Jump to content

מכבי באירופה 2022/2023


forza
 שתף

Recommended Posts

22 דקות לפני, ravid said:

אנחנו רק נקודה ממקום שני עם הפרש שערים עדיף ומשחק מולם. אנחנו צריכים לסיים 2 בטבלה.

אגב, אם ב"ש לוקחת את הגביע זה משפיע עלינו?

מעניין ת'ביצה מקום שלישי או שני.

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, הנדון said:

מעניין ת'ביצה מקום שלישי או שני.

האמת שאם נסיים מקום שני אנחנו נשבור שיא ישן של לסיים באחד משני המקומות הראשונים

השיא עומד על 9 שנים (אנחנו ה9 שנים בלי העונה הזאת) ואם נסיים מקום שני נשבור את השיא

 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , דקסטר said:

האימונים הראשונים מתחילים חודש (פחות או יותר) לפני המשחק הראשון באירופה אז זה יוצא בערך חודש ושבוע מסיום העונה

סביר ביותר

Link to comment
Share on other sites

47 דקות לפני, הנדון said:

מעניין ת'ביצה מקום שלישי או שני.

אז למה ב"ש מתחילה ישירות מהפלייאוף (לפי הרשימות שדאבל צירף)?

Link to comment
Share on other sites

לפני15 שעות , Double said:

בסיבוב שני ושלישי רוב האופציות נוחות. בפלייאוף יותר מסובך

 

סיבוב שני
XAEyluf.png

luFLww1.png

 

סיבוב שלישי
QPojqIk.png

 

פלייאוף
tEJ4kfx.png

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zpt5J7mz3t-53slOYtKzijZrZYCF39aHWd7MvZu-t1U/edit#gid=1919046645

איך אני אוהב בסיבובים הראשונים את משחק אסוציאציות לקבוצות פיקטיביות של אפ"א.

Link to comment
Share on other sites

7 דקות לפני, ravid said:

אז למה ב"ש מתחילה ישירות מהפלייאוף (לפי הרשימות שדאבל צירף)?

היא לא. הרשימות שדאבל צירף היא רשימה של קבוצות שלא מדורגות בסיבוב הפלייאוף אאלט.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, הנדון said:

מעניין ת'ביצה מקום שלישי או שני.

 

אותי זה דווקא מעניין מאוד. יש פה אפשרות לשבור שיא ישראלי. עשור שלם שקבוצה לא יורדת מהמקום השני לא היה פה מעולם. 

Link to comment
Share on other sites

רשימת האפשרויות לסיבוב השני והשלישי מפתיעה לרעה מבחינת כמות הקבוצות שנתקשה מולן. הפלייאוף בכלל נראה כמו משימה בלתי אפשרית כרגע. 

מה זה החרא הזה? הבטיחו לנו שלב בתים קבוע אחרי ניצחונות על דייגים במפעל השלישי והנחות והחלש.

Link to comment
Share on other sites

33 דקות לפני, מנג'ר יונייטד said:

רשימת האפשרויות לסיבוב השני והשלישי מפתיעה לרעה מבחינת כמות הקבוצות שנתקשה מולן. הפלייאוף בכלל נראה כמו משימה בלתי אפשרית כרגע. 

מה זה החרא הזה? הבטיחו לנו שלב בתים קבוע אחרי ניצחונות על דייגים במפעל השלישי והנחות והחלש.

בפועל, אופא יצרה מפעל נוסף להצלחת קבוצות הביניים בליגות מהדרג השני והשלישי. 

Link to comment
Share on other sites

41 דקות לפני, מנג'ר יונייטד said:

רשימת האפשרויות לסיבוב השני והשלישי מפתיעה לרעה מבחינת כמות הקבוצות שנתקשה מולן. הפלייאוף בכלל נראה כמו משימה בלתי אפשרית כרגע. 

מה זה החרא הזה? הבטיחו לנו שלב בתים קבוע אחרי ניצחונות על דייגים במפעל השלישי והנחות והחלש.

זה למה האליפות כל כך חשובה(נופל מסיבוב שני באלופות ו90% שיש לך בתים בקונפרנס).

