Jump to content

נושא מלפפונים חורף עונת 21/22 ע״ש אף אחד


The yellow Toms

Recommended Posts

15 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

אבל זה טלאי על טלאי. אנשים שוכחים - נתוני הפתיחה של מכבי בתחילת העונה היו גרועים מאוד. בלי שום קשר ליצחקי או ואן לובן. מכבי איבדה יותר מידי שחקנים מהר מידי ולא היו באמת חלופות אפשריות בעיקר בשוק הישראלי. ואז השאלה מה אתה עושה מנתוני הפתיחה שיש לך. אתה לא תצליח להביא 5-6 שחקנים הרכב. כי פשוט אין. אז ניהול מקצועי סביר היה אומר: אוקיי. נעשה לימונדה. השנה - נוותר דה פקטו על האליפות. נבין מה יש ומה אין (ובעלות מינימלית, כי הכל שחקני בית) ואז נוכל לחזק במשורה ובדיוק. אחרי שהחליטו לעשות בדיוק להפך, ונכשלו (וזה גם בהחלט קשור למאמן), מכבי נמצאת, בעצם בסיטואציה דומה (אפילו גרועה יותר) - אין אפשרות לחיזוק ישראלי שיהפוך את הקבוצה למתמודדת רצינית (5-6 שחקני הרכב כלשונך), והיא כבר איבדה חלק מהפרוספקטים שהיו יכולים להפוך אותה לכזו בטווח של שנה שנתיים. אז מה? נתעקש לעשות שוב את מה שלא עבד בעליל?

אין ספק שזה טלאי על טלאי. לכן אני אומר שהסיבה היחידה לדעה שלך היא רצון שהחרא יצוף ומיץ יתעורר. שזה אומר מעורבות גדולה יותר של אנגלידיס או המתווך האחר שיהיה, הבאת מנהל מקצועי. בדגש על מקצועי. יצחקי לא מקצועי בעיני. אין לי מושג מה המעורבות שלו אבל העובדות מראות שהגענו לשפל הכי גדול שלנו בעידן מיץ, בניהולו. מה גם שמבחינתי הוא סמל השכונתיות הישראלית. ככה שנתוני הפתיחה שלו גם לא מעולים. וניקוי אורוות-בן חיים, ריקן וחוזז.

 

אני אומר שצריך להתחזק כי זאת הדרך היחידה שלנו להפוך לקבוצה תחרותית בשנים הקרובות. זה לא אמור לבוא הרבה על חשבון הצעירים. כל זה, כמובן בניהול נכון. יש בי עדיין תקווה שזה יחזור מתישהו (מיץ יתעורר וכד׳).

 

החיזוק שעשינו בקיץ גרם לזה שהקבוצה הזאת עומדת יחסית בכבוד בליגה. לא תחרותית אבל בכבוד. בלי גבי, שמיר, ביטון והזרים אנחנו בפוטנציאל פלייאוף תחתון. 

 

לא אומר שצריך מהפכות בסגל. חובה להתחזק מבחוץ. נגלות קטנות. שני שחקנים טובים. או שבקיץ נצטרך יותר.

Link to comment
Share on other sites

צ'יבוטה אחלה שחקן אבל לא שווה בחיים 1.2 מיליון יורו, אוי ואבוי אם נשלם את הסכום הזה עליו..

לא חושב שהוא ישדרג אותנו, בעיקר בגלל האופי 

לפי השמועות מכבי נכנסה לתמונה ושום דבר לא גמור...לא יודע מה לחשוב על זה

Link to comment
Share on other sites

7 דקות לפני, רועי- said:

אין ספק שזה טלאי על טלאי. לכן אני אומר שהסיבה היחידה לדעה שלך היא רצון שהחרא יצוף ומיץ יתעורר. שזה אומר מעורבות גדולה יותר של אנגלידיס או המתווך האחר שיהיה, הבאת מנהל מקצועי. בדגש על מקצועי. יצחקי לא מקצועי בעיני. אין לי מושג מה המעורבות שלו אבל העובדות מראות שהגענו לשפל הכי גדול שלנו בעידן מיץ, בניהולו. מה גם שמבחינתי הוא סמל השכונתיות הישראלית. ככה שנתוני הפתיחה שלו גם לא מעולים.

 

אני אומר שצריך להתחזק כי זאת הדרך היחידה שלנו להפוך לקבוצה תחרותית בשנים הקרובות. זה לא אמור לבוא הרבה על חשבון הצעירים. כל זה, כמובן בניהול נכון. יש בי עדיין תקווה שזה יחזור מתישהו (מיץ יתעורר וכד׳).

