לו"ז מכבי 23/24

[הנדון]

49 דקות לפני, MTA For Ever said:

קיבלנו גם מוצ״ש ומי שלא יהיה ביציע לא יצטרך להאזין ל-2 הסמרטוטים של הערוץ העלוב הזה.

מרגיש כמו win win לכולם.

ברור לך שבפעם היחידה שישדרו אותנו שם נגד איזו גנרית ואותם לא אז גם פה הם יבכו.

[דקסטר]

מסתבר שמחכים להחלטת בית הדין כדי לשבץ את שאר הסיבוב הראשון של הפלייאוף.. 

*בנתיים עודכן גם יום משחק הגביע מול פ"ת

 

On 15.6.2023 at 18:00, דקסטר said:

• 21/03 יום חמישי 21:45 | חצי גמר מוק' יורו או משהו כזה: ישראל - איסלנד

• 30/03 יום שבת 20:00 | מחזור 27: בני סכנין בית
• 02/04 יום שלישי 20:30 | רבע-גמר הגביע: מכבי פ"ת חוץ 
• 08/04 יום שני 20:30 | מחזור 28: מכבי חיפה בית

 

 לא ידוע:

• מחזור 29: הפועל ב"ש חוץ

• מחזור 30: הפועל חיפה בית

• מחזור 31: בני ריינה חוץ

 

[liewec815]

תגידו רגע, יש סיכוי שהמחזור האחרון יהיה ביום ראשון או שבת באנקר?

[ברווז צהוב]

On 20.3.2024 at 09:08, דקסטר said:

מסתבר שמחכים להחלטת בית הדין כדי לשבץ את שאר הסיבוב הראשון של הפלייאוף.. 

*בנתיים עודכן גם יום משחק הגביע מול פ"ת

 

 

 

מתי החלטת בין הדין?

[ניר ג.]

ידוע מתי אמורים לעדכן על המועדים הסופיים של שאר המשחקים באפריל? (ב״ש, חיפה וריינה)

[דקסטר]

לפני7 שעות , ניר ג. said:

ידוע מתי אמורים לעדכן על המועדים הסופיים של שאר המשחקים באפריל? (ב״ש, חיפה וריינה)

לא ידוע והאמת שאין לי מושג מה מונע מהם לפרסם את כל הסיבוב הראשון של הפלייאוף. 

[כהן]

אומנם לא קשור ישירות לנושא, אבל יש דיבורים על כוונה לקיצור הליגה בכמה משחקים לעתיד. לא יודע מי ומה (מי ששמע על זה מוזמן לפרט), אבל בעיניי רעיון טוב, שחקנים ישראליים לא מסוגלים להתמודד עם כמות כזו של משחקים בעונה ואם מוסיפים את המפעלים האירופיים אז בכלל..

[car.garsia]

54 דקות לפני, כהן said:

אומנם לא קשור ישירות לנושא, אבל יש דיבורים על כוונה לקיצור הליגה בכמה משחקים לעתיד. לא יודע מי ומה (מי ששמע על זה מוזמן לפרט), אבל בעיניי רעיון טוב, שחקנים ישראליים לא מסוגלים להתמודד עם כמות כזו של משחקים בעונה ואם מוסיפים את המפעלים האירופיים אז בכלל..

מסכים, הסיבוב השני של הפלייאוף למעט עונה כמן 15/16 או 20/21 הוא לפרוטוקול בלבד וכבר ידוע מעשית מי האלופה.

אבל 8 קבוצות בפלייאוף העליון? יותר מידיי קבוצות שיסיימו את העונה במחזור ה26 במקום הסיכוי שייאבקו בתחתית.

[itanar]

לפני3 שעות , כהן said:

אומנם לא קשור ישירות לנושא, אבל יש דיבורים על כוונה לקיצור הליגה בכמה משחקים לעתיד. לא יודע מי ומה (מי ששמע על זה מוזמן לפרט), אבל בעיניי רעיון טוב, שחקנים ישראליים לא מסוגלים להתמודד עם כמות כזו של משחקים בעונה ואם מוסיפים את המפעלים האירופיים אז בכלל..

 

ליגה של 10-12 קבוצות, 3 סיבובים.

הפלייאוף הזה כל כך מיותר.

 

[KIMHI]

ליגה של 12 קבוצות.

3 סיבובים. 

בלי כל שטויות הפלייאוף המיותרות.

[barak]

57 דקות לפני, KIMHI said:

ליגה של 12 קבוצות.

3 סיבובים. 

בלי כל שטויות הפלייאוף המיותרות.

 

אתם תדברו אחרת כש4 מתוך 5 שנים נסע פעמיים בעונה לסמי עופר, טרנר וטדי.

