Jump to content

נושא מלפפונים חורף עונת 21/22 ע״ש אף אחד


The yellow Toms

Recommended Posts

6 דקות לפני, yello said:

אם מאריכים חוזה לחוזז טב"ח ובלטקסה אנחנו בפשיטת רגל.

יש לי חדשות בשבילך, אל תתפלא אם יאריכו להם חוזה, השלישי לא יודע.

התירוץ-אין ווינגרים ישראלים בישראל, הרי חיפה חטפה את כל הטובים בשעה שישנו עם אצבע בפה .

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, רועי- said:

הסיבה היחידה שאני רואה לרצות שמכבי לא תעשה כלום זה בשביל שהחרא יצוף כמה שיותר מהר ומיץ יתעורר. חות מזה אין שום סיבה בעולם שלא נתחיל להתחזק כבר מעכשיו. 

יש אמנם לא מעט צעירים עם פוטנציאל אבל זה כרגע רק בגדר פוטנציאל ולא מספיק מוכח, גילאים בעייתים שאי אפשר לבנות עליהם שיוציאו אותנו מהבוץ והעמדות שלהם די דומות.

אמרת גם בקיץ שלא צריך להתחזק. אם זה שמיר, גבי או ביטון. השניים הראשונים מהטובים בקבוצה ובמינימום רמה מעל הצעירים שאתה רוצה.

 

קבוצה תחרותית לא יכולה להתבסס רק על צעירים. אין כזאת חיה בשום מקום בעולם.

יש עמדות שזועקות לחיזוק. כל מאמן שיהיה פה ישמח לשחקנים טובים באותן עמדות. יש לנו בערך 3 שחקני הרכב (חוזז, בן חיים

וגררו) שלא ברמה של כמה שחקנים מחליפים בחיפה.

 

 

בקיץ אמרתי שמכבי צריכה ללכת על קונספט אחר. לתת לגויאגון, לתת לשחר, לתת לבר כהן, לתת לחנצ'יס, לתת לקארצב, לתת לאלמוג. לחזק מסביב בזרים ככל האפשר, ולרוץ עם זה.

אמרתי את זה, כי היה אפשר להעריך שאליפות לא תהייה השנה, אז הייתה הזדמנות יוצאת דופן לבנות קבוצה לשנים (!) קדימה. במקום עשו פה את מה שעשו וזה קשור בעיקר לואן לובן, אני חושש. להביא רכש היום זה לעשות (שוב) את אותו הדבר כמו בקיץ. אפשר להביא, אולי, שחקנים טובים. קבוצה טובה לא תצא לך מזה.

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, הילד בן 30 said:

היו לך ישראלים טובים יותר. זאת פשוט עובדה. 

זהבי, יצחקי, טיבי, אלברמן, מיכה, דסה, בן חיים הבלם והחלוץ (והמון ישראלים משלימים טובים מאייבינדר, דרך זיו ובדש ופרוספקטים כמו דור פרץ) ואפילו הבאת את החלוץ הישראלי הלוהט באותה תקופה- עדן בן בסט.

הישראלים שלנו היו טובים משל ב״ש, חד משמעית, זה לא אומר שהישראלים שלהם היו גרועים, נוצר שם תלכיד טוב של ישראלים טובים וזרים מעולים, נכון לעכשיו יש לנו המון  ישראלים חלשים, כמה בודדים שהם בינוניים לכל היותר וקניקובסקי שהוא סימן שאלה, זה ממש לא אותו סיפור.

מה שאני מנסה להגיד זה שגם אם נחזיק 3/4 זרים איכותיים ברמת הב״ש 15/16 זה לא יספיק כי אין לנו איכות בשום חלק של המגרש, הגנה והתקפה נוראיים וקישור בינוני.

תוסיף לזה שהקבוצה לא מאומנת כבר שנתיים ושיהיריבה הישירה שלך היא סופר איכותית ולא יודעת שובע מבחינת עומק ואיכות הסגל ותבין שאין לך דרך לנצח את זה בלי לעשות אול-אין על כל ישראלי טוב שנמצא על המדף.

