מי המאמן הבא?

[הישראלי היפה]

לפני2 שעות , duduha said:

לא יכול, אין לו תעודת פרו, לפי החוקה מותר לו להיות משחקים בודדים (נדמה לי 3 או 5) והשאר צריך אישור מההתאחדות

יש לו

[קובי השועל]

8 דקות לפני, LL6 said:

מה? למה?

 

לא מאמין בקדנציה שניה למאמן. בדרך כלל זה לא מצליח. ביחוד שלטעמי הסגל רחוק מאוד ממה שהוא היה רוצה.

[BODIROGA10]

Just now, קובי השועל said:

 

לא מאמין בקדנציה שניה למאמן. בדרך כלל זה לא מצליח. ביחוד שלטעמי הסגל רחוק מאוד ממה שהוא היה רוצה.

פיני גרשון לקח גביע אירופה ב-2001, פרש,

וחזר ב-2004, לקח שנתיים ברצף את היורוליג

[קובי השועל]

Just now, BODIROGA10 said:

פיני גרשון לקח גביע אירופה ב-2001, פרש,

וחזר ב-2004, לקח שנתיים ברצף את היורוליג

 

אמרתי בדרך כלל. פנחס הוא באמת מיוחד.

[הישראלי היפה]

1 דקה לפני, קובי השועל said:

 

לא מאמין בקדנציה שניה למאמן. בדרך כלל זה לא מצליח. ביחוד שלטעמי הסגל רחוק מאוד ממה שהוא היה רוצה.

גם אני בעיקרון לא, אבל איביץ הוא משהו מיוחד שלא דומה לאף אחד אחר.

די ברור גם שהוא ירצה לעשות שינויים בסגל, יקבל הבטחה ובטוח שהוא ידרוש את זה.

[Davidna]

בטח יבוא יראה תבלמים שלנו ויברח חזרה

[קובי השועל]

5 דקות לפני, הישראלי היפה said:

גם אני בעיקרון לא, אבל איביץ הוא משהו מיוחד שלא דומה לאף אחד אחר.

די ברור גם שהוא ירצה לעשות שינויים בסגל, יקבל הבטחה ובטוח שהוא ידרוש את זה.

 

אני עם מיץ' תמיד, זה ברור.

 

[turgi]

לפני11 שעות , מכביסט לעד said:

לדעתי במכבי בכלל לא פנו לאיביץ׳. זה השם היחיד שהתקשורת חושבת עליו.

 

אני בטוח שפנו אליו.

האם ממשיכים לנסות או עברו למועמד אחר, אני לא יודע.

אבל אני מוכן לשים את הבית על זה שפנו אליו.

[המכבייה]

15 דקות לפני, קובי השועל said:

 

לא מאמין בקדנציה שניה למאמן. בדרך כלל זה לא מצליח. ביחוד שלטעמי הסגל רחוק מאוד ממה שהוא היה רוצה.

כל העניין זה להוציא יותר מהקיים. מכבי לא מביאה את פרגי, היא מביאה אחד שכבר הוכיח שהוא יכול לעשות ממעט- הרבה. 

[המכבייה]

Just now, turgi said:

 

אני בטוח שפנו אליו.

האם ממשיכים לנסות או עברו למועמד אחר, אני לא יודע.

אבל אני מוכן לשים את הבית על זה שפנו אליו.

קל. ומעלה- לא סירב מיד. 

[קובי השועל]

Just now, המכבייה said:

כל העניין זה להוציא יותר מהקיים. מכבי לא מביאה את פרגי, היא מביאה אחד שכבר הוכיח שהוא יכול לעשות ממעט- הרבה. 

 

לא צריך פה פרגי. צריך פה שפיות.

פשוט צריך מאמן, לא מתחזה, מאמן!

[turgi]

3 דקות לפני, המכבייה said:

כל העניין זה להוציא יותר מהקיים. מכבי לא מביאה את פרגי, היא מביאה אחד שכבר הוכיח שהוא יכול לעשות ממעט- הרבה. 

 

מעט למה? הסגל שלו היה טוב מהסגל הנוכחי.

כן, אחוזי ההצלחה שלו (בליגה בלבד) היו מטורפים. אבל אני לא רואה איך הוא מצליח בסגל הזה ובמבנה הניהולי הקיים.

חוץ מזה, שמאוד אתאכזב אם הוא יחזור אחרי הביקורת המוצדקת שהעביר בעזיבה שלו.

[מכביסט לעד]

Just now, turgi said:

 

אני בטוח שפנו אליו.

האם ממשיכים לנסות או עברו למועמד אחר, אני לא יודע.

אבל אני מוכן לשים את הבית על זה שפנו אליו.

עד כדי כך? מרגיש לי שמיטש פחות מתחבר לרעיון של לחזור אחורה. 

מצד שני ראיתי פרסום שניסו להביא אותו כבר אחרי שדוניס פוטר, אז אולי אתה צודק.