[כהן]

אני בכלל בדעה של ליגה עם שש עשרה קבוצות ושני סיבובים כמו פעם. לשחק לא פחות מארבע פעמים נגד כל יריבה מוציא את המיץ וקצת את ההתלהבות. יודע שזה ייצור בטן גדולה של קבוצות שיסיימו את הליגה מוקדם, אבל לפחות יעזור לפתח את השחקן הישראלי הצעיר ויתן לו את ההזדמנות להתנסות נגד קבוצות בעלות קהל גדול, מאשר לשלוח אותם לליגות נמוכות. הצעה נוספת זה פלייאוף כמו היום אבל רק עם הרביעייה הראשונה (והאחרונה בפלייאוף התחתון),יחסוך עוד כמה משחקים.. 

[daniel1]

3 סיבובים זה מגעיל,

יוצר אי סימטריה במגשים בין הקבוצות באירוח המשחקים. 

 

הכי אידיאלי לדעתי זה 12 קבוצות,

2 סיבובים עונה סדירה,

6 קבוצות בפלייאוף העליון ו6 בתחתון

2 סיבובים בפלייאוף עליון ותחתון. 

 

32 משחקים סך הכל, 

אבל אין סיכוי בחיים שיקצרו את מספר הקבוצות בליגה.

[nirnir20]

21 דקות לפני, כהן said:

אני בכלל בדעה של ליגה עם שש עשרה קבוצות ושני סיבובים כמו פעם. לשחק לא פחות מארבע פעמים נגד כל יריבה מוציא את המיץ וקצת את ההתלהבות. יודע שזה ייצור בטן גדולה של קבוצות שיסיימו את הליגה מוקדם, אבל לפחות יעזור לפתח את השחקן הישראלי הצעיר ויתן לו את ההזדמנות להתנסות נגד קבוצות בעלות קהל גדול, מאשר לשלוח אותם לליגות נמוכות. הצעה נוספת זה פלייאוף כמו היום אבל רק עם הרביעייה הראשונה (והאחרונה בפלייאוף התחתון),יחסוך עוד כמה משחקים.. 

אין בישראל 16 קבוצות מספיק איכותיות בשביל ליגת העל. 

גם היום עם 14 קבוצות יש כמה קבוצות בכל עונה שלא באות לשחק כדורגל ומקבלים בסוף מוצר ברמה נמוכה מאוד. 

אם כבר להוריד את מספר הקבוצות ל-12, מי שטוב ישחק ומי שלא לא, גם ככה המעמד של השחקן הישראלי מנופח פה מדי בגלל חוקי זרים. 

[כהן]

18 דקות לפני, nirnir20 said:

אין בישראל 16 קבוצות מספיק איכותיות בשביל ליגת העל. 

גם היום עם 14 קבוצות יש כמה קבוצות בכל עונה שלא באות לשחק כדורגל ומקבלים בסוף מוצר ברמה נמוכה מאוד. 

אם כבר להוריד את מספר הקבוצות ל-12, מי שטוב ישחק ומי שלא לא, גם ככה המעמד של השחקן הישראלי מנופח פה מדי בגלל חוקי זרים. 

מסכים עם זה שאין מספיק קבוצות ראויות, אבל ההבדל בין ארבע עשרה או שש עשרה קבוצות בליגה לא כזה דרמטי לאור העובדה שאין פער רמות בין המובילות של הלאומית לתחתית של העל. בפעם הקודמת שהליגה היתה קטנה כפי שהצעת, מספר השערים היה נמוך באופן קיצוני והרמה היתה איומה, תשעים אחוז מהליגה חששו מלרדת והמשחקים היו טקטיים והגנתיים לרוב. לכן אולי קיצור הפלייאוף לרביעייה ראשונה ורביעייה אחרונה, בעלות שני סיבובים, כרגע זה הפתרון הנכון.. 

[car.garsia]

1 hour ago, nirnir20 said:

אין בישראל 16 קבוצות מספיק איכותיות בשביל ליגת העל. 

גם היום עם 14 קבוצות יש כמה קבוצות בכל עונה שלא באות לשחק כדורגל ומקבלים בסוף מוצר ברמה נמוכה מאוד. 

אם כבר להוריד את מספר הקבוצות ל-12, מי שטוב ישחק ומי שלא לא, גם ככה המעמד של השחקן הישראלי מנופח פה מדי בגלל חוקי זרים. 

זה קשקוש מצטער. יש ליגה טובה וקבוצות מצוינות. ובלאומית נלחמות על העלייה 4 קבוצות שכל אחת מהם משופעת תקציב ושחקנים וראויה לליגת העל. 