Link to comment
Share on other sites

4 דקות לפני, הילד בן 30 said:

אני חושב שלחוזז ובלטקסה יש מקום בסגל הרחב של מכבי.  בלטקסה הוא הבלם הכי טוב שלך כרגע. הוא בכיף יכול להיות בלם שלישי בהיררכיה ובטח מחליף לעמדת המגן השמאלי. אפשר כמובן להסתדר בלי אבל בוא נזכור שסגל של מכבי הוא 25 שחקנים ולא ה11 שאתה מדמיין בהרכב +2 סופר סאבס

לא מסכים שבלטקסה הבלם הכי טוב שלנו כרגע, יש לו נתונים אולי אבל חוץ מזה הוא עושה יותר מידי טעויות וקיבלנו הרבה גולים עליו. ( אני חושב שאם תציב בלם זר טוב ליד נחמיאס הוא יכול להתפתח יפה )

 

לגבי חוזז, הסיבה היחידה להאריך לו חוזה זה כי הוא סותם תפה גם כשהוא לא משחק, חוץ מזה הזיה אם הוא ממשיך. ( על המקום שלו תביא מישהו יותר צעיר שיקבל צ'אנס )

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

הישראלים שלנו היו טובים משל ב״ש, חד משמעית, זה לא אומר שהישראלים שלהם היו גרועים, נוצר שם תלכיד טוב של ישראלים טובים וזרים מעולים, נכון לעכשיו יש לנו המון  ישראלים חלשים, כמה בודדים שהם בינוניים לכל היותר וקניקובסקי שהוא סימן שאלה, זה ממש לא אותו סיפור.

מה שאני מנסה להגיד זה שגם אם נחזיק 3/4 זרים איכותיים ברמת הב״ש 15/16 זה לא יספיק כי אין לנו איכות בשום חלק של המגרש, הגנה והתקפה נוראיים וקישור בינוני.

תוסיף לזה שהקבוצה לא מאומנת כבר שנתיים ושיהיריבה הישירה שלך היא סופר איכותית ולא יודעת שובע מבחינת עומק ואיכות הסגל ותבין שאין לך דרך לנצח את זה בלי לעשות אול-אין על כל ישראלי טוב שנמצא על המדף.

נכון.

והמסקנה היא שאי אפשר להיות וואן טריק פוני כשבונים סגל. הצלחנו בהתחלה כי הבאנו ישראלים טובים, אבל אז הגענו לאיזושהי רוויה של איך אפשר לקדם את הקבוצה באמצעות ישראלים טובים ובמקום לצאת מהתבנית ולהביא זרים טובים (אוי וואקמה וואקמה) או להתחיל לדחוף לשילוב של שחקני נוער נתקענו. היינו צריכים לנער את המערכת כדי להצליח מחדש.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

בקיץ אמרתי שמכבי צריכה ללכת על קונספט אחר. לתת לגויאגון, לתת לשחר, לתת לבר כהן, לתת לחנצ'יס, לתת לקארצב, לתת לאלמוג. לחזק מסביב בזרים ככל האפשר, ולרוץ עם זה.

אמרתי את זה, כי היה ברור (לי לפחות) שאליפות לא תהייה השנה, אז הייתה הזדמנות יוצאת דופן לבנות קבוצה לשנים (!) קדימה. במקום עשו פה את מה שעשו וזה קשור בעיקר לואן לובן, אני חושש. להביא רכש היום זה לעשות (שוב) את אותו הדבר כמו בקיץ. אפשר להביא, אולי, שחקנים טובים. קבוצה טובה לא תצא לך מזה.

כל אלה בהרכב? אשמח אם תן לי את ההרכב שאתה רואה בדמיונך. להרכיב 3-4 מהם בעיניי זה סיכון גדול מדי. יש סיכוי לא רע ש -80 אחוז מהם לא יהיו ברמה סבירה לקבוצה תחרותית בליגה ב3 שנים הקרובות. סבבה נקטוף אחלה פירות עוד 4-5 שנים. סיכוי טוב. אז אתה זורק לפח עכשיו 2-3? הרי לא נוכל גם להיבנות סביב הצעירים בחיזוק זרים ובאמת לעשות משהו ב3 שנים הקרובות.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, הילד בן 30 said:

נכון.

