איביץ׳ אחרי חיפה

[silentyogi]

לפני3 שעות , פרנק סינטרה said:

טעה, יתקן. יאללה נקסט.

אם גלוך עולה ונפצע לחצי שנה בגלל עומס כולם גומרים את איביץ׳.

סהכ יש עליו עומס מתמשך עוד מלפני שהתחילה העונה.

 

אה ומסתבר שאנחנו קבוצה של שחקן אחד

 הטענה היא לשיטה ולמערך

לא לגבי זהות של שחקן

[פרנק סינטרה]

1 hour ago, silentyogi said:

 הטענה היא לשיטה ולמערך

לא לגבי זהות של שחקן

 

הטענות הן גם וגם.

מסכים לגבי המערך והשיטה (לכן כתבתי ״טעה, יתקן״)

עם זאת, להרגשתי, אי שיבוצו של גלוך משמעותי לא פחות ואף יותר

[אקיטה]

1 hour ago, silentyogi said:

 הטענה היא לשיטה ולמערך

לא לגבי זהות של שחקן

המערך דווקא תפקד לתחושתי, היה לנו כמעט תמיד שחקנים פנויים, הצלחנו לייצר יתרון מספרי בהגנה על ההתקפה שלהם כמעט כל הזמן על כל שחקן.

לטעמי זה בעיקר זהות השחקנים, לא היה מקום לגולסה וגם לא לגלזר למשל, זה משהו שראינו לא בפעם הראשונה העונה.

אוסקר ופארפה במקום גלזר וגולסה היה מכריח את הקישור של חיפה לעשות אחורה פנה כמעט בוודאות, מצמצם את הלחץ שלהם, מייצר לנו יותר פוזשנים. רוב המצבים של חיפה הגיעו מחטיפות שלהם.

לא סתם רוב המצבים שלנו והדקות שהיינו טובים יותר במחצית השנייה הגיעו כמעט מיד אחרי הכניסה של פארפה, התחלנו להגיע הרבה יותר לאזורים מסוכנים, אבל לא הצלחנו לייצר עליהם מכבש אמיתי כי פשוט לא היה זמן...חילופים מאוחרים מאוד.

[wddani]

3 דקות לפני, אקיטה said:

המערך דווקא תפקד לתחושתי, היה לנו כמעט תמיד שחקנים פנויים, הצלחנו לייצר יתרון מספרי בהגנה על ההתקפה שלהם כמעט כל הזמן על כל שחקן.

לטעמי זה בעיקר זהות השחקנים, לא היה מקום לגולסה וגם לא לגלזר למשל, זה משהו שראינו לא בפעם הראשונה העונה.

אוסקר ופארפה במקום גלזר וגולסה היה מכריח את הקישור של חיפה לעשות אחורה פנה כמעט בוודאות, מצמצם את הלחץ שלהם, מייצר לנו יותר פוזשנים.

לא סתם רוב המצבים שלנו והדקות שהיינו טובים יותר במחצית השנייה הגיעו כמעט מיד אחרי הכניסה של פארפה, התחלנו להגיע הרבה יותר לאזורים מסוכנים, אבל לא הצלחנו לייצר עליהם מכבש אמיתי כי פשוט לא היה זמן...חילופים מאוחרים מאוד.

תסלח לי אבל זה לא משחק לעלות עם אוסקר ופארפה ביחד כשאין לך כנפיים

[אקיטה]

6 דקות לפני, wddani said:

תסלח לי אבל זה לא משחק לעלות עם אוסקר ופארפה ביחד כשאין לך כנפיים

אוקי, אז רק אחד מהם, לפחות לפתוח איתו.

עובדתית, המשחק התאזן מאוד עם הכניסה של פארפה, הגענו ליותר מצבים מחיפה שלא הגיעה למצבים משמעותיים באותן דקות, וזה היה עם עלי מוחמד כן?

ואני לא מסכים איתך אגב, פותח עם שניהם, בהצלחה להם להוציא כדורים משני שחקנים שגם מול ניס הצליחו לדחוף עד מאוד קרוב לרחבה. הגנה זה לא רק סטופים וגליצ'ים מרגשים.

[קובי השועל]

היה צריך לעלות עם

             דניאל

  סאבו לוקאסן פיבן

זאדה פרץ גלזר קנדיל

     גלוך         גבי

             יובא

 

דקה 60 להכניס את ערן על יובא ופארפה על גלזר ובזה היינו מנצחים כנראה את המשחק. דקה 75 להוציא את אוסקר למנוחה ולהכניס את ריקן.