Link to comment
Share on other sites

27 דקות לפני, קמחי said:

בפועל, אופא יצרה מפעל נוסף להצלחת קבוצות הביניים בליגות מהדרג השני והשלישי. 

סוג של למרות שאם נודה על האמת, גמר הליגה האירופית (פרנקפורט - ריינג'רס) מפגיש שתי קבוצות פחות בכירות ועם פחות "מורשת" / מסורת (מבלי לזלזל בריינג'רס) ביחס לגמר ליגת הקונפרנס (פיינורד - רומא). אם היית שואל אותי לפני תחילת העונה איזה מהגמרים שייך לאיזה מפעל רק לפי זהות הקבוצות סביר להניח שהייתי אומר הפוך מהמצב בפועל. 

מבחינת מכבי, כמובן, ליגת הקונפרנס היא מפעל מושלם שמאפשר לנו להיות חברי קבע בשלב הבתים (על הנייר). הצער שבדבר הוא שלא רק שהתרחקנו מליגת האלופות אלא גם הליגה האירופית מסתמנת כגדולה עלינו. 

 

18 דקות לפני, Raumdeuter said:

זה למה האליפות כל כך חשובה(נופל מסיבוב שני באלופות ו90% שיש לך בתים בקונפרנס).

במסלול הנוכחי של אופ"א ובמצב הדירוג הנוראי של הישראליות אליפות קריטית לעונה אירופית. זה בלתי נתפס שאפשר ליפול פעמיים ועדיין להיות בשלב בתים.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, מנג'ר יונייטד said:

 

במסלול הנוכחי של אופ"א ובמצב הדירוג הנוראי של הישראליות אליפות קריטית לעונה אירופית. זה בלתי נתפס שאפשר ליפול פעמיים ועדיין להיות בשלב בתים.

ואם בטעות קבוצה ישראלית עושה את נס הניסים ומגיעה לסיבוב השלישי של מוקדמות האלופות אז יש לה שלב בתים מובטח בקונפרנס(לחיפה יש בתים בקונפרנס בעונה הבאה בהנחה שהם לא יביכו את עצמם ויודחו מול איזו אלופת צפון אירלנד או ארמניה במסלול הקונפרנס בגלל ההדחה של הרוסיות מהמפעלים האירופיים שהקפיצה אותם סיבוב במוקדמות הצ'מפיונס).

 

למה אני אומר שלב בתים מובטח?,כי מסלול האלופות בקונפרנס הוא נוח מאוד ב70% מהאפשרויות במקרה הרע בהשוואה למסלול הליגה שהוא מוקדמות אירופית לכל דבר(סיבוב ראשון רוב הזמן מקבלים קבוצות מהליגה הקוסוברית או דברים מוזרים כאלו ומסיבוב שלישי צריך להתחיל לפחד ולקוות שהכדורים חוממו לטובתנו הפעם).

 

אנחנו וב"ש צריכים לעבור 4 סיבובי מוקדמות ללא אפשרות נפילה בניגוד לחיפה שיש לה גם את מוקדמות האירופית כאפשרות לבתים(סיבוב שני אלופות》סיבוב שלישי אירופית》פלייאוף קונפרנס במקרה הרע/פלייאוף אירופית ששם התוצאה לא משנה כי שלב בתים כלשהו יהיה להם).

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 12.5.2022 at 15:29, ravid said:

אנחנו רק נקודה ממקום שני עם הפרש שערים עדיף ומשחק מולם. אנחנו צריכים לסיים 2 בטבלה.

אגב, אם ב"ש לוקחת את הגביע זה משפיע עלינו?

המקום השני ישפיע על ההשתתפות באלוף האלופים/רבע טוטו בעונה הבאה במידה וחיפה זוכה בדאבל.

כלומר הזכות להתארח בסמי שוב ביולי.

Link to comment
Share on other sites

לפני5 שעות , מנג'ר יונייטד said:

רשימת האפשרויות לסיבוב השני והשלישי מפתיעה לרעה מבחינת כמות הקבוצות שנתקשה מולן. הפלייאוף בכלל נראה כמו משימה בלתי אפשרית כרגע. 