והמסקנה היא שאי אפשר להיות וואן טריק פוני כשבונים סגל. הצלחנו בהתחלה כי הבאנו ישראלים טובים, אבל אז הגענו לאיזושהי רוויה של איך אפשר לקדם את הקבוצה באמצעות ישראלים טובים ובמקום לצאת מהתבנית ולהביא זרים טובים (אוי וואקמה וואקמה) או להתחיל לדחוף לשילוב של שחקני נוער נתקענו. היינו צריכים לנער את המערכת כדי להצליח מחדש.

נכון, ולכן בנוסף לבלם הזר שיגיע במקום הרננדז מאוויס ציבוטה היה חייב לנחות פה, חייב!

Link to comment
Share on other sites

8 דקות לפני, רועי- said:

כל אלה בהרכב? אשמח אם תן לי את ההרכב שאתה רואה בדמיונך. להרכיב 3-4 מהם בעיניי זה סיכון גדול מדי. יש סיכוי לא רע ש -80 אחוז מהם לא יהיו ברמה סבירה לקבוצה תחרותית בליגה ב3 שנים הקרובות. סבבה נקטוף אחלה פירות עוד 4-5 שנים. סיכוי טוב. אז אתה זורק לפח עכשיו 2-3? הרי לא נוכל גם להיבנות סביב הצעירים בחיזוק זרים ובאמת לעשות משהו ב3 שנים הקרובות.

 

הרכב זה אתה אמרת, לא אני. אבל אם מכבי לא מביאים את שמיר, ביטון, קניקובסקי, טב"ח וריקן (ואני הייתי נגד כולם) - והיה מאמן שמנהל רוטציה כמו שצריך זה היה יכול להיות מעולה. ואז, אחרי עונה, כשהיית מבין סוף כל סוף מה יש לך ביד היה אפשר לדעת איפה בדיוק צריך להביא רכש. מי לא מתאים ומה לא עובד. להביא רכש היום, להבדיל - זה ממש על פראייר.

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, liron981s said:

חיפה במו״מ גם עם מגן מחו״ל לפי ספורט5

 

העיקר לנו ימכרו שאי אפשר להביא זרים

נראה שאצלנו הרימו ידיים לגבי ההגמוניה בליגה

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , צהוב עכשיו_צהוב תמיד said:

 

 

 

כן גם יש לי חברים מהשכונה שטובים בכדורגל אפשר לשלוח אותם למבחנים מקסימום יהיו שחקנים מחליפים

אחי אתה מאמין לעצמך 

ייני פיבן בלטקסה

כן, אני לגמרי חושב שנחמיאס, פיבן, בלטקסה וייני הם ארבעה בלמים שיכולים להביא לנו מקום שלישי. אני גם די משוכנע שאת הבלם הזר שאולי יביאו ואולי לא אנשים יתחילו לקלל שבועיים-שלושה אחרי שינחת פה, תוך כדי זה שהם אומרים שעדיף כבר לשחק עם פיבן. ככה זה כשנלחצים, לא מתכננים וקונים פלסתרים במקום לתכנן לטווח ארוך.

Link to comment
Share on other sites

Just now, רויקלה said:

כן, אני לגמרי חושב שנחמיאס, פיבן, בלטקסה וייני הם ארבעה בלמים שיכולים להביא לנו מקום שלישי. אני גם די משוכנע שאת הבלם הזר שאולי יביאו ואולי לא אנשים יתחילו לקלל שבועיים-שלושה אחרי שינחת פה, תוך כדי זה שהם אומרים שעדיף כבר לשחק עם פיבן. ככה זה כשנלחצים, לא מתכננים וקונים פלסתרים במקום לתכנן לטווח ארוך.

די נו ייני, בחיית לא נמאס? בסדר סותם חורים מדי פעם אבל מספיק כבר עם השטות הזאת

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, אליהו_הנביא said:

די נו ייני, בחיית לא נמאס? בסדר סותם חורים מדי פעם אבל מספיק כבר עם השטות הזאת

לא כדאי לקרוא מה כתבתי לפני שאתה מתעצבן? כן, ייני בלם מחליף. כן, ייני בלם מחליף לגיטימי לקבוצה ששואפת להגיע לאירופה בשנה הבאה. 