[אקיטה]

אחרי כל העוגמה מהמשחק מול חיפה צריך לזכור: הכוח של איביץ' זה למקסם את היכולת של הסגל בטווח הארוך. זה מה שהביא לו את האליפויות, בדו ספרתי, גם בעונה השנייה שהיינו עם סגל התקפי מאוד חלש.

אוסקר ופארפה וההרכב ההתקפי החזק עוד ישחקו ביחד הרבה יותר דקות גם מול חיפה, אני בטוח בזה במיליון אחוז.

כמאמן, איביץ' יצטרך לשפר את הנטייה לקיבעון באסטרטגיה שלו בכל מה שקשור לניהול תוך כדי משחק. במרתון של הליגה השיטות שלו הוכיחו ויוכיחו עצמן, אבל על החיסרון הזה שלו אנחנו משלמים בנוקאווטים ובמשחקים נקודתיים כאלה ואחרים.

גם הוא איש מקצוע שישתפר, לא מדובר פה על חאפר שעושה דווקא. אני לא חושב שהוא מתעלם/לא מודע לזה שיש לו בהתקפה 2 פצצות גרעין בגובה של מטר 60.

שמעתי שהרבה לא אהבו את הראיון ה"מפויס" שלו לתחושתי זה הפנמה של הטעות שלו ולא היה לו מה לומר מעבר לזה שלחיפה הגיע לנצח במשחק, הוא לא יגיד שטעיתי בשחקנים שעליתי איתם, לא ראוי כלפי השחקנים שנתנו מה שיכלו.

 

עם הראש למעלה, צריך לצאת לרצף ניצחונות ארוך, חיפה יאבדו נקודות הרבה לפני המפגש הבא מולנו.

[Toro]

איביץ' לא מעריך את גלוך מספיק, רואים את זה מתחילת העונה.

השאלה באיזה שלב במהלך העונה הוא יכיר בזה שהוא השחקן אולי הכי חשוב שלו, נקווה שלא מאוחר מידי כי הוא טועה לגביו ובאסה לנו שהוא לא רואה מה שכולם רואים. 

 

נדמה לי שבכל המשחקים שגלוך פתח בהרכב העונה ניצחנו. 

[חומץ בלסמי]

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל נבע מהדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’, המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ אינו מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה קבוצה טובה יותר מזו אשתקד, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בשתי עמדות המגנים, בחלוץ, ובהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש. לבסוף, היא גם נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. חיפה רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

זו הסיטואציה ערב המשחק ורק דביל מתעלם מעובדות. ספק אם איביץ’ דביל.

 

ג. אז אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. כשהיא מוגבלת מאוד במשחק האגפים שלה, בכושר אישי בעייתי של כמות מכובדת מהסגל  ומול קבוצה עם הרכב ראשון טוב ומאוזן יותר. לאור זאת, תוכנית המשחק של איביץ’ הייתה לכל הפחות סבירה .אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טובה יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייתה טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית משל מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחצית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שלחלקו האחרון מכבי מגיעה לא רק "לא בפיגור" אלא בעמדת יתרון.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אפשר כמובן להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

 

[רועי-]

39 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל נבע מהדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’, המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ אינו מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה קבוצה טובה יותר מזו אשתקד, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בשתי עמדות המגנים, בחלוץ, ובהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש. לבסוף, היא גם נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. חיפה רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

זו הסיטואציה ערב המשחק ורק דביל מתעלם מעובדות. ספק אם איביץ’ דביל.

 

ג. אז אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. כשהיא מוגבלת מאוד במשחק האגפים שלה, בכושר אישי בעייתי של כמות מכובדת מהסגל  ומול קבוצה עם הרכב ראשון טוב ומאוזן יותר. לאור זאת, תוכנית המשחק של איביץ’ הייתה לכל הפחות סבירה .אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טובה יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייתה טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית משל מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחצית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שלחלקו האחרון מכבי מגיעה לא רק "לא בפיגור" אלא בעמדת יתרון.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אפשר כמובן להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

 

מסכים לגמרי. חושב גם שבנוסף ללא כשירים (ביטון ולוקאסן) ואלה שעלו חצי כשירים (זהבי ויובאנוביץ), למעשה לכל שחקני הקישור היה משחק די חלש ביחס ליכולת הרגילה שלהם (פרץ, קניקובסקי, גלזר וגולסה).

