שאפו להנהלת הפועל כדורסל

[itanar]

5 דקות לפני, אלמדון said:

מי שגורם נזק לקהל הספורט וגורם לכך שאי אפשר להביא ילדים למגרש אלו אותם אוהדים שמגיעים למשחק ומחוללים שירים על שמעון, רגב, שורה, מדליקים אבוקות באולם סגור עד כדי חנק ומאחלים לנו את הקללות הקשות ביותר בעולם. 

והתעלמתי ממעשי האלימות הפיזיים שיש וממה שהכינו לנו לקראת הדרבי לפי תפיסת המשטרה. הם הרוויחו ביושר את היחס של המשטרה כלפיהם והסולידריות שלנו איתם מגעילה אותי ברמות שקשה לתאר. 

איכס. 

 

זה נכון, אבל מצד שני גם הקהל הרחב סופג ולא רק האלימים. מה שהיה בדרבי כדורגל זה בושה.

לגבי בדיקת הת.ז אתמול? לא סגור על זה ולא מכיר את המידע המודיעיני של המשטרה כדי לחוות דיעה. עדיין מפריע לי שבודקים לכולם, היו צריכים למצוא פתרון אחר ולא להקשות על כלל האוהדים. 

מה שבטוח זה שמכבי קיבלו את ההחלטה הנכונה לעלות לפרקט.

[שי123]

הזוי שבאים פה בטענות להנהלת מכבי סל.

במקום מזרחי אני פותח בקבוק שמפניה וחוגג את העונש של הפועל.

הקהל המסריח של הפועל סל הרוויח את היחס שהוא מקבל ביושר.

[העכבר הצהוב]

שרמי כהן יעשה את ההצגות שלו בתיאטרון הקאמרי,מי שצריך להביע סולידריות זה ארגוני אוהדים ולא מועדונים.

[פושטק]

סולידריות עם כל דבר שקשור להפועל מגעילה אותי

 

כי הפוך זה בחיים לא היה קורה

הקהל שלהם הוא 90% הסיבה שהגענו למצב הזה, עם הקהל שלהם תמיד ידעת שמשחקים לא יסתיימו רגיל ובטוח יקרה משהו וייזרקו דברים למגרש או לאוהדי היריבה

 

אז נכון, יש בעיות עם המשטרה והמנהלת, 

אבל הגידול הממאיר הזה שנקרא הפועל והקהל שלהם הוא לא משהו להתחנף אליו, הם חלק מהבעיה. 

[קוואזימודו]

האקט לשם עצמו מבורך! זה לא משנה אם זה אנחנו, הפועל, בית״ר או פחיפה

[אלמדון]

14 דקות לפני, קוואזימודו said:

האקט לשם עצמו מבורך! זה לא משנה אם זה אנחנו, הפועל, בית״ר או פחיפה

בוודאי שזה משנה. 

להבדיל, ואשתמש בדוגמא קיצונית רק ולשם ההבהרה של הדברים ולא בשביל השוואה חלילה, יש הבדל וזה משנה כאשר המשטרה/הצבא מטיל עוצר על כפר ערבי עוין שיוצאים ממנו מחבלים כדרך קבע בשביל להגן עליך, לעומת אם היה מטיל עוצר על כפר ידידותי רק כי זה כפר ערבי.  

גם במקרה הזה הוחלט להקשות עם הקהל של הפועל כי הם קיצוניים ביותר(ובכדי להגן עליך, כן?). ואגב בשונה מהקהל הרחב כמו שלנו ושל בית״ר שציינת, במקרה של אוהדי הפועל אנחנו בקושי רואים את הקהל הרחב יוצא נגד האולטראס שלו כאשר זה מתפרע.

 

[ClinteastwoodFan]

מזועזע מהנושא ומהתמיכה שלכם באנרכיסטים המגעילים והאלימים של הפועל. השתגעתם? הזיכרון כל כך קצר?

שכחתם את היריקות , הקריאות  הנאציות שלהם, הקללות לרגב פנאן וכל הזוהמה שיצאה מהיציע המבחיל שלהם, לא אזדהה לעולם עם רמי כהן הזבל האנושי

והלהקה שלו. אגב בליגה על אי הופעה אפשר להוריד ליגה.