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, אליהו_הנביא said:

די נו ייני, בחיית לא נמאס? בסדר סותם חורים מדי פעם אבל מספיק כבר עם השטות הזאת

הוא בכלל לא ישחק תקופה ארוכה , מי יודע אם הוא יחזור לשחק בכלל בגלל גילו, לא ברור מה יש לו ובמכבי אף פעם לא מפרסמים.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, חומץ בלסמי said:

 

הרכב זה אתה אמרת, לא אני. אבל אם מכבי לא מביאים את שמיר, ביטון וקניקובסקי, טב"ח וריקן - והיה מאמן שמנהל רוטציה כמו שצריך, זה היה יכול נהדר.

אוקי אז כשאני אומר שצריך חיזוק אני מדבר על הרכב בעיקר. עומק בין השאר, אבל זה נגזרת של הרכב טוב.

 

כמו שאני רואה את המצב כרגע, בשביל להיות קבוצה תחרותית אנחנו צריכים 5-6 שחקני הרכב. הצעירים שאתה מדבר עליהם לא יכולים למלא חצי מזה כי חלק מאלה שאני משאיר בהרכב על העמדות של הצעירים ואז אנחנו צריכים יותר שחקני הרכב :-)

 

בגלל זה רציתי את גבי ובגלל זה רוצה שמישהו פה יתעורר ויתחיל להנחית שחקני חיזוק אמיתיים. ככל שלא נביא אותם אנחנו רק דוחים את הקץ ומגדילים את הלחץ ואת הקושי בהתאקלמות שלהם. כי זה יגיע בנגלות יותר גדולות וכנראה עם פחות שיקול דעת.

Link to comment
Share on other sites

59 דקות לפני, המכבייה said:

איך חוסר ניסיון קשור כנראה להחלטה מערכתית לא להביא אותו? אתה ואני מנוסים? לא נראה שמכבי היתה בכיוון. טעות או לא, לא נכנס לזה, אבל לא חושב שחוסר ניסיון הוא האישיו כאן. מה היה הניסיון של ג'ורדי לפני מכבי? לא גדול. אבל היתה החלטה מערכתית להשקיע ולפרוץ את תקרת הזכוכית שלנו אז. 

הרגשה שג׳ורדי עכשיו היה מתקשר לצ׳יבוטה ומבטיח לו יותר כסף מחיפה ומנסה לשכנע אותו להגיע.

מה הקשר אני ואתה ? אני ואתה מנהלים מקצועיים שמרוויחים מאות אלפים בשנה?

פעם הבאה שאני אבקר החמצה של חלוץ תשאל אותי אם הייתי שם את זה בעצמי?

מזה השטויות האלה שתהיה בריא.

לא מאמין שיש החלטה מערכתית לא להביא את צ׳יבוטה, פשוט לא חושבים שזה יעיל, כשאני אומר לא חושבים אני מתכוון ליצחקי.

מבחינתי אחד שלא מבין שצ׳יבוטה חייב להיות פה זה אחד בלי ניסיון.

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , הישראלי היפה said:

גם מאמן שחתום ל3 שנים הוא על סוג של תנאי - אז לא נביא שחקנים לעולם??

 

טוב, אתה לא יכול להיות רציני. אתה באמת לא רואה הבדל ביכולת התכנון לטווח בינוני וארוך של הקבוצה בעידן ג'ורדי (גם כשמאמנים התחלפו כל שנה) לקבוצה היום? 

Link to comment
Share on other sites

אני רק תוהה מתי תתחיל המחאה נגד יצחקי במשחקים (או שנקרא למה שהיה באשדוד התחלה?) ? בגול הראשון שנאכל מיפו? או שאולי רק בשבת אחרי שנבין ששוב לא עשו כאן כלום והחלון נסגר?

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, אליהו_הנביא said:

אני רק תוהה מתי תתחיל המחאה נגד יצחקי במשחקים (או שנקרא למה שהיה באשדוד התחלה?) ? בגול הראשון שנאכל מיפו? או שאולי רק בשבת אחרי שנבין ששוב לא עשו כאן כלום והחלון נסגר?