[המכבייה]

1 hour ago, חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן, אצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל הייתה הדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’ המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו, ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ רחוק למהליות מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה באופן די ברור קבוצה טובה, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בעמדות המגנים והחלוץ, בהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש והיא נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. היא רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

 

ג. זו הסיטואציה ערב המשחק. רק דביל מתעלם מעובדות. וספק אם איביץ’ דביל. ובהינתן הסיטואציה הזו אפשר לנסות להבין את ההרכב וההתנהלות.

 

אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. ספציפית, היא מוגבלת מאוד התקפית. ההרכב הראשון של חיפה טוב יותר. תוכנית המשחק של איביץ’, הייתה סבירה.אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טוב יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייהת טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית מזו של מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שחלקו האחרון מכבי תגיע לרק "לא בפיגור" אלא במצב לנצח את המשחק.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אז אפשר בהחלט להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

תזמונים והחלטות. אני חושב שמה שכתבת הוא יפה ומנומק ולא מעט רגעים במהלך המשחק חשבתי כך(חצי ראשון). אבל בסוף הכל מתכנס לדיסונאנס שלא ניתן ליישב- מכבי רוצה 6, 7 מיליון יורו על אוסקר(ובצדק) אבל הוא עדיין לא ראוי לחצי שעה מול ריאל חיפה. פה פשוט נגמר הטיעון. זה לא היה קורה לברקוביץ, רביבו או בניון בסטטוס דומה, זה לא אמור לקרות לגיים צ'יינג'ר ברמה כזאת.

 

[zion8]

לפני4 שעות , חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל נבע מהדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’, המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ אינו מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה קבוצה טובה יותר מזו אשתקד, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בשתי עמדות המגנים, בחלוץ, ובהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש. לבסוף, היא גם נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. חיפה רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

זו הסיטואציה ערב המשחק ורק דביל מתעלם מעובדות. ספק אם איביץ’ דביל.

 

ג. אז אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. כשהיא מוגבלת מאוד במשחק האגפים שלה, בכושר אישי בעייתי של כמות מכובדת מהסגל  ומול קבוצה עם הרכב ראשון טוב ומאוזן יותר. לאור זאת, תוכנית המשחק של איביץ’ הייתה לכל הפחות סבירה .אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טובה יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייתה טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית משל מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחצית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שלחלקו האחרון מכבי מגיעה לא רק "לא בפיגור" אלא בעמדת יתרון.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אפשר כמובן להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

 

"קרב נסיגה". זה היה בונקר מפואר. לא היה שום דבר מרשים/גאוני בקרב התשה הזה. 

לגבי סבוריט- הוא לא סתם טעה ככה.חיפה חנקו אותו וכשאתה היחידי שמנסה לקדם את המשחק ולא להעיף כל כדור למעלה זה גם קל ומועד לטעויות. 

[המכבייה]

לפני2 שעות , zion8 said:

"קרב נסיגה". זה היה בונקר מפואר. לא היה שום דבר מרשים/גאוני בקרב התשה הזה. 

לגבי סבוריט- הוא לא סתם טעה ככה.חיפה חנקו אותו וכשאתה היחידי שמנסה לקדם את המשחק ולא להעיף כל כדור למעלה זה גם קל ומועד לטעויות. 

לא חושב בהקשר של סאבוריט. יש שם אובר ביטחון מוגזם ומוצדק. סאבוריט משחק כמו שחקן שיודע שהוא מעל הליגה. טעויות קטנות כאלה גם קורות מתחת ליציע שאני יושב אבל לא עולות בגולים. אוקיי, זה קורה וסאבוריט יודע מה הוא שווה וגם היריבים שלו אבל זאת טעות של ביטחון עצמי. זה לא סותר שהוא הותקף הרבה בסמי והתמודד מול יריבה מאד חזקה. אבל לי הטעות הזאת חיכתה לקרות באופן אישי. אז אולי שילוב של הדברים. הוא לא מסר אחורה בטעות ולא ראה, כל המגרש היה פרוש בפניו והוא סמך על יכולת המסירה שלו.  

[מנג'ר יונייטד]

לפני13 שעות , חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל נבע מהדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’, המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ אינו מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה קבוצה טובה יותר מזו אשתקד, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בשתי עמדות המגנים, בחלוץ, ובהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש. לבסוף, היא גם נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. חיפה רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

זו הסיטואציה ערב המשחק ורק דביל מתעלם מעובדות. ספק אם איביץ’ דביל.