 

ליגת העל לא מסתכמת במכבי תל אביב, מכבי חיפה ובאר שבע (בכוונה לא אמרתי הפועל וביתר כי בליגה של 12 או 10 כמו שאוהבים להציע הם מזמן בלאומית וריינה וחדרה יישארו איתנו כי הן מתנהלות הרבה יותר טוב).

 

כמו שאמרו פה 16 קבוצות זה אידיאלי בלי פלייאוף אבל אין סיכוי שיקטינו פה את הכמות משחקים.

גם 16 קבוצות עם פלייאוף של 7 משחקים יכול לעניין אבל אז יהיה טיפה יותר משחקים.

מה שבטוח, המצב הדפוק הזה שאנחנו פוגשים קבוצות בליגה 4 פעמים לא אמור להמשיך, מוציא את כל ה"עוקץ" מהמשחקים הגדולים.

[nirnir20]

לפני16 שעות , car.garsia said:

זה קשקוש מצטער. יש ליגה טובה וקבוצות מצוינות. ובלאומית נלחמות על העלייה 4 קבוצות שכל אחת מהם משופעת תקציב ושחקנים וראויה לליגת העל. 

 

ליגת העל לא מסתכמת במכבי תל אביב, מכבי חיפה ובאר שבע (בכוונה לא אמרתי הפועל וביתר כי בליגה של 12 או 10 כמו שאוהבים להציע הם מזמן בלאומית וריינה וחדרה יישארו איתנו כי הן מתנהלות הרבה יותר טוב).

 

כמו שאמרו פה 16 קבוצות זה אידיאלי בלי פלייאוף אבל אין סיכוי שיקטינו פה את הכמות משחקים.

גם 16 קבוצות עם פלייאוף של 7 משחקים יכול לעניין אבל אז יהיה טיפה יותר משחקים.

מה שבטוח, המצב הדפוק הזה שאנחנו פוגשים קבוצות בליגה 4 פעמים לא אמור להמשיך, מוציא את כל ה"עוקץ" מהמשחקים הגדולים.

קודם כל נחמד שאתה מגדיר את זה קשקוש כאילו מה שאתה אומר פה זה מדע מדויק ובדוק, בטח שמדובר במקרה שאני יכול לטעון לתוצאה הפוכה ממך לגמרי עם אותם טיעונים בדיוק ולא באמת נוכל להוכיח מה נכון ומה לא. 

דבר שני, לדעתי , אין רמה ל-16 קבוצות בליגה ראשונה בארץ, ואם הפועל או בית"ר קבוצות של ליגת לאומית אז שירדו ליגה, לא ברור למה אתה מציג את זה כאילו זה איזה חיסרון. 

אם כבר להפך, קבוצות כאלה מנצחות 3-4 משחקים בעונה ונשארות ליגה, 90% מהעונה שלהן הן נראות כמו זבל עופות והן עדיין מסיימות מקומות 6-12. 

המשחקים נגד הקבוצות האלה זה הסיוט הכי גדול עם הכי פחות דקות משחק והכי הרבה פרובוקציות, ואתה רוצה להוסיף עוד 2 קבוצות כאלה לליגה, לא יודע, לא נראה לי הדבר הכי הגיוני לעשות, בטח שכבר היינו בסרט הזה פעם וזה לא בדיוק עבד. 

[car.garsia]

1 hour ago, nirnir20 said:

קודם כל נחמד שאתה מגדיר את זה קשקוש כאילו מה שאתה אומר פה זה מדע מדויק ובדוק, בטח שמדובר במקרה שאני יכול לטעון לתוצאה הפוכה ממך לגמרי עם אותם טיעונים בדיוק ולא באמת נוכל להוכיח מה נכון ומה לא. 

דבר שני, לדעתי , אין רמה ל-16 קבוצות בליגה ראשונה בארץ, ואם הפועל או בית"ר קבוצות של ליגת לאומית אז שירדו ליגה, לא ברור למה אתה מציג את זה כאילו זה איזה חיסרון. 

אם כבר להפך, קבוצות כאלה מנצחות 3-4 משחקים בעונה ונשארות ליגה, 90% מהעונה שלהן הן נראות כמו זבל עופות והן עדיין מסיימות מקומות 6-12. 

המשחקים נגד הקבוצות האלה זה הסיוט הכי גדול עם הכי פחות דקות משחק והכי הרבה פרובוקציות, ואתה רוצה להוסיף עוד 2 קבוצות כאלה לליגה, לא יודע, לא נראה לי הדבר הכי הגיוני לעשות, בטח שכבר היינו בסרט הזה פעם וזה לא בדיוק עבד. 

אני מסתכל כדורגל נטו ורואה את הליגה הרבה שנים. קבוצות "בונקריסטיות" כמו ריינה וסכנין עשו השנה עבודה טובה ונמצאות במקום שלהם בזכות.

