ישראליות באירופה 2021/2022

[micsho3]

ככה זה שמיץ' איבד עניין כבר לפני חמש עונות (מכליל את העונות של איביץ' שם לפחות היה מאמן עם עמוד שדרה). היום מעניין את מיץ' אליפות המוסר

[Krishi]

1 דקה לפני, Raumdeuter said:

מקבל את עמדתך ויש בה הגיון מסויים אבל עדיין לא מסכים איתה באופן כללי.

בגדול כל הסיפור הזה מזכיר לי תיאוריה שהתפתחה אצלי בראש כבר כמה זמן אבל הההתנהלות בנושא הפרשה הדגישה את הדעה שלי בנושא:נוצרה התפתחות של 2 אסכולות מכביזם עיקריות:

המכביזם הקלאסי(אסכולת שמעון מזרחי) שבה לנצח הוא הדבר היחיד שחשוב ולעומתה נוצר מה שאני קורא לו "המכביזם החדש"/"מכביזם מודרני" או בפשטות אסכולת גולדהאר שדוגלת בכך שלנצח הוא דבר חשוב אבל לא הדבר היחיד שחשוב.

יש את הדרך הנכונה לנצח ולתת לאג'נדה הערכית כפי שהוא מכיר אותה מקום משמעותי בדרך של מכבי ולא להתמקד אך ורק בלנצח בטווח הקצר,אלא גם לגדל ספורטאים ולא רק לקדש תוצאות מיידיות.

60 שנה האסכולה של שמעון מזרחי עובדת ולא רואה סיבה לשנות אותה. אגב גם בלי קשר למכביזם זה פשוט התעסקות בדברים שלא אמורים לעניין אותנו.

גולדהאר בא לחנך את כולנו. אז סבבה זה חלק מעסקת החבילה כדי להיות תחת חסותו. זה לא אומר שכל הצעדים נכונים או שחייבים להסכים איתם. 

[קובי השועל]

אם במכבי חיפה הנוכחית זה היה קורה לחזיזה ואצילי ושחר היה מקבל החלטה להעיף אותם בכר היה מתפטר למחרת, שחקנים היו עושים ברוגז והאוהדים היו על הגדרות של קצף.

 

עדיין, במקרה של מיץ' הוא הבעלים הטוב בהיסטוריה של הכדורגל ולי אישית מה שטוב לו, טוב גם לי.

[תל-אביב_צהובה]

אי אפשר להשוות את גולדאר לשמעון מזרחי (אלא אם יהיה כאן 60 שנה )

ולא קונה את הדבר הזה של מכביסט חדש מכביסט ישן , אם לנצח זה לא הדבר הכי חשוב אז בשביל מה אנחנו מתכנסים כאן?

ובכלל שום דבר אי אפשר להשוות לשמעון מזרחי 

שלדעתי הוא גדול המכביסטים בהיסטוריה 

והיה נלחם עד השניה האחרונה בשביל מיכה ואצילי 

[Raumdeuter]

1 דקה לפני, תל-אביב_צהובה said:

אי אפשר להשוות את גולדאר לשמעון מזרחי (אלא אם יהיה כאן 60 שנה )

ולא קונה את הדבר הזה של מכביסט חדש מכביסט ישן , אם לנצח זה לא הדבר הכי חשוב אז בשביל מה אנחנו מתכנסים כאן?

ובכלל שום דבר אי אפשר להשוות לשמעון מזרחי 

שלדעתי הוא גדול המכביסטים בהיסטוריה 

והיה נלחם עד השניה האחרונה בשביל מיכה ואצילי 

אני השוותי בין שניהם לצורך הדגמת התיאוריה שלי על שני סוגי המכביזם שנוצרו מאז הגעת גולדהאר(יש את המקור ויש את הפרשנות העדכנית למושג מאת גולדהאר).

שוב,לא הבעתי דעה חד משמעית בעד או נגד 2 דרכי ההתנהלות השונות בתכלית של כל אדם(מזרחי וגולדהאר בהתאמה).

אלו לא תהליכים שתוכננו היסטורית,אלא פשוט קרו כי זו המציאות.

 

שניהם למעשה אנטיתזה אחד של השני ככה שזה מאפשר לנו כאוהדים לבחון את שתי הגישות במעין שדה ניסוי "מבוקר" יחסית מבחינה תיאורטית ומחשבתית.