 

ג. אז אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. כשהיא מוגבלת מאוד במשחק האגפים שלה, בכושר אישי בעייתי של כמות מכובדת מהסגל  ומול קבוצה עם הרכב ראשון טוב ומאוזן יותר. לאור זאת, תוכנית המשחק של איביץ’ הייתה לכל הפחות סבירה .אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טובה יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייתה טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית משל מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחצית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שלחלקו האחרון מכבי מגיעה לא רק "לא בפיגור" אלא בעמדת יתרון.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אפשר כמובן להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

 

הודעה יפה ומפורטת ובאיכות שחסרה מאוד בפורום.

לצערי, אני לא מסכים עם רוח הדברים שלך. בעיניי, תכנית המשחק של קרב השהייה הייתה שגויה בכל אופן ומובן. 

 

אנחנו מכבי ומכבי זה לעלות במטרה לנצח גם בסנטיאגו ברנבאו. מה גם שבשלוש הפעמים שעלינו העונה בהרכב ששידר "קרב נסיגה" - סלוניקי, ניס ואשדוד - כבשנו שער אחד ולא הבאנו לידי ביטוי את העמדות הבודדות בהן יש לנו עומק ויתרון איכותי (אוקיי, לא על ניס אבל לבטח על אשדוד ואריס, ולטעמי גם על חיפה). 

 

ההרכב של איביץ' בחיפה, ובמובן מסוים אולי גם רוב הסגל, נתן להם יותר מדי כבוד ולא בא לערוף את הראש של השליט (הזמני). ניצחון שלנו בחיפה היה יכול להכניס אותם לסחרור, לפתוח פער משמעותי מבחינת התודעה שלנו (להחזיר את הקוף לישיבה יציבה על הגב שלהם) ולהכריח אותם לשחק בליגה עם ההרכב הכי חזק שלהם (מה שהיה גורר פציעות או שחיקה). במקום זה, שידרנו שהם בעלי הבית, נתנו להם להשתלט על המשחק (איביץ' בטוח יודע שהלחץ - החכם לכשעצמו כהפתעה טקטית - שפתחנו איתו את המשחק לא יכול להחזיק יותר מרבע שעה בכושר ובתיאום הנוכחי שלנו), לא בחנו מה היכולת שלנו להתמודד מולם כשווים מול שווים (בלי כל מיני רעיונות יצירתיים כאלה ואחרים) ולכן גם לא נדע עד שיהיה מאוחר מדי איפה אנחנו צריכים לעשות התאמות וחיזוקים. הייתה כאן הזדמנות לתת להם נוקאאוט ברמת ה-3:0 בקרית אליעזר עם סוזה ואפילו לא ניסינו לתת נוקאאוט.

אפשר להפסיד מבחינתי, אפילו בנוקאאוט, אבל לא מתקבל על הדעת לא לנסות להפיל את היריבה שלך לקרשים. אני אפילו לא יודע מה יחסי הכוחות האמיתיים בינינו, כי נתנו להם יותר מדי כבוד, ורבאק, זה אפילו לא רבע ניס (שגם להם נתנו יותר מדי כבוד, אבל שם עוד הייתה הצדקה ונסיבות מתקבלות על הדעת).

 

מבחינתי, הרגשתי שאיביץ' הפסיד לנו את האליפות עם מה שעשה בחיפה. זה שם לנו סוג של קוף על הגב, נתן להם ביטחון, בפרט לקראת הפלייאוף העליון ובמקום לפתוח פער גדול שנזדקק לו לתקופה אחרי פגרת המונדיאל, שהם ינצלו כדי להתאושש ולצבור כוחות, אנחנו כרגע מאחוריהם בטבלה. 

 

זה עמוק יותר מאשר סוגיה טקטית כזאת או אחרת. זה עניין של גישה. אם היינו באים בגישה כזאת למשל בעונה השנייה של איביץ' או בעונה אחריה (נדמה לי שעשינו משהו דומה עם ואן לייבן בחצי גמר הגביע כשניצחנו שם), הייתי מבין כי יחסי הכוחות והגישה למשחק היו שונים. במצב הנוכחי, תחושת הפספוס והאכזבה עדיין לא עברה לי (להפתעתי). 

[Keano]

לפני16 שעות , חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

 

לא ככה נראה הרכב שמציב מאמן הגנתי.

 

בעונה השנייה של מכבי, עליה מבוססת תדמית המאמן ההגנתי, השתנו הנסיבות. דסה עזב לטובת ג’רלדש, אבל זה בשולי הדברים. עיקר ההבדל נבע מהדרדרות משמעותית ביכולתו של מיכה, שחקן העונה הקודמת .במקביל, מחליפו המיועד, ניקוליץ’, המשיך לסבול מסבב הפציעות הבלתי נגמר שלו ואיביץ’ נותר לאלתר הרכבים שכוללים את ריקן (למשל) כשחקן האמצע השלישי, מה שהפך את מכבי לקבוצה אפורה והגנתית יותר.