 

מבין את אלה שרוצים לעלות לגמר בדרך ספורטיבית, אבל מכאן ל " שאפו להנהלת הפועל" יש מרחק אדיר. הנהלת הפועל והבעלים שבויים בידי האוהדים

האלימים האלה וחסר להם שלא יבצעו את ההנחיות של האלימים.

[קמאנן]

אוהדי הפועל לא מעניינים.

לגופו של עניין, צריך לשים את הקו האדום איפשהוא ולדעתי לבקש ת״ז בכניסה זה קו אדום שאין לחצות. היום זה ת״ז מחר וזה..

[Replay]

46 דקות לפני, קמאנן said:

אוהדי הפועל לא מעניינים.

לגופו של עניין, צריך לשים את הקו האדום איפשהוא ולדעתי לבקש ת״ז בכניסה זה קו אדום שאין לחצות. היום זה ת״ז מחר וזה..

 

בחו"ל במשחקים בינלאומיים מבקשים לראות דרכון,

מה זה מבקשים, אין דרכון אתה לא נכנס

[Krishi]

10 דקות לפני, Replay said:

 

בחו"ל במשחקים בינלאומיים מבקשים לראות דרכון,

מה זה מבקשים, אין דרכון אתה לא נכנס

 

הם משווים אותו לכרטיס. 

לא בודקים במסופון של האינטרפול. 

[Krishi]

אגב אל תשווה את האלימות באירופה לעומת מה שיש בארץ. אנחנו לעומתם גנון של דובוני אכפת מצופים בדבש

[שי123]

1 hour ago, קמאנן said:

אוהדי הפועל לא מעניינים.

לגופו של עניין, צריך לשים את הקו האדום איפשהוא ולדעתי לבקש ת״ז בכניסה זה קו אדום שאין לחצות. היום זה ת״ז מחר וזה..

אבל אי אפשר לנתק את הדברים.

אם למשטרה יש מידע שאוהדים של הפועל מתכננים לפוצץ את המשחק ולסכן את יתר הקהל, לא רק שזה לא קו אדום, זאת החובה שלהם לוודא שהאוהדים האלה לא נכנסים לאולם.

[שמש צהובה]

המחאה הזו מעולה, אני בעד הסולדיריות של כלל ארגוני האוהדים שהחלה אתמול בלילה.

אבל הכותרת, תערכו את הכותרת של הנושא הזה, תקראו לזה מחאת ארגוני האוהדים בישראל לדוגמא

[ג'ורדי]

לפני1 שעה , ClinteastwoodFan said:

מזועזע מהנושא ומהתמיכה שלכם באנרכיסטים המגעילים והאלימים של הפועל. השתגעתם? הזיכרון כל כך קצר?

שכחתם את היריקות , הקריאות  הנאציות שלהם, הקללות לרגב פנאן וכל הזוהמה שיצאה מהיציע המבחיל שלהם, לא אזדהה לעולם עם רמי כהן הזבל האנושי

והלהקה שלו. אגב בליגה על אי הופעה אפשר להוריד ליגה.

 

מבין את אלה שרוצים לעלות לגמר בדרך ספורטיבית, אבל מכאן ל " שאפו להנהלת הפועל" יש מרחק אדיר. הנהלת הפועל והבעלים שבויים בידי האוהדים

האלימים האלה וחסר להם שלא יבצעו את ההנחיות של האלימים.

איזה ראייה צרה

אתה שמח גם שיש סירטונים של יסמניקים שמפוצצים אוהדים שלהם ? אתה חושב שלשוטרים שמרביצים ומוחצים אנשים תמימים ומשפחות אכפת אם הם לובשים אדום צהוב או ירוק?

אפשר לשים בצד את זה שהם שרמוטות אנטישמיים ושפלים ולהסתכל על התמונה הכוללת 

[yuval11]

כמה אפס צריך להיות כדי לא להזדעזע מהשוט בראש שקיבל אוהד הפועל או הדרישה המופרכת של הצגת ת.ז בכניסה. 

כל תומכי המשטרה פה, אתם גרועים לא פחות מאולטראס הפועל. בעזרת השם תקבלו קנס מנהלי בקרוב על פארש... 

[קוואזימודו]

לפני2 שעות , אלמדון said:

בוודאי שזה משנה. 

