Jump to content

עכשיו מעונן, אחרי פטריק גם?


הילד בן 30
 שתף

Recommended Posts

לפני20 שעות , חומץ בלסמי said:

אני לא מכיר אותו כמובן, ולא יודע איך הוא באמת, אבל ממקום מושבי (שזה מקום מושבנו), נדמה לי שגולדהאר, על שלל תכונותיו הטובות, סובל בעיני בעיקר מבעיה אחת וגם היא תולדה של משהו שביסודו הוא חיובי: ניהול קבוצת כדורגל מחייב דינמיות; מחייב החלטות שמתקבלות מהר, החלטות שיש בהן מידה מסויימת של הימור. אם אני מבין נכון את מה שקורה, הרי שבעלי קבוצתנו מחפש להיות יסודי. סופר יסודי. כל החלטה צריכה להישקל, להיבדק ולהיבחן, כל הוראה ואישור ינתנו רק אחרי שהאלטרנטיבות ילקחו בחשבון. זה (כנראה) טוב בעסקי נדל"ן. במקרה הכי גרוע פספסת עסקה טובה. יש עוד 100. בקבוצת כדורגל - אי אפשר. כל המועמדים לניהול מקצועי חתמו במקום אחר. נגמר החלון. הליגה התחילה. אנחנו אחרי שלושה הפסדים. אנשים קצת שוכחים: מנספורד, למשל, הגיע תקופה לא קצרה שהתפקיד מיותם. מכבי חיפשה במשך יותר משנה מנכ"ל. ככה הקבוצה מתנהלת. לכן גם קרויף היה כזה הצלחה: חלק ניכר מההחלטות התקבלו אצלו ובזה זה נגמר.

 

יש סרט מוצלח על המשבר הכלכלי של 2008 בשם Margin Call. ג'רמי איירונס אומר שם משפט יפה:

There are three ways to make a living in this business. Be first, be smarter, or cheat. Now I don't cheat. And although I'd like to think we have some pretty smart people in this building, it sure is a hell of a lot easier to be first.

מצד שני, כבר עשור שלא ירדנו ממקום שני. כשמסתכלים על העשור האחרון, נראה שזה שמיטש לא שולף מהבטן דווקא עובד לטובתנו.

 

מאוד קל ליפול באשליה שאם רק נירה מהמותן יהיה לנו סיכוי טוב יותר. אבל לאורך זמן הגישה של גולדהאר כן מוכיחה את עצמה.

 

פעם בכמה שנים המצב נראה רע, וכולם מתחילים לדבר על בעיה שמתחילה מלמעלה, ואז הכל מתייצב.

 

תנשמו עמוק, הכל בסדר.

Link to comment
Share on other sites

לפני20 שעות , חומץ בלסמי said:

אני לא מכיר אותו כמובן, ולא יודע איך הוא באמת, אבל ממקום מושבי (שזה מקום מושבנו), נדמה לי שגולדהאר, על שלל תכונותיו הטובות, סובל בעיני בעיקר מבעיה אחת וגם היא תולדה של משהו שביסודו הוא חיובי: ניהול קבוצת כדורגל מחייב דינמיות; מחייב החלטות שמתקבלות מהר, החלטות שיש בהן מידה מסויימת של הימור. אם אני מבין נכון את מה שקורה, הרי שבעלי קבוצתנו מחפש להיות יסודי. סופר יסודי. כל החלטה צריכה להישקל, להיבדק ולהיבחן, כל הוראה ואישור ינתנו רק אחרי שהאלטרנטיבות ילקחו בחשבון. זה (כנראה) טוב בעסקי נדל"ן. במקרה הכי גרוע פספסת עסקה טובה. יש עוד 100. בקבוצת כדורגל - אי אפשר. כל המועמדים לניהול מקצועי חתמו במקום אחר. נגמר החלון. הליגה התחילה. אנחנו אחרי שלושה הפסדים. אנשים קצת שוכחים: מנספורד, למשל, הגיע תקופה לא קצרה שהתפקיד מיותם. מכבי חיפשה במשך יותר משנה מנכ"ל. ככה הקבוצה מתנהלת. לכן גם קרויף היה כזה הצלחה: חלק ניכר מההחלטות התקבלו אצלו ובזה זה נגמר.