 

כך שהקונספציה שאיביץ’ הוא מאמן הגנתי אינה מבוססת, או יותר נכון, נובעת מנסיבות שלא תלויות בו יותר מאשר אלו שכן. איביץ’ אינו מאמן הגנתי או שמרן. הוא משחק בהתאם לכלים שיש לו, או אלה שהוא חושב שיש לו.

 

ב. מה שהיה בעבר אינו רלוונטי למה שיש היום. בפרט התרפקות על נצחונות מהעונה שעברה. מכבי קבוצה שונה וחיפה קבוצה שונה. חיפה קבוצה טובה יותר מזו אשתקד, בפרט ההרכב הראשון שלה. היא השתפרה משמעותית בשתי עמדות המגנים, בחלוץ, ובהינתן חזרתו לכושר של לביא, יש לה גם עומק מספק במרכז המגרש. לבסוף, היא גם נהנית ממומנטום וביטחון ערב המשחק נגד מכבי. חיפה רחוקה מלהיות קבוצה מושלמת אבל היא בהחלט קבוצה טובה מאוד.

 

מכבי כנראה קבוצה טובה יותר מכפי שהייתה. אבל היא סובלת מאוד מהעדר שחקני אגף יעילים, וערב המשחק נגד חיפה כמות גדולה של שחקנים במכבי נמצאים בכושר בינוני: פרץ וזהבי, שטרם חזרו לכושר כל אחד מסיבותיו הוא, ואן אובריים שלפחות כרגע מסתמן ככשחקן בינוני לכל היותר וחוזר מפציעה גם כן, גולסה שממשיך לחלק את זמנו בין חדר הטיפולים לדשא, קניקובסקי שנותן משחק טוב משחק לא, ג’רלדש, שלא מצליח להרים את עצמו כבר שנה, וצמד הבלמים הבכירים בקבוצה פצוע.

 

זו הסיטואציה ערב המשחק ורק דביל מתעלם מעובדות. ספק אם איביץ’ דביל.

 

ג. אז אולי מעצבן לשמוע את זה, אבל מכבי עלתה למשחק בעמדת נחיתות. כשהיא מוגבלת מאוד במשחק האגפים שלה, בכושר אישי בעייתי של כמות מכובדת מהסגל  ומול קבוצה עם הרכב ראשון טוב ומאוזן יותר. לאור זאת, תוכנית המשחק של איביץ’ הייתה לכל הפחות סבירה .אם לשאול מעולם הדימויים הצבאיים, איביץ ניהל מול חיפה "קרב נסיגה והשהייה" במשך 60 – 70 דקות, ועשה זאת בהצלחה. זה לא שמכבי הייתה טובה יותר; חיפה שלטה במשחק וגם הגיעה ליותר הזדמנויות. אבל זה היה רחוק מאוד מלהיות איזה יתרון אבסולוטי. מכבי לא התבטלה וגם ידעה לצאת קדימה. ההזדמנות הנשכחת של קניקובסקי בדקות הראשונות, המצב שהוצל של פרץ, ולפחות פעמיים דוידזאדה חטף כדורים מסוכנים עמוק בחצי המגרש של חיפה רק בשביל לראות את זהבי וקניקובסקי מבזבזים אותם.

 

נאמר זאת שוב – זה לא ניסיון ליפות את האמת - חיפה הייתה טובה ומסוכנת ממכבי , אבל משמעותית פחות מכפי שהיה ניתן לצפות ערב המשחק. מכבי הצליחה להצר את צעדיה עד כדי כך שחיפה לא הגיעה לכמות הזדמנויות גדולה משמעותית משל מכבי עצמה. התוכנית הייתה לגרום לחיפה לאבד את המומנטום, ואז לנסות להזיז כובד המשחק למחצית המגרש של חיפה. מי ששם לב למה שקרה בפועל במגרש - כך בדיוק היה. ההתקפות הירוקות הפכו לספורדיות ומפוזרות יותר והלחץ על החלק האחורי של מכבי הפך להרבה פחות אפקטיבי. למעשה זו הייתה הכנה סיזיפית וקשה לקראת ניצחון. איביץ’ פיתח את המשחק כך שלחלקו האחרון מכבי מגיעה לא רק "לא בפיגור" אלא בעמדת יתרון.