להבדיל, ואשתמש בדוגמא קיצונית רק ולשם ההבהרה של הדברים ולא בשביל השוואה חלילה, יש הבדל וזה משנה כאשר המשטרה/הצבא מטיל עוצר על כפר ערבי עוין שיוצאים ממנו מחבלים כדרך קבע בשביל להגן עליך, לעומת אם היה מטיל עוצר על כפר ידידותי רק כי זה כפר ערבי.  

גם במקרה הזה הוחלט להקשות עם הקהל של הפועל כי הם קיצוניים ביותר(ובכדי להגן עליך, כן?). ואגב בשונה מהקהל הרחב כמו שלנו ושל בית״ר שציינת, במקרה של אוהדי הפועל אנחנו בקושי רואים את הקהל הרחב יוצא נגד האולטראס שלו כאשר זה מתפרע.

 

אתה לא יכול יכול להעניש ציבור שלם של אוהדים בגלל מספר פורעי חוק, נקודה.

תצבע את המשפט הזה באיזה צבע של קבוצה שאתה רוצה, או קבוצת מיעוט כזו או אחרת, השורה התחתונה היא שזו ענישה קולקטיבית פר אקסלנס.

אני מניח שכשסוגרים את שער 11 אתה לא אומר לעצמך ״וואלה, שער 11 זה שער שכולם שם חוליגנים ולכן בגלל כוס, מצית או אבוקה מגיע ש-5000 איש ישבו בבית״.

[קמאנן]

לפני1 שעה , שי123 said:

אבל אי אפשר לנתק את הדברים.

אם למשטרה יש מידע שאוהדים של הפועל מתכננים לפוצץ את המשחק ולסכן את יתר הקהל, לא רק שזה לא קו אדום, זאת החובה שלהם לוודא שהאוהדים האלה לא נכנסים לאולם.

שום בעיה, יש לי פיתרון יותר קל בשביל המשטרה - לא לאפשר כניסה של קהל. חוסך לכולם את כאב הראש, למה לא בעצם? יש סכנה לקהל…

 

המשטרה לא עושה את עבודתה, נקודה. הכי קל ללכת על הפתרונות הקלים.

[שי123]

1 דקה לפני, קמאנן said:

שום בעיה, יש לי פיתרון יותר קל בשביל המשטרה - לא לאפשר כניסה של קהל. חוסך לכולם את כאב הראש, למה לא בעצם? יש סכנה לקהל…

 

המשטרה לא עושה את עבודתה, נקודה. הכי קל ללכת על הפתרונות הקלים.

אין ויכוח שהמשטרה בארץ חסרת יכולת.

זה בולט גם בתחומים קצת יותר משמעותיים.

לא מבין איך נראה לך עדיף לא להכניס קהל בכלל מאשר לבקש מהאוהדים להזדהות בכניסה.

[car.garsia]

אנשים פה ממש תמימים אה?

באמת חושבים שהצעדים של המשטרה זה בשביל להגן עלינו?

מהצהריים המשטרה רצתה למנוע קהל בדרבי. היא רצתה שזה יגיע לפיצוץ.

יש פה מלחמה שהיא מעבר למכבי הפועל?

אתם באמת חושבים שהדרך היחידה לוודא שעצורים לא נכנסים לאולם זה לבדוק ל1500 איש תעודת זהות ולתקוע אותם 3 שעות בתור?

 

זה לא משנה מה היה הטריגר וכן, יש פה יתרון משמעותי שהפועל זה חצי קבוצת אוהדים ולהנהלה שם אשכרה אכפת מהאוהדים שלה. הם עשו שירות גדול למאבק הזה.

 

המאבק הזה היה צריך להתחיל בקיץ, ששר הספורט המטומטם הפך את כל אוהדי הכדורגל לעבריינים בסרטון הדוחה שמשרד הספורט הפיק. משם הבנתי שהמצב השנה הולך להדרדר אפילו יותר ממה שהיה עם טרופר. טרופר התחיל להתייחס לכל ציבור אוהדי הכדורגל כמו עבריינים ומיקי זוהר מוודא עלינו הריגה.