 

יש סרט מוצלח על המשבר הכלכלי של 2008 בשם Margin Call. ג'רמי איירונס אומר שם משפט יפה:

There are three ways to make a living in this business. Be first, be smarter, or cheat. Now I don't cheat. And although I'd like to think we have some pretty smart people in this building, it sure is a hell of a lot easier to be first.

 

לא חושב שההקבלה שלך נכונה. בתור אחד שעוסק בתחום ״ממקום מושבי״ בארה״ב, גם כאן אתה צריך את כל התכונות הקלישאתיות של איש העסקים הטיפוסי, עם תחושות הבטן, ההימורים והצורך בתגובות מהירות כשהן נדרשות. 

 

ההבדל הוא שגולדהאר באופן ספציפי חטף פה טבילת אש קשה בתקופת נמני, ועד היום לא סומך על אנשי הארגון שלו בקבלת החלטות תקציביות. ההשתוללות של ג׳ורדי והפייר פליי בטח לא הוסיפו לא בריאות. 

אם יש מקום שאפשר להגיד שהוא ״נכשל״ בו זה זה - שאחרי יותר מעשור הוא עדיין צריך לאשר סעיפי תקציב וחוזים, ומידי פעם צריך לשלוח לארץ את השריף אנגלידיס שיעשה סדר. 

 

כלומר שורה תחתונה - אין פה בעיית איטיות מצד מיץ׳, אלא יש פה בעיית אמון (trust) 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, סיריל מקנאקי said:

 

לא חושב שההקבלה שלך נכונה. בתור אחד שעוסק בתחום ״ממקום מושבי״ בארה״ב, גם כאן אתה צריך את כל התכונות הקלישאתיות של איש העסקים הטיפוסי, עם תחושות הבטן, ההימורים והצורך בתגובות מהירות כשהן נדרשות. 

 

ההבדל הוא שגולדהאר באופן ספציפי חטף פה טבילת אש קשה בתקופת נמני, ועד היום לא סומך על אנשי הארגון שלו בקבלת החלטות תקציביות. ההשתוללות של ג׳ורדי והפייר פליי בטח לא הוסיפו לא בריאות. 

אם יש מקום שאפשר להגיד שהוא ״נכשל״ בו זה זה - שאחרי יותר מעשור הוא עדיין צריך לאשר סעיפי תקציב וחוזים, ומידי פעם צריך לשלוח לארץ את השריף אנגלידיס שיעשה סדר. 

 

כלומר שורה תחתונה - אין פה בעיית איטיות מצד מיץ׳, אלא יש פה בעיית אמון (trust) 

 

 

 

נכון. 

Link to comment
Share on other sites

לגבי הרכש, ההכנות וכ'ו אני מאמין לרז אמיר משום מה לגבי זה שגולדהאר נתן יד חופשית להביא רכש ופשוט הכל התעכב כי פטריק לא היה סגור על הזרים והעמדות.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, erantheking21 said:

לגבי הרכש, ההכנות וכ'ו אני מאמין לרז אמיר משום מה לגבי זה שגולדהאר נתן יד חופשית להביא רכש ופשוט הכל התעכב כי פטריק לא היה סגור על הזרים והעמדות.

אם ברק לא לוחץ שם חזק מאד, גם הארבעה האחרונים לא היו מגיעים. לוז קנדה חייב להיות מסונכרן ללוז כדורגל. 

Link to comment
Share on other sites

לפני6 שעות , סיריל מקנאקי said:

 

לא חושב שההקבלה שלך נכונה. בתור אחד שעוסק בתחום ״ממקום מושבי״ בארה״ב, גם כאן אתה צריך את כל התכונות הקלישאתיות של איש העסקים הטיפוסי, עם תחושות הבטן, ההימורים והצורך בתגובות מהירות כשהן נדרשות. 

 

ההבדל הוא שגולדהאר באופן ספציפי חטף פה טבילת אש קשה בתקופת נמני, ועד היום לא סומך על אנשי הארגון שלו בקבלת החלטות תקציביות. ההשתוללות של ג׳ורדי והפייר פליי בטח לא הוסיפו לא בריאות. 