 

רק שאז קרה משהו שלא קשור בעצם לכלום. זה לא משנה כמה טוב אתה וכמה מזל היה לך אם מוסרים כמו שסבוריט מסר. ברגע כזה כל התוכניות וההחבולות לא משנות דבר. מדברים משום מה על "נוק אאוט" או "נצחון" של בכר על איביץ’. זו איוולת. איביץ’ לקח משחק בו הקבוצה שלו נחותה מהיריבה בתחילתו וניתב את מהלכו באופן די מרשים לטובת איך שהוא רוצה שהמשחק יראה. אלמלא סבוריט – חיפה לא הייתה מנצחת את המשחק הזה. יתכן שגם נקודה לא הייתה יוצאת לה ממנו.

 

אפשר כמובן להתווכח על תזמונים והחלטות. בהחלט יתכן שגלוך היה יכול לשחק מוקדם יותר, או אולי לוותר על גולסה מראש לטובת גיאגון (או מוקדם יותר), אבל באופן כללי, זו הייתה תוכנית שעבדה, ועבדה הייטב. היא לא הייתה נטולת סיכונים, וגם אותה היה אפשר אולי לבצע טוב יותר, אבל ראוי להביט במה שקרה בסמי עופר בעיניים מפוכחות יותר.

 

לא מסכים. 

מילא היינו באים אחרי פתיחת עונה לא טובה, ממקום 4-5, באנו ממקום ראשון, עם הפרש שערים עצום, בנוסף לסגל הכי טוב שהיה פה שנים (לא בהכרח הכי מאוזן אבל לבטח כבודדים). זאת תכנית משחק שאתה עולה איתה נגד באזל במשחק נוקאאוט, לא בליגה עם אפשרות לתקן. 

והטעות של סבוריט זה חלק מהמשחק, פעם זה מגיע מטעות ופעם הכדור של שרי למשקוף היה נכנס, אי אפשר להסתכל על זה ככה. 

[Cosmic]

לפני17 שעות , חומץ בלסמי said:

באיחור רב, כרגיל, אבל כמה הערות:

 

א. אם נשים רגע בצד את העונה הנוכחית, לאיביץ’ יש שתי עונות במכבי ת"א. בראשונה, ההרכב המוביל של מכבי כלל בדרך כלל את שכטר, כהן ואצילי כשחקני התקפה כשמיכה, גולסה ופרץ משחקים בקישור. זה הרכב התקפי במובהק, בו אפילו שחקני הקישור האחורי נוהגים להצטרף להתקפה. וכדאי להזכיר שבעמדות המגנים שיחקו סבוריט ודסה. איך לומר זאת – חזינו כבר בצמדים הגנתיים מהם.

אני מצטט רק את החלק הזה בפוסט שלך, מכיוון שהוא מהווה את הבסיס עליו נשענת התזה המרכזית שניסית להעביר. 

אינסטנקטיבית, הנתונים שרשמת לגבי העונה הראשונה של איביץ׳ (18/19) לא הסתדרו לי בראש. אז יצאתי לטיול קטן במנהרת הזמן (תודה ל soccerway) כדי לברר את העובדות: 

 

1. גולסה בקושי שיחק באותה עונה. הוא נפצע בתחילתה והושבת למשך חודשים ארוכים. 

2. יוני כהן גם הוא שיחק תפקיד שולי יחסית, ופתח בסך הכל ב 13 משחקים בכל העונה.  ריקן, לצורך העניין, ראה הרבה יותר דקות ממנו. 

3. ברוב המכריע של המשחקים, גלזר ופרץ שיחקו יחד בקישור. מול ״נמושות״ איביץ׳ העלה את מיכה בשלישיית האמצע, ומול קבוצות מאתגרות הוא גירזן עם גלזר-פרץ-ריקן, כשמיכה מוצב בכנף. 
4. במחזור השני של אותה עונה, יצאנו למשחק חוץ מול ב״ש בטרנר (האלופה המכהנת). סיטואציה דומה מאוד לזו של המפגש האחרון עם חיפה. איביץ׳ פתח עם ההרכב הבא: 
רייקו, דסה, ייני, פיבן, סבוריט, גלזר, פרץ, גולסה, ריקן, צ׳יקו, שכטר.
״גרזנים יונייטד״. 

 

סטטיסטיקה בצד, קשה שלא לזכור את הדינמיקה הבעייתית שהייתה לאיביץ׳ עם אלירן עטר באותה עונה. גם אצילי ראה המון ספסל עד שהתחיל ״להתיישר״ עם הדרישות הטקטיות והמחויבות ההגנתית שאיביץ׳ דורש מכל שחקן שעולה על הדשא. הוא מאמן הגנתי, פרגמטי ושמרן. 

