בושה כזאת, אי אפשר פשוט עסקה 120 חברי כנסת על כל החטופים ואז לשטח?

 

להקיא, במקרה ראיתי את זה ולא האמנתי למה שאני שומע מהחבר כנסת אלמוג כהן באמצע ראיון לטלוויזיה.  להגיד למשפחות של חטופים שאין להם מנדט על הכאב זאת דרגה חדשה של שפל לא משנה מה אתה מרגיש.

 

[שי123]

לפני3 שעות , The yellow Toms said:

עד כמה צה"ל והממשלה עוד יכול להכיל את הירי מלבנון זה ממש אבסורדי המצב הזה, כל יום יורים עלינו יותר ויותר ועדיין מגיבים להם בצורה מתונה ומוגבלת מדי. 

גם הדרג המדיני וגם הצבא חושבים שעדיף להתרכז כרגע במלחמה בעזה ולשמור את ההתכתשות בצפון באזור הגבול כל עוד זה אפשרי.

האסטרטגיה הזאת עובדת טוב מאוד בינתיים.

[YoniC]

הרבה הדלפות על עסקה (כתבים ישראלים מדווחים מדרק מדיני אז מניח שהפעם זה אמין בניגוד לכל השמועות שהגיעו מחמאס עד כה). אפשר לקפל את המבצע

[avi atias]

3 דקות לפני, YoniC said:

הרבה הדלפות על עסקה (כתבים ישראלים מדווחים מדרק מדיני אז מניח שהפעם זה אמין בניגוד לכל השמועות שהגיעו מחמאס עד כה). אפשר לקפל את המבצע

 

נו, חמאס לא ישמרו על שקט ולא יקיימו את העיסקה.

זה ידוע מראש.

ואיך מעבירים עיסקה בלי להודיע לציבור? צריך שהנשיא יחתום על חנינה לכל משוחרר.

[avi atias]

הנה האסטרטגיה שלי לגבי הלחץ הבינלאומי.

אם האו"ם רוצה להפסיק את הלחימה, אז שמדינות העולם יקבלו 2 מיליון תושבי עזה אליהם ויתנו להם אזרחות.

אם הם לא רוצים את אזרחי עזה, אז שיקבלו את 6-7 מיליון אזרחי ישראל היהודיים. ואז, שאירופה תהפוך לחזית של אירן ורוסיה ושיהיה להם בהצלחה.

ואז נראה איך הם מתכוונים להגיע למקומות הקדושים שלהם בבית לחם, כנרת וכו'...

 

אם הם לא רוצים לא את זה ולא את זה, אז שיסתמו את הפה הנאצים האלה.

[YoniC]

3 דקות לפני, avi atias said:

 

נו, חמאס לא ישמרו על שקט ולא יקיימו את העיסקה.

זה ידוע מראש.

ואיך מעבירים עיסקה בלי להודיע לציבור? צריך שהנשיא יחתום על חנינה לכל משוחרר.

 

בצוק איתן הם חטפו את הדר גולדין בהפסקת אש הומניטרית, צריך להיות ממש טמבל לחשוב שזה לא מה שהם מתכננים לנו עכשיו. הם גם ינצלו את הפסקת האש להכניס תקשורת עולמית להראות את הנזק בעזה. להילחם כבר לא תוכל זה בטוח 

[avi atias]

6 דקות לפני, YoniC said:

 

בצוק איתן הם חטפו את הדר גולדין בהפסקת אש הומניטרית, צריך להיות ממש טמבל לחשוב שזה לא מה שהם מתכננים לנו עכשיו. הם גם ינצלו את הפסקת האש להכניס תקשורת עולמית להראות את הנזק בעזה. להילחם כבר לא תוכל זה בטוח 

 

בעזה הם לא יוכלו להראות, כי עזה תישאר מנותקת.

אולי בדרום הרצועה.