 

החיזוק שעשינו בקיץ גרם לזה שהקבוצה הזאת עומדת יחסית בכבוד בליגה. לא תחרותית אבל בכבוד. בלי גבי, שמיר, ביטון והזרים אנחנו בפוטנציאל פלייאוף עליון. 

 

תיזכר במשחקים של תחילת עונה.

 

אין לי ויכוח איתך לגבי איכות הניהול המקצועי במכבי (אני גורס שפשוט אין כזה, אבל זה דיון אחר).

אין לי עניין להתמודד בכבוד. מעניין אותי לקחת אליפויות. ברבים. זה לא אומר שאני נגד רכש קטגורית. זו לחלוטין לא הנקודה. אבל צריך לדעת מתי ואת מי ולמה. במכבי, עושה רושם, לא יודעים כלום. אני לא חושב שבמכבי יש מי שבכלל מתעסק בזה. זו הבעיה (כמו שאתה בעצמך אומר). אז אדרבא, שאף אחד לא יקנה שום דבר עד שיהיה פה מושג, אחרת זה שוב בזבוז של משאבים וזמן בשביל כלום, שרק יתקעו אותנו יותר ביום שינסו לעשות פה סדר.

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, משה פרימו said:

צ'יבוטה אחלה שחקן אבל לא שווה בחיים 1.2 מיליון יורו, אוי ואבוי אם נשלם את הסכום הזה עליו..

לא חושב שהוא ישדרג אותנו, בעיקר בגלל האופי 

לפי השמועות מכבי נכנסה לתמונה ושום דבר לא גמור...לא יודע מה לחשוב על זה

רציני?

Link to comment
Share on other sites

חיפה הוציאה בקיץ יותר מ 2.5 מליון יורו על דמי העברה בלי להכניס שקל. אנחנו מכרנו את יונתן ב 2.5 והוצאנו פחות מ 2 מליון. עכשיו חיפה רוכשים את ציבוטה סביב המליון יורו.

 

בסוף, זה נראה שיש אצלם נכונות גדולה יותר להשקיע ברכישות שחקנים ולמיץ' הפתרונות

Link to comment
Share on other sites

@חומץ בלסמיקראתי את ההודעות שלך ואת האמת שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתך

בוא נדבר בעיקר על האגפים כי שם משחק מאוויס

יש לך הרבה זבל שם, לתקן את הזבל הזה אתה צריך 2-3 חלונות והעבודה היתה צריכה להתחיל מהחלון הזה, מאוויס לא היה רכש לעונה הזאת אלא לעונה הבאה וכל המטרה היתה להדביק את חיפה שלא יחתימו אותו ויעצימו את עצמם, בעונה הבאה אתה מצרף עוד שחקן אגף ומתחיל לבנות כבר אגף חזק על חשבון הזבל שיש לנו כיום.

רק אל תגיד לי בבקשה צעירים

 

מוסיף ואומר:

לחיפה כרגע יש באגפים ישראלים כמו אצילי,צ'יבוטה וחזיזה שלישי בטיבו ..כרגע חזיזה עדיף על כל השחקנים הישראלים שלנו והוא שלישי בטיבו, אין לנו שום ישראלי לרפואה וגם הזרים שלנו לא יציבים, רק קניקובסקי יכול להתמודד איתו וגם הוא עדין בשלבי התאקלמות. 

מישראלים הכי טובים יש את סבע, סולומון, עבדה ונגיד שגם דוידה..מי מהם יכול היום לבוא למכבי ?

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

אין לי ויכוח איתך לגבי איכות הניהול המקצועי במכבי (אני גורס שפשוט אין כזה, אבל זה דיון אחר).

אין לי עניין להתמודד בכבוד. מעניין אותי לקחת אליפויות. ברבים. זה לא אומר שאני נגד רכש קטגורית. זו לחלוטין לא הנקודה. אבל צריך לדעת מתי ואת מי ולמה. במכבי, עושה רושם, לא יודעים כלום. אני לא חושב שבמכבי יש מי שבכלל מתעסק בזה. זו הבעיה (כמו שאתה בעצמך אומר). אז אדרבא, שאף אחד לא יקנה שום דבר עד שיהיה פה מושג, אחרת זה שוב בזבוז של משאבים וזמן בשביל כלום, שרק יתקעו אותנו יותר ביום שינסו לעשות פה סדר.