 

 

 

[מכביסט לעד]

אני בעד להחזיר את קרסטאיץ׳ עם הכדור השמייח. הכי כיף זה בן חיים מגן ימני במערך של 4 בהגנה.

למי אכפת שגם איתו הפסדנו לחיפה? או שב״ש השפילה אותנו פעמיים רצוף תוך שלושה ימים בליגה ובגביע? העיקר הכדורגל ההתקפי והמרגש

[Keano]

4 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אני בעד להחזיר את קרסטאיץ׳ עם הכדור השמייח. הכי כיף זה בן חיים מגן ימני במערך של 4 בהגנה.

למי אכפת שגם איתו הפסדנו לחיפה? או שב״ש השפילה אותנו פעמיים רצוף תוך שלושה ימים בליגה ובגביע? העיקר הכדורגל ההתקפי והמרגש

למה כי זה חייב להיות הפקרות אם זה ההפך?

עדיין איביץ' מאמן גדול, אבל אפשר גם לתת ביקורת כשצריך

[מכביסט לעד]

12 דקות לפני, Keano said:

למה כי זה חייב להיות הפקרות אם זה ההפך?

עדיין איביץ' מאמן גדול, אבל אפשר גם לתת ביקורת כשצריך

אמרתי שאי אפשר להעביר ביקורת? אני בעצמי העברתי ביקורת.

מנסים לצייר את איביץ׳ כמאמן הגנתי ואפור על סמך הפסד אחד לאלופה ונותנים את קרסטאיץ׳ כדוגמא למאמן שבא וניצח את חיפה בסמי עופר. שוכחים מה עוד הוא עשה. 

מעניין אם אוהדי חיפה מגיבים באותה דרך על בכר שהפסיד פעמיים בשלושה משחקים לקבוצות שעד לפני שנתיים היו בלאומית או בליגה א׳.

[Keano]

9 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אמרתי שאי אפשר להעביר ביקורת? אני בעצמי העברתי ביקורת.

מנסים לצייר את איביץ׳ כמאמן הגנתי ואפור על סמך הפסד אחד לאלופה ונותנים את קרסטאיץ׳ כדוגמא למאמן שבא וניצח את חיפה בסמי עופר. שוכחים מה עוד הוא עשה. 

מעניין אם אוהדי חיפה מגיבים באותה דרך על בכר שהפסיד פעמיים בשלושה משחקים לקבוצות שעד לפני שנתיים היו בלאומית או בליגה א׳.

לתת את הדוגמא של קרסטאיץ' זה גם לא נכון. אין לי בעיה שהוא הגנתי ואפור עם משמעת טקטית, יש לי בעיה עם הדרך שהוא בחר לעלות במשחק הספציפי הזה.

[מכביסט לעד]

1 דקה לפני, Keano said:

לתת את הדוגמא של קרסטאיץ' זה גם לא נכון. אין לי בעיה שהוא הגנתי ואפור עם משמעת טקטית, יש לי בעיה עם הדרך שהוא בחר לעלות במשחק הספציפי הזה.

אין בעיה. לא הגבתי לך ספציפית. יוזרים אחרים מנסים להכליל. מצחיק לראות איך אחרי הפסד אחד פתאום הוא מאמן פחדן.

[Keano]

2 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אין בעיה. לא הגבתי לך ספציפית. יוזרים אחרים מנסים להכליל. מצחיק לראות איך אחרי הפסד אחד פתאום הוא מאמן פחדן.

לדעתי זה יותר ממשחק אחד, גם בניס הוא היה חייב להעז יותר ובחר ללכת על בטוח

לא הייתי קורא לזה פחדן אולי אובר זהיר, לפעמים צריך להיות אמיץ בטח כשיש לך סגל כזה

[אבי בנימין]

45 דקות לפני, Cosmic said:

אני מצטט רק את החלק הזה בפוסט שלך, מכיוון שהוא מהווה את הבסיס עליו נשענת התזה המרכזית שניסית להעביר. 

אינסטנקטיבית, הנתונים שרשמת לגבי העונה הראשונה של איביץ׳ (18/19) לא הסתדרו לי בראש. אז יצאתי לטיול קטן במנהרת הזמן (תודה ל soccerway) כדי לברר את העובדות: 

 

1. גולסה בקושי שיחק באותה עונה. הוא נפצע בתחילתה והושבת למשך חודשים ארוכים. 