אם יש מקום שאפשר להגיד שהוא ״נכשל״ בו זה זה - שאחרי יותר מעשור הוא עדיין צריך לאשר סעיפי תקציב וחוזים, ומידי פעם צריך לשלוח לארץ את השריף אנגלידיס שיעשה סדר. 

 

כלומר שורה תחתונה - אין פה בעיית איטיות מצד מיץ׳, אלא יש פה בעיית אמון (trust) 

 

 

 

 

שני דברים:

א. נראה לי תמוה, לפחות בשלב הזה. גולדהאר נכווה, ואז, בצדק מבחינתו, מינה אך ורק אנשים מקצוע זרים, בהצלחה גדולה, ואז עשה אחורה פנה פתאום? אגלידיס, ביין, מנספורד, קרויף, איביץ' - כולם קיבלו החלטות. גם פיננסיות, המועדון עבד הייטב. אז מה, גודלהאר פתאום שינה פאזה לטובת אנשי מקצוע זרים עם סמכויות, ואז החליט שבעצם לא למרות שזה הצליח לו? לא יודע. אין לי מושג אבל לא נשמע לי סביר.

ב. אבל נניח שאני טועה ותאוריית האמון היא הנכונה. זה לא באמת משנה. אנחנו עדיין באותו מקום. הבעיה היא עדיין איטיות. פשוט החלפת את הגורם. קבוצת כדורגל צריכה לקבל החלטות מהר יותר,

לפני7 שעות , Omer said:

מצד שני, כבר עשור שלא ירדנו ממקום שני. כשמסתכלים על העשור האחרון, נראה שזה שמיטש לא שולף מהבטן דווקא עובד לטובתנו.

 

מאוד קל ליפול באשליה שאם רק נירה מהמותן יהיה לנו סיכוי טוב יותר. אבל לאורך זמן הגישה של גולדהאר כן מוכיחה את עצמה.

 

פעם בכמה שנים המצב נראה רע, וכולם מתחילים לדבר על בעיה שמתחילה מלמעלה, ואז הכל מתייצב.

 

תנשמו עמוק, הכל בסדר.

 

אני לא טענתי אחרת לגבי המצב. אני גם חושב שאנחנו לא במצב חרום. אבל אני לא מסכים לגבי הטענה שלך לגבי הגישה של גולדהאר. כל עוד היו פה מינויים ניהוליים ומקצועיים של אנשים ברמה גבוהה - הקבוצה הצליחה. לא תמיד ולא בטרוף, אבל הצליחה. כמו שאמרת - לא ירדנו ממקום שני. ככל שהמבנה הניהולי נזנח והמקצועי אחריו - ההדרדרות על הדשא חיכתה מעבר לפינה. מכבי הפכה לקבוצה שהיא לא כי גולדהאר קיבל המון החלטות טובות, אלא כי הוא מינה אנשים שקיבלו המון החלטות טובות, ודווקא זה לא קיים יותר (משום מה).

Link to comment
Share on other sites

לפני21 שעות , המכבייה said:

אם ברק לא לוחץ שם חזק מאד, גם הארבעה האחרונים לא היו מגיעים. לוז קנדה חייב להיות מסונכרן ללוז כדורגל. 

יכול להיות שאתה צודק

אי אפשר לדעת מה קרה, מצד אחד רואים שפתאום פטריק השתנה באיזשהו שלב בחלון 

לגבי הלוז של הכדורגל, אם איביץ' יבוא זה באמת יהיה חייב להיות 

העונה הכי טובה היתה שהתחילה ביולי עם סבוריט, צ'יקו ואמאדור.

Link to comment
Share on other sites

22 דקות לפני, erantheking21 said:

יכול להיות שאתה צודק

אי אפשר לדעת מה קרה, מצד אחד רואים שפתאום פטריק השתנה באיזשהו שלב בחלון 

לגבי הלוז של הכדורגל, אם איביץ' יבוא זה באמת יהיה חייב להיות 

העונה הכי טובה היתה שהתחילה ביולי עם סבוריט, צ'יקו ואמאדור.

 

רק שבוטה

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.