מה זה החרא הזה? הבטיחו לנו שלב בתים קבוע אחרי ניצחונות על דייגים במפעל השלישי והנחות והחלש.

זה מבהיל לראות פנאתינאייקוס, אבל היא דוגמא קיצונית.

אם מתרכזים בבטן הרשימה אז רוב הקבוצות עבירות בסיבוב השני.

עד השלישי והפלייאוף חלק כבר עפות-כנראה שאנחנו (;  ואז פיורנטינה זה באמת אכזרי אבל יש אפשרויות יותר ריאליות.

קראגנדי לדוגמא היתה דוגמא ממש קיצונית לטובה.

אפולון לימאסול כמו שקיבלה ב"ש בפלייאוף זו הגרלה מעולה בעיניי.

ושם תימדד רמתנו.

לעוף נגדם זו אכן הוכחה שלא מגיע קונפרנס.

לעבור קבוצה ברמתם זה המבחן.

וצריך לזכור שהקונפרנס מתאים לישראליות אבל לא בהכרח הישראליות מתאימות לקונפרנס.

אולי כשנודח לאנשים ייכנס שכל כמה לא-טריוויאלי היו ההשתתפויות השונות שלנו לאורך השנים.

אנשים כבר מקבלים את זה בשלוות נפש.

זה ה-הישג שלנו השנה!

שלב הבתים  + העפלה לטופ 32.

זה כמו שני הישגים נפרדים ששקולים לשני תארים שונים.

אם היינו זוכים בבכורת הבית זו היתה נצרבת כעונה אירופית לפנתאון.

Link to comment
Share on other sites

לפני8 שעות , מנג'ר יונייטד said:

רשימת האפשרויות לסיבוב השני והשלישי מפתיעה לרעה מבחינת כמות הקבוצות שנתקשה מולן. הפלייאוף בכלל נראה כמו משימה בלתי אפשרית כרגע. 

מה זה החרא הזה? הבטיחו לנו שלב בתים קבוע אחרי ניצחונות על דייגים במפעל השלישי והנחות והחלש.

גם בעונה הזאת הרשימה מראש היתה נראית קצת מפחידה, בדרך נופלות מדורגות, מהאירופית והצ'מפיונס גם נכנסות לרשימה, הכל יכול להשתנות.

Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , tomer958 said:

לא הבנתי משהו לגבי המוקדמות שלנו

יש סיכוי שנתחיל מהסיבוב השלישי ולא השני?

רק אם נסיים במקום השני וחיפה תקח את הגביע.

Link to comment
Share on other sites

וואה וואה יש פה חתיכת דילמה. 

מצד אחד לראות את חיפה זוכה בגביע ואז לא נפסיק לשמוע על הקוואדרופל מהחבורת יצורים שאוהדים אותה. 

מצד שני במידה ונסיים במקום השני זה גם מקדם אותנו שלב במוקדמות וגם יתן לנו הזדמנות לזכות באלוף האלופים (ולקחת קוואדרופל משלנו) בעונה שאחרי..... 

 

Link to comment
Share on other sites

לפני12 שעות , Krishi said:

וואה וואה יש פה חתיכת דילמה. 

מצד אחד לראות את חיפה זוכה בגביע ואז לא נפסיק לשמוע על הקוואדרופל מהחבורת יצורים שאוהדים אותה. 

מצד שני במידה ונסיים במקום השני זה גם מקדם אותנו שלב במוקדמות וגם יתן לנו הזדמנות לזכות באלוף האלופים (ולקחת קוואדרופל משלנו) בעונה שאחרי..... 

 

תן לי עוד שנה לחכות ואז כשזהבי בעונה השנייה יתחבר יותר (כמו 13/14) לקחת קווארדופל בלי שיהיה להם. תודה רבה

Link to comment
Share on other sites

שינויים צפויים במסגרות האירופאיות החל מעונת 2024/25 והשלכות לגבי ישראל ומכבי (מנהלים: אפשר להעביר לנושא חדש). 

חשוב להדגיש שאין שום מידע חדש על המוקדמות לעליה, מלבד זה שמסלול האלופות בליגת האלופות יגדל (או ישוב חזרה) ל-5 עולות לליגת האלופות, כפי שהיה שעלינו פעם קודמת מול באזל (במקום 4 עולות היום). 