אני מבין את מה שאתה אומר. הדילמה היא שאנחנו גם צריכים ניהול מקצועי וגם חיזוק. זה מאוד מקשה עלי לרצות שנתחזק ותהיה הצלחה בניצוחו של הניהול הנוכחי.

אבל מנגד המתחרות ממשיכות לצבור פערים שמתחילים להיות יותר גדולים אפילו ממה שהיה פה בתקופות השחורות. עוד מעט גם יגיעו הצלחות באירופה וכסף שגם כבר לא יהיו מנת חלקנו.

מה שמיץ עשה פה בהתחלה הוא בגדר סנסציה. לא יודע כמה הקצאות לכאלה יש לנו בחיים. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

יש פה כמה חבר'ה שאו שהם מתכוונים למכור את יצחקי כאתרוג מהודר בשוק ארבעת המינים או לא מחוברים למציאות.

מכבי לא רוצה את מאוויס כרגע. לא ברקס ממיץ' ולא נעליים. עכשיו תמשיכו עם סיפורי ההזיות.

Link to comment
Share on other sites

איך הגעתם פה למסקנה שחיזוק יפריע למנהל מקצועי חדש או יעשה נזק לקבוצה? אני באמת חושב שעם הסגל הנוכחי ג׳ורדי לא היה מצליח לעשות את המהפכה שעשה ב12/13, אין אפילו שחקן אחד לבנות עליו בסגל הזה.

Link to comment
Share on other sites

13 דקות לפני, רועי- said:

אני מבין את מה שאתה אומר. הדילמה היא שאנחנו גם צריכים ניהול מקצועי וגם חיזוק. זה מאוד מקשה עלי לרצות שנתחזק ותהיה הצלחה בניצוחו של הניהול הנוכחי.

אבל מנגד המתחרות ממשיכות לצבור פערים שמתחילים להיות יותר גדולים אפילו ממה שהיה פה בתקופות השחורות. עוד מעט גם יגיעו הצלחות באירופה וכסף. מה שמיץ עשה פה בהתחלה הוא בגדר סנסציה. לא יודע כמה הקצאות לכאלה יש לנו בחיים. 

 

תראה, באופן כללי הסיטואציה לא נעימה. אין ספק, ואם צ'יבוטה מגיע עכשיו לחיפה זה ממש משאיר טעם חמוץ (אבל לא בלסמי). אבל לבחון את מכבי לאור מה שקורה בחיפה זו טעות.

השאלות כולן צריכות להיות מופנות לגולדהאר. זה תלוי אך ורק בו - אם יעשה מהלך א-לה-קרויף שוב או לא. בעיני זו השאלה היחידה, ולפני שהיא מקבלת תשובה הולמת, דיוני צ'יבוטה הם מיותרים, כי בין אם יבוא או לא - זה לא משנה.

 

אגב, בלי זה יקרה מה שקורה תמיד בכדורגל הישראלי. חיפה תהנה במשך שלוש ארבע שנים, ואז יגיע מישהו אחר שמקרה דברים הסתדרו לו. אולי זה יהיה אנחנו, אולי לא. כך זה גם הפעם, אגב. חיפה זו קבוצה שנבנתה, בפועל, על פרשיית מין (מגוחך בפני עצמו, אבל זה כבר עניינם), ולא כי מישהו שם "עבד נכון".

 

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, אלק נילאש said:

יש פה כמה חבר'ה שאו שהם מתכוונים למכור את יצחקי כאתרוג מהודר בשוק ארבעת המינים או לא מחוברים למציאות.

מכבי לא רוצה את מאוויס כרגע. לא ברקס ממיץ' ולא נעליים. עכשיו תמשיכו עם סיפורי ההזיות.

סבבה, הוא זכאי לדעתו ומין הסתם נשפט על מעשיו והחלטותיו.  

Link to comment
Share on other sites

לפני2 שעות , אלק נילאש said:

אם הייתם מקשיבים לתורג'י היה לכם יותר קל עכשיו.

 

 

תודה

 

לפני2 שעות , קמחי said:

אוקיי, ו...?

שילוב הצעירים הוא לא ראות הכל, אבל אין כאן כלום.

עומס בשתי עמדות על המגרש, וחור בכל השאר.

תכנון למופת.

יש לנו עומס בשתי עמדות על המגרש? מה הן? 

 

12 דקות לפני, אלק נילאש said:

יש פה כמה חבר'ה שאו שהם מתכוונים למכור את יצחקי כאתרוג מהודר בשוק ארבעת המינים או לא מחוברים למציאות.