זה לא ישתנה אם תצמצם את הליגה, להיפך הם ישחקו עוד יותר סגור כי הקו התחתון יהיה הרבה יותר קרוב.

 

אתה אומר שליגה של 16 לא עבדה אבל ליגה של 12 יצרה במשך שנים ליגה משעממת מאוד עם קבוצות שבאות לשחק סגור וממוצע שערים נמוך מאוד.

לא הרגשתי עליית רמה בליגה של 12 בכלל. מעדיף 14 ושלושה סיבובים ולא ליגה של 12.

[מכביסט לעד]

קובי שחר, הנשיא הראשון, אמר היום לתקשורת לפני ישיבת המנהלת ששינוי מבנה הליגה הוא לא רעיון טוב. 

כמובן שחצי שעה אחר כך יצאה הודעה שלא ישנו שום דבר בשיטת המשחקים לעונה הבאה. הריעו לנשיא!

 

צטט

לישיבה הגיעו בין היתר יו״ר מנהלת הליגות ארז כלפון, נשיא מכבי חיפה יעקב שחר ומנכ״ל הקבוצה איציק עובדיה, בעלי הפועל באר שבע אלונה ברקת, יו״ר מכבי פ״ת אבי לוזון, בעלי בית״ר ירושלים ברק אברמוב, נציג מכבי נתניה גיל לב ומנכ״ל הפועל נוף הגליל גיל ברעם.

 

[car.garsia]

21 דקות לפני, מכביסט לעד said:

קובי שחר, הנשיא הראשון, אמר היום לתקשורת לפני ישיבת המנהלת ששינוי מבנה הליגה הוא לא רעיון טוב. 

כמובן שחצי שעה אחר כך יצאה הודעה שלא ישנו שום דבר בשיטת המשחקים לעונה הבאה. הריעו לנשיא!

 

 

לפי השמות שהגיעו לישיבה, אני מבין שאנחנו על תקן עציצים שם.

[מנג'ר יונייטד]

לפני20 שעות , nirnir20 said:

אין בישראל 16 קבוצות מספיק איכותיות בשביל ליגת העל. 

גם היום עם 14 קבוצות יש כמה קבוצות בכל עונה שלא באות לשחק כדורגל ומקבלים בסוף מוצר ברמה נמוכה מאוד. 

אם כבר להוריד את מספר הקבוצות ל-12, מי שטוב ישחק ומי שלא לא, גם ככה המעמד של השחקן הישראלי מנופח פה מדי בגלל חוקי זרים. 

הפוך. ככל שהליגה קטנה יותר, נקבל פחות שערים, פחות כדורגל ופחות צעירים. בליגה גדולה עם בטן יש קבוצות שמרגישות יותר בנוח לקדם צעירים ולשחק כדורגל חיובי במקום שדרוג הדרכים להוצאת החשק מקבוצות עדיפות. 

[ברווז צהוב]

נגמרה החלטת בית הדין

מתי לו"ז פליאוף מלא לעזאזל

[דקסטר]

באים לעשות לנו את המוות משום מה... בנתיים פרסמו רק עוד מחזור מהסיבוב הראשון של הפלייאוף, שימו ביומנים:

On 15.6.2023 at 18:00, דקסטר said:

• 30/03 יום שבת 20:00 | מחזור 27: בני סכנין בית
• 02/04 יום שלישי 20:30 | רבע-גמר הגביע: מכבי פ"ת חוץ 
• 08/04 יום שני 20:30 | מחזור 28: מכבי חיפה בית

• 15/04 יום שני 20:30 | מחזור 29: הפועל ב"ש חוץ

 

 לא סופיים:

• 20/04 יום שבת מחזור 30: הפועל חיפה בית

• 27/04 יום שבת מחזור 31: בני ריינה חוץ

 

[ברווז צהוב]

באתר של המנהלת מצאתי לוז פליאוף עליון כמעט סופי

 

https://www.football.co.il/scores/

 

[יועד כהן]

19 דקות לפני, דקסטר said:

באים לעשות לנו את המוות משום מה... בנתיים פרסמו רק עוד מחזור מהסיבוב הראשון של הפלייאוף, שימו ביומנים:

 

זה תמיד ככה בגלל הגביע/אירופה.

 

כנראה חצי גמר גביע מתוכנן לאמצע שבוע שבין ה-20.4 ל-27.4 (חוה"מ פסח). 

מחכים לראות מי עולה שלב כדי לסדר את המשחקים בליגה ובגביע בצורה מרווחת כמה שאפשר לקבוצות שעולות לחצי, ושיסתדר גם מבחינת הטלוויזיה.