בול

Link to comment
Share on other sites

17 דקות לפני, רועי- said:

אוקי אז כשאני אומר שצריך חיזוק אני מדבר על הרכב בעיקר. עומק בין השאר, אבל זה נגזרת של הרכב טוב.

 

כמו שאני רואה את המצב כרגע, בשביל להיות קבוצה תחרותית אנחנו צריכים 5-6 שחקני הרכב. הצעירים שאתה מדבר עליהם לא יכולים למלא חצי מזה כי חלק מאלה שאני משאיר בהרכב על העמדות של הצעירים ואז אנחנו צריכים יותר שחקני הרכב :-)

 

בגלל זה רציתי את גבי ובגלל זה רוצה שמישהו פה יתעורר ויתחיל להנחית שחקני חיזוק אמיתיים. ככל שלא נביא אותם אנחנו רק דוחים את הקץ ומגדילים את הלחץ ואת הקושי בהתאקלמות שלהם. כי זה יגיע בנגלות יותר גדולות וכנראה עם פחות שיקול דעת.

 

אבל זה טלאי על טלאי. אנשים שוכחים - נתוני הפתיחה של מכבי בתחילת העונה היו גרועים מאוד. בלי שום קשר ליצחקי או ואן לובן. מכבי איבדה יותר מידי שחקנים מהר מידי ולא היו באמת חלופות אפשריות בעיקר בשוק הישראלי. ואז השאלה מה אתה עושה מהעמדה הזו. לא תצליח להביא 5-6 שחקנים להרכב. כי פשוט אין. גם אם היה - מראש רכש זה הימור שלא תמיד עובד פלוס הוצאה כספית שלא בטוח שאתה יכול להרשות לעצמך. ניהול מקצועי סביר היה אומר: אוקיי. נעשה לימונדה. השנה - נוותר דה פקטו על האליפות. נבין מה יש ומה אין (ובעלות מינימלית, כי הכל שחקני בית) ואז נוכל לחזק במשורה ובדיוק ואפילו בסכומים גבוהים, כי יש לנו קבוצה צעירה וזולה. אחרי שהחליטו לעשות בדיוק להפך, ונכשלו (וזה בהחלט גם קשור למאמן), מכבי נמצאת, בעצם, בסיטואציה דומה (אפילו גרועה יותר) - אין אפשרות לחיזוק ישראלי שיהפוך את הקבוצה למתמודדת רצינית (5-6 שחקני הרכב כלשונך), והיא כבר איבדה חלק מהפרוספקטים שהיו יכולים להפוך אותה לכזו בטווח של שנה שנתיים. אז מה? נתעקש לעשות שוב את מה שלא עבד בעליל?

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, nirnir20 said:

הרגשה שג׳ורדי עכשיו היה מתקשר לצ׳יבוטה ומבטיח לו יותר כסף מחיפה ומנסה לשכנע אותו להגיע.

מה הקשר אני ואתה ? אני ואתה מנהלים מקצועיים שמרוויחים מאות אלפים בשנה?

פעם הבאה שאני אבקר החמצה של חלוץ תשאל אותי אם הייתי שם את זה בעצמי?

מזה השטויות האלה שתהיה בריא.

לא מאמין שיש החלטה מערכתית לא להביא את צ׳יבוטה, פשוט לא חושבים שזה יעיל, כשאני אומר לא חושבים אני מתכוון ליצחקי.

מבחינתי אחד שלא מבין שצ׳יבוטה חייב להיות פה זה אחד בלי ניסיון.

אין לנו יותר ניסיון מיצחקי. זאת המהות של ההודעה שלי. לא חוסר ניסיון הוא העניין פה ולא נכון להאשים את יצחקי בזה במקרה הספציפי הזה. להביא את צ'יבוטה זה סוג של מתבקש מקצועית, איזה ניסיון צריך פה? של מדען אטום? אם יצחקי חושב שלא, סבבה. בסוף הוא נשפט על תוצאות ומעשים. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.