 

לינקים להרחבה על הנושא למי שמעוניין:

 

https://www.espn.com/soccer/uefa-champions-league/story/4663021/champions-league-revamp-how-the-competition-will-work-from-2024-25

https://www.espn.com/soccer/uefa-champions-league/story/4668539/champions-league-in-seismic-overhaul-with-tennis-style-knockout-change

 

ליגת אלופות:

  • הטורניר גדל ל36 קבוצות (במקום 32 קבוצות) כאשר אחת מהארבע הנוספות תהיה ממסלול האלופות במקודמות (יעלו 5 קבוצות מהמסלול הזה כמו שהיה עד לפני כמה שנים... טוב למכבי). 
  • במקום 8 בתים של 4 קבוצות בכל בית - הטורניר הופך לליגה אחת של 36 קבוצות, אבל לא כל קבוצה משחקת נגד כל האחרות (השיטה השוויצרית). ההגרלה תהיה לפי דירוג וע"פ "pots"  בדירוג 1-4 (pot 1 יהיה עם 9 הקבוצות בעלות הניקוד הגבוה ביותר... כמו "ראשי הבית" כיום), pot 2 בדירוג השני ... ועד pot 4 של הקבוצות בדיריג הנמוך (היכן שמכבי תהיה). 
  • כל קבוצה שתוגרל תשחק בית/חוץ מול קבוצה אחרת בכל אחד מהPots. לדוגמא - נניך שצ'לסי בpot 1 - היא תשחק נגד קבוצה נוספת בpot 1, אבל גם נגד שתי קבוצות אחרות בכל אחד מהדרגים האחרים. סה"כ 8 משחקים נגד 7 יריבות שונות (במקום 6 משחקים נגד 3 יריבות שונות). 
  • מכבי לדוגמא - בגלל שתהיה בpot 4 תשחק עוד משחק נגד קבוצה אחרת ב Pot 4, אבל גם מול קבוצות ב 1, 2, 3. סה"כ 8 משחקים, כאשר תהיה הגרלת בית חוץ. הנה דוגמא (תכפילו את המשחקים ב-2, כלומר סה"כ 2 משחקים נגד שתי יריבות שונות בדרג 4, שניים נגד דרג 3, שניים נגד דרג 2, ושניים נגד דרג 1). 
  • כל נצחון - 3 נקודות בליגה, תיקו 1 נקודה בליגה.
  • מקומות 1-8 בליגה עולות ישר לשלב השמינית גמר. 
  • מקומות 9-24 עושות פלייאוף על עליה לשמינית גמר (כמו השיטה היום בקונפרנס). המפסידות לא יורדות לליגה האירופאית (בניגוד לשיטה היום). שינוי נוסף יהיה דירוג לפי המיקום בליגה 1-24, ובעצם תערך הגרלה כבר עכשיו עד לגמר. זה מה שימנע ממקום 1 ו-2 לדוגמא להיפגש בדרך עד לגמר (כמו בטורניר של טניס). 
  • מוקמות 25-36 עפות מאירופה (ללא ירידה לליגה האירופאית). 
  • מכן שלב שמינית גמר ... עד הגמר כמו השיטה הנוכחית (אלא אם ישנו את החצי והגמר לשיטת פיינל פור ע"פ השמועות שרצות היום). 

ליגה אירופאית:

  • אותה השיטה כמו ליגת האלופות (הטורניר גם גדל ל36 קבוצות) ולכל קבוצה 8 משחקים (במקום 6). הליגה תגמר בינואר במקום דצמבר. 

ליגת קונפרנס:

  • אותה השיטה כמו ליגת האלופות/אירופה (36 קבוצות), אבל כאן ישמרו על 6 משחקים סה"כ (3 pots). 
Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , הילד בן 30 said:

אז בעצם הגדילו את כמות המשתתפות בכל המפעילים?

זה משפיע על על הקבוצות הישראליות? (למשל מקום 2 ישחק במוקדמות האירופית?)

 

מאמין שכן. גם היום יחסית אנחנו די קרובים לשם. אלא אם כן הישראליות יחרבנו באירופה.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.