מכבי לא רוצה את מאוויס כרגע. לא ברקס ממיץ' ולא נעליים. עכשיו תמשיכו עם סיפורי ההזיות.

תודה 

 

Link to comment
Share on other sites

15 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

תראה, באופן כללי הסיטואציה לא נעימה. אין ספק, ואם צ'יבוטה מגיע עכשיו לחיפה זה ממש משאיר טעם חמוץ (אבל לא בלסמי). אבל לבחון את מכבי לאור מה שקורה בחיפה תהייה טעות.

השאלות כולן צריכות להיות מופנות לגולדהאר. זה תלוי אך ורק בו - אם יעשה מהלך א-לה-קרויף שוב או לא. בעיני זו השאלה היחידה, ולפני שהיא מקבלת תשובה הולמת, דיוני צ'יבוטה הם מיותרים.

 

אגב, בלי זה יקרה מה שקורה תמיד בכדורגל הישראלי. חיפה תהנה במשך שלוש ארבע שנים, ואז יגיע מישהו אחר שמקרה דברים הסתדרו לו. אולי זה יהיה אנחנו, אולי לא. כך זה גם הפעם, אגב. חיפה זו קבוצה שנבנתה, בפועל, על פרשיית מין (מגוחך בפני עצמו, אבל זה כבר עניינם), ולא כי מישהו שם "עבד נכון".

 

צר לי. אין לי גישה לגולדהאר

אני לגמרי מסכים לגבי חיפה אבל הניהול שהיה שם הוא גם תוצר של לחץ. אני מפחד שאיפשהו יש שם פוטנציאל שפיות ומקצוענות. בכל זאת הם עשו עשור יפה מאוד לפני.

 

בשורה התחתונה, כשאנחנו לא מתחזקים אנחנו מקלים עליהם והפערים ממשיכים לגדול. יש פה עוד בעיות מלבד חיזוק יותר עמוקות ויותר חשובות. יש בי תקווה שזה יכול לקרות בד בבד.

Link to comment
Share on other sites

34 דקות לפני, erantheking21 said:

@חומץ בלסמיקראתי את ההודעות שלך ואת האמת שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתך

בוא נדבר בעיקר על האגפים כי שם משחק מאוויס

יש לך הרבה זבל שם, לתקן את הזבל הזה אתה צריך 2-3 חלונות והעבודה היתה צריכה להתחיל מהחלון הזה, מאוויס לא היה רכש לעונה הזאת אלא לעונה הבאה וכל המטרה היתה להדביק את חיפה שלא יחתימו אותו ויעצימו את עצמם, בעונה הבאה אתה מצרף עוד שחקן אגף ומתחיל לבנות כבר אגף חזק על חשבון הזבל שיש לנו כיום.

רק אל תגיד לי בבקשה צעירים

 

מוסיף ואומר:

לחיפה כרגע יש באגפים ישראלים כמו אצילי,צ'יבוטה וחזיזה שלישי בטיבו ..כרגע חזיזה עדיף על כל השחקנים הישראלים שלנו והוא שלישי בטיבו, אין לנו שום ישראלי לרפואה וגם הזרים שלנו לא יציבים, רק קניקובסקי יכול להתמודד איתו וגם הוא עדין בשלבי התאקלמות. 

מישראלים הכי טובים יש את סבע, סולומון, עבדה ונגיד שגם דוידה..מי מהם יכול היום לבוא למכבי ?

 

מתוך הנחה שצ'יבוטה אכן שחקן טוב יותר מכל שחקני האגף שלנו:

אתה לא תקח אליפות בשנה הבאה. צ'יבוטה הוא רכש שלא יעזור לך השנה ולא יעזור לך בשנה הבאה, בפרט לא אם הוא מגיע שלא במסגרת של תכנון לטווח ארוך.

 

אם להתעלם מעניין הניהול המקצועי (ואין סיבה באמת, אבל בשביל הקטע): כן. אם אתה רוצה שחנצ'יס/גררו/אלמוג יהיה משהו, ומתוך הנחה שיהיה זר כלשהוא כשחקן אגף מוביל, מתוך הנחה שמדובר בסכום לא מבוטל בכלל, מתוך הנחה שאת הכסף הזה נצטרך למשהו אחר אז כן - צ'יבוטה הוא בסימן שאלה בלי קשר לכלום.