 

 

[car.garsia]

אגב, שמח שהדעה הרווחת בשונה מהפורום, גם בפוסטים של מכבי תל אביב כדורסל אתמול, גם בפוסט התנצלות של הגייט, גם בפוסט של הפאנטיקס ובכללי בשאר הרשתות החברתיות היא שעל הזין הפועל, זה מאבק גם שלנו.

 

כנראה ששם יש יותר אנשים שמגיעים למגרשים ונמאס להם מזה שמתייחסים אליהם כמו עדר של כבשים למרות שהספורט פה מעניין את הביצה השמאלית בלעדינו.

[ravid]

לפני2 שעות , קוואזימודו said:

אתה לא יכול יכול להעניש ציבור שלם של אוהדים בגלל מספר פורעי חוק, נקודה.

חד משמעית

אבל לבקש הצגת תעודת זהות זה לא עונש. זה כולה לבקש לראות תעודת זהות. הפשלה של הדוחק והתורים הענקיים תיפטר עם קצת הפקת לקחים שתעשה לפעם הבאה. 

[תחיית המתים]

14 דקות לפני, ravid said:

חד משמעית

אבל לבקש הצגת תעודת זהות זה לא עונש. זה כולה לבקש לראות תעודת זהות. הפשלה של הדוחק והתורים הענקיים תיפטר עם קצת הפקת לקחים שתעשה לפעם הבאה. 

לא ניתן תעודות זהות. אנחנו לא פושעים

[קוואזימודו]

28 דקות לפני, ravid said:

חד משמעית

אבל לבקש הצגת תעודת זהות זה לא עונש. זה כולה לבקש לראות תעודת זהות. הפשלה של הדוחק והתורים הענקיים תיפטר עם קצת הפקת לקחים שתעשה לפעם הבאה. 

במבחן התוצאה מי ששילם את המחיר זה הקהל הרחב, במיוחד אחרי מה שקרה בבלומפילד רק כמה ימים לפני, הפקת לקחים? האמנם?

לדעתי אנחנו מתמודדים עם מדיניות של זלזול מוחלט.

שתועיל בטובה משטרת ישראל לטפל באנשים הרלוונטים מבלי לפגוע בעשרות אלפי אנשים אחרים.

 

ובעניין תעודות הזהות, לכאורה זה באמת טריוויאלי, אבל תסכים שיש פה מדרון חלקלק?

[ravid]

7 דקות לפני, קוואזימודו said:

במבחן התוצאה מי ששילם את המחיר זה הקהל הרחב, במיוחד אחרי מה שקרה בבלומפילד רק כמה ימים לפני, הפקת לקחים? האמנם?

לדעתי אנחנו מתמודדים עם מדיניות של זלזול מוחלט.

שתועיל בטובה משטרת ישראל לטפל באנשים הרלוונטים מבלי לפגוע בעשרות אלפי אנשים אחרים.

 

ובעניין תעודות הזהות, לכאורה זה באמת טריוויאלי, אבל תסכים שיש פה מדרון חלקלק?

גם מצב האלימות בספורט הישראלי במצב של מדרון חלקלק.

אבל אני כן מסכים שאפשר להמנע מעניין תעודות הזהות אם מפעילים קצת את הראש. אפשר למצוא פתרונות טכנולוגיים להתייצבות של המורחקים בתחנת משטרה. למשל התייצבומט כזה כמו שיש בלשכת התעסוקה. פתרון לדבר הזה צריך להגיע מהכנסת לדעתי.

[קוואזימודו]

8 דקות לפני, ravid said:

גם מצב האלימות בספורט הישראלי במצב של מדרון חלקלק.

אבל אני כן מסכים שאפשר להמנע מעניין תעודות הזהות אם מפעילים קצת את הראש. אפשר למצוא פתרונות טכנולוגיים להתייצבות של המורחקים בתחנת משטרה. למשל התייצבומט כזה כמו שיש בלשכת התעסוקה. פתרון לדבר הזה צריך להגיע מהכנסת לדעתי.

תעודת עניות לחברה הישראלית, אנחנו מקדשים אלימות בשגרה, לתפיסתי זה העניין.. אבל זה דיון אחר. תרבות האולטראס (על היבטיה השליליים) יכולה להתקיים בסביבה שמאפשרת לה.

 

המשטרה הכושלת זה הסימפטום, לא המחלה.