 

גם שמעון מזרחי וגם גולדהאר נמצאים בשביל לנצח,אבל הדרך והדגשים הספציפיים של כל אחד שונים באופן מהותי.

 

המינוחים של "מכביזם ישן" ומכביזם "חדש" נמצאים רק בשביל להוות כלי רטורי להמחשת ומתן כותרת לדרכי הפעולה השונות של כל אישיות מבינהם.

 

אני בטוח שרובנו מסכימים שגולדהאר הרוויח ביושר את מקומו לפחות בין גדולי המכביסטים(שמעון מזרחי מקום ראשון והשאר תחרות פתוחה אבל אני בטוח שמקום משמעותי יש לו שם).

 

בנושא מיכה&פדופילי אני מודה שאין לי תשובה חד משמעית כיצד היה צריך לפעול אבל לכל דרך פעולה היה אימפקט היסטורי משמעותי לטווח זמן כזה או אחר.

[itan17]

41 דקות לפני, תל-אביב_צהובה said:

אי אפשר להשוות את גולדאר לשמעון מזרחי (אלא אם יהיה כאן 60 שנה )

ולא קונה את הדבר הזה של מכביסט חדש מכביסט ישן , אם לנצח זה לא הדבר הכי חשוב אז בשביל מה אנחנו מתכנסים כאן?

ובכלל שום דבר אי אפשר להשוות לשמעון מזרחי 

שלדעתי הוא גדול המכביסטים בהיסטוריה 

והיה נלחם עד השניה האחרונה בשביל מיכה ואצילי 

שמעון מעל כולם תמיד.

אצלו זה מכבי ואז כל השאר.

מלך ישראל

[gilgil28]

לפני11 שעות , micsho3 said:

ככה זה שמיץ' איבד עניין כבר לפני חמש עונות (מכליל את העונות של איביץ' שם לפחות היה מאמן עם עמוד שדרה). היום מעניין את מיץ' אליפות המוסר

לא יכול לשמוע אנשים כמוך

[החתול הצהוב]

הקטר הירוק דורס והצועניה מהדרום כותשת

[ClinteastwoodFan]

אשכנזי לא שיחק שנה וסיים עם צמד. כשהולך אז הולך.

[Raumdeuter]

דו"ח מצב קצר שלי על המפעלים האירופים נכון ל30.7.2021.

 ל @ronash מגיע הקרדיט על הטבלה שמוצגת כאן.

בינתיים שימו לב לשריף טירספול שנמצאת שלב לפני הבטחת בתים באירופית במידה ויעברו את הפלייאוף באירופית/יגיעו סנסציונית לפלייאוף אלופות. 

בנוסף גם תשימו לב לנושרות המאיימות הפוטנציאליות מהסיבוב השלישי של הלא-אלופות של הליגה האירופית בינהן ראפיד וינה,סלטיק וגלטאסראי(מכבי וב"ש בסכנה פוטנציאלית של לקבל אחת מהן בהגרלה במידה והן יעברו את המשחקים שלהן בשלום).

 

נושרות(במידה ויודחו) מאיימות פוטנציאליות ממסלול האלופות של הליגה האירופית שיציבו את חיפה בסכנת הדחה: פאו וקייארט *יתכן שדינמו קייב גם נמצאת שם,פשוט הסמל לא מספיק ברור מבחינה וויזואלית כדי שאוכל להיות חד משמעי בנושא*.

אסיים בתחזית מפעילות לשלב הבתים של הקונפרנס מקרב הישראליות:
מכבי חיפה והפועל ב"ש.

 

[איתי-מכביסט]

1 hour ago, Raumdeuter said:

דו"ח מצב קצר שלי על המפעלים האירופים נכון ל30.7.2021.

 ל @ronash מגיע הקרדיט על הטבלה שמוצגת כאן.

בינתיים שימו לב לשריף טירספול שנמצאת שלב לפני הבטחת בתים באירופית במידה ויעברו את הפלייאוף באירופית/יגיעו סנסציונית לפלייאוף אלופות. 

בנוסף גם תשימו לב לנושרות המאיימות הפוטנציאליות מהסיבוב השלישי של הלא-אלופות של הליגה האירופית בינהן ראפיד וינה,סלטיק וגלטאסראי(מכבי וב"ש בסכנה פוטנציאלית של לקבל אחת מהן בהגרלה במידה והן יעברו את המשחקים שלהן בשלום).