[הילד בן 30]

2 דקות לפני, קובי השועל said:

 

לא צריך פה פרגי. צריך פה שפיות.

פשוט צריך מאמן, לא מתחזה, מאמן!

לא יודע אם פרגי או לא פרגי.

מכבי תצליח באחד משני המודלים- מאמן חזר עם סמכויות נרחבות. ג'ורדי שעושה הכל ומביא מאמנים טובים ונותן להם שקט.

איביץ'+ יצחקי יכול להצליח.

ג'ורדי + פאקו יכול להצליח.

פאקו +יצחקי אני בספק.

 

[turgi]

1 דקה לפני, מכביסט לעד said:

עד כדי כך? מרגיש לי שמיטש פחות מתחבר לרעיון של לחזור אחורה. 

מצד שני ראיתי פרסום שניסו להביא אותו כבר אחרי שדוניס פוטר, אז אולי אתה צודק.

 

לא מבין על בסיס מה אומרים את זה.

אוסקר, טוריחו, בן חיים, שגיב יחזקאל, ייני.

כולם עזבו וחזרו.

[מכביסט לעד]

1 דקה לפני, turgi said:

 

מעט למה? הסגל שלו היה טוב מהסגל הנוכחי.

כן, אחוזי ההצלחה שלו (בליגה בלבד) היו מטורפים. אבל אני לא רואה איך הוא מצליח בסגל הזה ובמבנה הניהולי הקיים.

חוץ מזה, שמאוד אתאכזב אם הוא יחזור אחרי הביקורת המוצדקת שהעביר בעזיבה שלו.

אף מאמן לא יצליח במצב הנוכחי. השאלה אם איביץ׳ ידרוש לתקן את הדברים שעליהם הוא העביר ביקורת. 

מאמן שלא אימן פה לא מודע לבעיות ככה שסביר להניח שהוא לא ידרוש את זה.

[הילד בן 30]

2 דקות לפני, turgi said:

 

מעט למה? הסגל שלו היה טוב מהסגל הנוכחי.

כן, אחוזי ההצלחה שלו (בליגה בלבד) היו מטורפים. אבל אני לא רואה איך הוא מצליח בסגל הזה ובמבנה הניהולי הקיים.

חוץ מזה, שמאוד אתאכזב אם הוא יחזור אחרי הביקורת המוצדקת שהעביר בעזיבה שלו.

מה יש להתאכזב?
העביר ביקורת, מוצדקת. המשיך הלאה ונכשל. מה רע בנסיון להביא את המערכת לפעול טוב יותר להבא?

[turgi]

2 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אף מאמן לא יצליח במצב הנוכחי. השאלה אם איביץ׳ ידרוש לתקן את הדברים שעליהם הוא העביר ביקורת. 

מאמן שלא אימן פה לא מודע לבעיות ככה שסביר להניח שהוא לא ידרוש את זה.

 

Just now, הילד בן 30 said:

מה יש להתאכזב?
העביר ביקורת, מוצדקת. המשיך הלאה ונכשל. מה רע בנסיון להביא את המערכת לפעול טוב יותר להבא?

 

אין רע.

אם יחזור כי תיקנו את החולאים - אשמח.

אם יחזור כי נתנו לו חוזה ארוך טווח שמבטח אותו כלכלית לעתיד - אתבאס.

[מכביסט לעד]

1 דקה לפני, turgi said:

 

לא מבין על בסיס מה אומרים את זה.

אוסקר, טוריחו, בן חיים, שגיב יחזקאל, ייני.

כולם עזבו וחזרו.

בן חיים, ייני ויחזקאל (אפשר להוסיף גם את מדוניאנין וקניקובסקי) היו החתמות של ג׳ורדי/יצחקי.

אם אני זוכר נכון טוריחו הגיע שוב עם אוסקר ואז נשאר כי הייתה לו היכרות עם פאקו. 

אוסקר הוא הסיבה לאמירות האלה אחרי הקדנציה השנייה שלו פה.

[מכביסט לעד]

2 דקות לפני, turgi said:

 

 

אין רע.

אם יחזור כי תיקנו את החולאים - אשמח.

אם יחזור כי נתנו לו חוזה ארוך טווח שמבטח אותו כלכלית לעתיד - אתבאס.

מסכים.

לא חושב שאיביץ׳ הוא מסוג האנשים שחותמים בקבוצה רק בגלל השכר. הוא בתחילת הקריירה, מאמין שיש לו שאיפות יותר גדולות.

[turgi]

4 דקות לפני, מכביסט לעד said:

בן חיים, ייני ויחזקאל (אפשר להוסיף גם את מדוניאנין וקניקובסקי) היו החתמות של ג׳ורדי/יצחקי.

אם אני זוכר נכון טוריחו הגיע שוב עם אוסקר ואז נשאר כי הייתה לו היכרות עם פאקו. 