Link to comment
Share on other sites

מסכים שקודם כל ולפני הכל הייתי רוצה לראות החתמה של שדרת ניהול רצינית, סטייל ג'ורדי/ מנדספורד. זה המהלך שהכי היה משדר לי רצינות והבנה שצריך לבנות מאפס 

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, קמחי said:

50:50 וקישור התקפי

התחלנו להסתלבט הא תורג'י?

 

חלילה.

אני לא חושב פשוט שיש עומס בקישור ההתקפי.

Link to comment
Share on other sites

14 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

תראה, באופן כללי הסיטואציה לא נעימה. אין ספק, ואם צ'יבוטה מגיע עכשיו לחיפה זה ממש משאיר טעם חמוץ (אבל לא בלסמי). אבל לבחון את מכבי לאור מה שקורה בחיפה זו טעות.

השאלות כולן צריכות להיות מופנות לגולדהאר. זה תלוי אך ורק בו - אם יעשה מהלך א-לה-קרויף שוב או לא. בעיני זו השאלה היחידה, ולפני שהיא מקבלת תשובה הולמת, דיוני צ'יבוטה הם מיותרים, כי בין אם יבוא או לא - זה לא משנה.

 

אגב, בלי זה יקרה מה שקורה תמיד בכדורגל הישראלי. חיפה תהנה במשך שלוש ארבע שנים, ואז יגיע מישהו אחר שמקרה דברים הסתדרו לו. אולי זה יהיה אנחנו, אולי לא. כך זה גם הפעם, אגב. חיפה זו קבוצה שנבנתה, בפועל, על פרשיית מין (מגוחך בפני עצמו, אבל זה כבר עניינם), ולא כי מישהו שם "עבד נכון".

 

 

אתה מקטין את חיפה. וזה לא עושה את המציאות לטובה יותר. חיפה חד משמעית נבנתה על ברק בכר ולא על פרשיית מין.  זה שהערכים שלהם שווים לתחת. בסדר נו. זה כבר שלהם. הם קבוצה מעולה עם ובלי אצילי. ברק בכר הוא הסיפור הגדול נקודה. אצילי נותן להם אימפקט אדיר אבל גם אם אתה מוציא אותו מההרכב לתקופה ארוכה - הם עדיין פייבוריטים על הליגה.

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, ת"א שלנו said:

 

אתה מקטין את חיפה. וזה לא עושה את המציאות לטובה יותר. חיפה חד משמעית נבנתה על ברק בכר ולא על פרשיית מין.  זה שהערכים שלהם שווים לתחת. בסדר נו. זה כבר שלהם. הם קבוצה מעולה עם ובלי אצילי. ברק בכר הוא הסיפור הגדול נקודה. אצילי נותן להם אימפקט אדיר אבל גם אם אתה מוציא אותו מההרכב לתקופה ארוכה - הם עדיין פייבוריטים על הליגה.

 

לא מקטין בכלל. הם קבוצה ממש טובה עם סגל ממש טוב ומאמן ממש טוב. אבל כן. לגמרי נבנתה על פרשיית מין שהחלישה את היריבה שלה מחד וחזקה אותה מצד שני.

זה לא רק אצילי אצלהם, זה גם אצילי ומיכה לא אצלנו. בלי זה אין להם אפילו אליפות בשנה שעברה. אם תביט בססטיסטיקה של אצילי השנה - לא יודע איפה הם השנה בלעדיו. אני לא אומר את זה לגנות גולדהאר או מכבי, נעשה מה שנעשה ואנחנו איפה שאנחנו. עם זה נתמודד בין אם נרצה או לא. מקצועית, ככה חיפה נמצאת היכן שהיא נמצאת.

 

Link to comment
Share on other sites

לפני2 שעות , חומץ בלסמי said:

 

שחרורים זו בעיה, כי צריך מישהו שיקח את השחקן, ואין כ"כ. בהינתן סיטואציית הפתיחה, זה לא סופר מפתיע מה שקרה במכבי בחלון הזה, בין אם מישהו תכנן את זה או לא.

אם מכבי תאריך חוזה לשחקן דוגמת חוזז זה מגוחך. זה גם אני חושב. אבל זה לא קשור לשחקנים שרוצים שיבואו לפה.

אולי קשה לקבל את זה, בעיקר כשחיפה מתחזקת מבחינתה, אבל לא להחתים אף אחד היא ההתנהלות הכמעט אופטימלית בחלון הזה.

וואלה, אז יצחקי עושה עבודה מופתית. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.