2. יוני כהן גם הוא שיחק תפקיד שולי יחסית, ופתח בסך הכל ב 13 משחקים בכל העונה.  ריקן, לצורך העניין, ראה הרבה יותר דקות ממנו. 

3. ברוב המכריע של המשחקים, גלזר ופרץ שיחקו יחד בקישור. מול ״נמושות״ איביץ׳ העלה את מיכה בשלישיית האמצע, ומול קבוצות מאתגרות הוא גירזן עם גלזר-פרץ-ריקן, כשמיכה מוצב בכנף. 
4. במחזור השני של אותה עונה, יצאנו למשחק חוץ מול ב״ש בטרנר (האלופה המכהנת). סיטואציה דומה מאוד לזו של המפגש האחרון עם חיפה. איביץ׳ פתח עם ההרכב הבא: 
רייקו, דסה, ייני, פיבן, סבוריט, גלזר, פרץ, גולסה, ריקן, צ׳יקו, שכטר.
״גרזנים יונייטד״. 

 

סטטיסטיקה בצד, קשה שלא לזכור את הדינמיקה הבעייתית שהייתה לאיביץ׳ עם אלירן עטר באותה עונה. גם אצילי ראה המון ספסל עד שהתחיל ״להתיישר״ עם הדרישות הטקטיות והמחויבות ההגנתית שאיביץ׳ דורש מכל שחקן שעולה על הדשא. הוא מאמן הגנתי, פרגמטי ושמרן. 

 

 

 

יפה מאוד, הקדמת אותי כמה הערות לקדם את השיח,

1. עד הפציעה של גולסה הוא היה הבורג הכי חשוב בקבוצה וכבר הבטחנו אליפות, מצחיק מוזר אבל נכון.

 

4. מטורף מבחינתי שפתחנו בחיפה עדיין עם ייני ופיבן בלמים כמו במשחק ההוא , אחרי שכל כך הרבה כסף נשפך בחמש שנים האלה.

 

אני איתך לגמרי שאיביץ הוא מאמן הגנתי ושמרן ואני חייב להודות שאני אוהב את זה. ההצלחות המטורפות שלו בצד ההגנתי ראויות להערכה, במיוחד עם הסגלים שהיו לו.

אפילו השנה, ספגו רק שער אחד "משמעותי" ושאינו בתוספת זמן ולהוציא את המשחק נגד חיפה, זה לא בא על חשבון משחק ההתקפה שלנו, בלשון המעטה. בלי איביץ, ראינו כמה הסגל הזה יכול לספוג ולאבד נקודות. הוא באמת יודע להעמיד משחק הגנה קבוצתי ברמה גבוהה באופן יוצא דופן, מאמין שאם היה יודע לשלב גם וגם, לא היה חוזר למכבי.

 

לגבי ההערה על אצילי, אתה צודק בהחלט, מצד שני אפשר להגיד שאיביץ שדרג משמעותית את היכולת של אצילי וחיפה קוטפת את הפירות, משחק הלחץ שלו בהתקפה נהדר.

לא יודע אם הסיפור עם אוסקר דומה, אין לי מושג מה קורה באימונים, ואני גם לא אוהב כל דקה שאוסקר לא על המגרש. אבל אני משוכנע שהיסודות ההגנתיים שאיביץ יכול להקנות לו, ישדרגו אותו מאוד בהמשך הקריירה.

 

[Krishi]

לפני1 שעה , אבי בנימין said:

לגבי ההערה על אצילי, אתה צודק בהחלט, מצד שני אפשר להגיד שאיביץ שדרג משמעותית את היכולת של אצילי וחיפה קוטפת את הפירות, משחק הלחץ שלו בהתקפה נהדר.

 

רק חייב להעיר משהו אחד על זה, כל מה שאצילי למד אצל איביץ' על משחק לחץ וחטיפות בחיפה זרקו לפח. נתנו לו להשתולל יותר בהתקפה. בגלל זה הוא פחות משחק גם באירופה אבל בארץ הוא מככב.

[zion8]

לפני2 שעות , מכביסט לעד said:

אני בעד להחזיר את קרסטאיץ׳ עם הכדור השמייח. הכי כיף זה בן חיים מגן ימני במערך של 4 בהגנה.

למי אכפת שגם איתו הפסדנו לחיפה? או שב״ש השפילה אותנו פעמיים רצוף תוך שלושה ימים בליגה ובגביע? העיקר הכדורגל ההתקפי והמרגש

קראסטיץ' זה המגיע לכם ליאור ג'אן ומישאלוף החדש? למה הקיצוניות הזאת. הסקלה הרבה יותר רחבה.