אוסקר הוא הסיבה לאמירות האלה אחרי הקדנציה השנייה שלו פה.

 

נו ו?

מיטש סירב להחזיר אותם והם חזרו בכל זאת? כי אם לא, זה פשוט לא מסתדר עם ה"קביעה" שמיטש לא בן אדם שחוזר אחורה.

[המכבייה]

13 דקות לפני, קובי השועל said:

 

לא צריך פה פרגי. צריך פה שפיות.

פשוט צריך מאמן, לא מתחזה, מאמן!

נכון, לכן אל תיכנס לרזולוציות של סגל מתאים או לא. רוצים שתחזור השפיות והיגיון.  

[מכביסט לעד]

1 דקה לפני, turgi said:

 

נו ו?

מיטש סירב להחזיר אותם והם חזרו בכל זאת? כי אם לא, זה פשוט לא מסתדר עם ה"קביעה" שמיטש לא בן אדם שחוזר אחורה.

לדעתי יש הבדל בין מאמנים לשחקנים. להביא שחקן שהלך לאירופה ורוצה לחזור או שחקן שאיבדת בגיל צעיר זה שונה ממאמן שעזב. 

לא קבעתי שמיטש לא חוזר אחורה. סתם תחושה, סיכוי לא רע שאני טועה. 

[המכבייה]

13 דקות לפני, turgi said:

 

מעט למה? הסגל שלו היה טוב מהסגל הנוכחי.

כן, אחוזי ההצלחה שלו (בליגה בלבד) היו מטורפים. אבל אני לא רואה איך הוא מצליח בסגל הזה ובמבנה הניהולי הקיים.

חוץ מזה, שמאוד אתאכזב אם הוא יחזור אחרי הביקורת המוצדקת שהעביר בעזיבה שלו.

בדיעבד. אף אחד לא חשב שאצילי או שרן ופיבן הם פתרונות. אף אחד לא ראה בגלזר או בפרץ מושיעים. אפילו מראייקו אנשים התייאשו. יוני בכלל היה שמועה. נשארנו עם גולסה הלא כשיר ועטר ושכטר. לא חומר לאגדות. לא אז ולא היום.

שיוציא יותר- זה מספיק לי. אם יגיע, הוא ירצה יותר ריכוזיות וקו פתוח למיטש(משער). זה לא יהיה רע יותר מעכשיו. 

מאד לא אתאכזב כי אם זה יקרה, אז הבקשות שלו יתקבלו וכי אני רוצה כמוך שנצליח. 

[חומץ בלסמי]

אני גם מודאג קצת מחזרה של איביץ'. זה לא רק עניין הקדנציה השניה, אם לומר את האמת, אלא יותר התחושה שמכבי הולכת לאחור במקום ללכת קדימה, ולא במובן שאיביץ' כבר היה פה, אלא כי כדאי לא להתעלם מהעובדה שאחת הסיבות שלמכבי אין מנהל מקצועי היא כי איביץ' השתלט באופן מוחלט כ"כ על הקבוצה הבוגרת. זה היה מצויין לקבוצה אז, ויכול להיות שזה היה נהדר גם עכשיו, אבל אם הוא יהיה פה, אז נהיה שוב באותה פוזיציה עוד שנה שנתיים. כי לנצח הוא לא ישאר כאן, ואנחנו עלולים להוותר שוב עם שוקת שבורה.

 

ספציפית בהקשר הזה - אחד ההבדלי המהותיים בין מנהל מקצועי למאמן הוא טווח ההתסכלות שלו קדימה. מאמן יתכנן וידרוש שינויים לטווח של שנה. לפעמים אפילו פחות. מנהל מקצועי יתכנן תוכניות ברמת החומש. אנחנו מדברים פה המון על הנוער והשתלבות שחקנים צעירים בבוגרת. נניח ואיביץ' עכשיו ממונה, והוא דורש להביא שוב איזה ניקוליץ' לשחק 10. איך בדיוק נשלב את גויאגון? ומה יקרה עם גלוך? זה בדיוק המתח הזה בין מנהל מקצועי שיכול לומר למאמן (שהוא כנראה מינה): אלה הכלים שלך. סע, המפתחות בפנים. מנהל מקצועי יכול להקריב עונה, או חלקים מעונה לטובת העתיד הלא קרוב. את המאמן זה מעניין פחות. באופן טבעי, יש לומר. מכבי חייבת להכנס כבר לרוטינה הזו של מכירת שחקנים/שילוב שחקנים וחוזר חלילה. בלי מי שינהל את זה בכוונת מכוון - זה לא יקרה, ואנו עלולים למצוא את עצמו באותו מקום שוב עוד זמן לא רב, כשעוד דור של שחקנים מוכשרים הלך לאיבוד.

 

אז אני לא יכול לומר שאני נגד, וגם מה שכתבתי למעלה זה חצי ספקולציה, לא יודע איך איביץ' יתנהל במקרה כזה, אבל זה קצת מטריד.