 

נושרות(במידה ויודחו) מאיימות פוטנציאליות ממסלול האלופות של הליגה האירופית שיציבו את חיפה בסכנת הדחה: פאו וקייארט *יתכן שדינמו קייב גם נמצאת שם,פשוט הסמל לא מספיק ברור מבחינה וויזואלית כדי שאוכל להיות חד משמעי בנושא*.

אסיים בתחזית מפעילות לשלב הבתים של הקונפרנס מקרב הישראליות:
מכבי חיפה והפועל ב"ש.

 

מצויין. רק שלדעתי יש לך טעות קטנה בעניין הנושרות ממסלול הלא אלופות של הליגה האירופית. 

מכבי וב״ש יכולות לקבל את אחת מהמפסידות במשחקים בין אנורתוסיס-ראפיד וינה ו גלאטסראיי-סט.ג’ונסון ( המנצחות ימשיכו לפלייאוף האירופית). סלטיק מדורגת ולכן המפסידה במשחק שלה תוגרל כמדורגת ולכן מכבי וב״ש לא יכולות לפגוש אותה. 

ריכזתי בנושא של מכבי אירופה 21/22 את כל האופציות להגרלה

[Raumdeuter]

Just now, איתי-מכביסט said:

מצויין. רק שלדעתי יש לך טעות קטנה בעניין הנושרות ממסלול הלא אלופות של הליגה האירופית. 

מכבי וב״ש יכולות לקבל את אחת מהמפסידות במשחקים בין אנורתוסיס-ראפיד וינה ו גלאטסראיי-סט.ג’ונסון ( המנצחות ימשיכו לפלייאוף האירופית). סלטיק מדורגת ולכן המפסידה במשחק שלה תוגרל כמדורגת ולכן מכבי וב״ש לא יכולות לפגוש אותה. 

ריכזתי בנושא של מכבי אירופה 21/22 את כל האופציות להגרלה

תודה על התיקון ואשמח לביקורת מקצועית אם יש כזו.

אבל בגלל שהתייחסתי גם לקבוצות האחרות הרגשתי שיותר נכון לכתוב את זה בנושא הכללי.

[איתי-מכביסט]

1 דקה לפני, Raumdeuter said:

תודה על התיקון ואשמח לביקורת מקצועית אם יש כזו.

אבל בגלל שהתייחסתי גם לקבוצות האחרות הרגשתי שיותר נכון לכתוב את זה בנושא הכללי.

מקבל. מצרף גם לכאן את האופציות של מכבי וב״ש במידה ויעברו את הסיבוב ה-3. 

אופציות פלייאוף:

*אוניון ברלין גרמניה

*אנורתוזיס (קפריסין)/ראפיד וינה(אוסטריה) (מפסידה)

*גלאטסראיי (טורקיה)/סט.ג’ונסטון(סקוטלנד) (מפסידה) 

*מולדה(נורבגיה)/טרבזונספור(טורקיה)

*רוזנבורג(נורבגיה)/דומז׳אלה(סלובניה)

*רייקה(קרואטיה)/היברניאן(סקוטלנד)

*דאנדוק(אירלנד)/ויטסה ארנהיים(הולנד)

*פאסוס דה פריירה(פורטוגל)/לרן(צ.אירלנד)

*סנטה קלרה(פורטוגל)/לובליאנה(סלובניה) 

*צ׳סקא סופיה(בולגריה)/אוסייק(קרואטיה) 

*רובין קאזאן(רוסיה)/ראקוב(פולין)

*אברדין(סקוטלנד)/בראדבלייק(איסלנד)

*קולוס קובאליבקה(אוקראינה)/שחטיור קארגנדי(קזחסטן)

*סיבאספור(טורקיה)/דינמו באטומי(גאורגיה) 

*צ׳וקריצ׳קי בלגרד(סרביה)/המארבי(שוודיה) 

*אלפסבורג(שוודיה)/ולז׳ מוסטר(בוסניה) 

*טובול קוסטני(קזחסטן)/ז׳לינה(סלובקיה) 

[דרור שווץ]

יש פה קבוצות שאין סיכוי שנעבור

[דקסטר]

רק עכשיו ראיתי שאצל חיפה לא שיחקו בקישור לביא, עלי מוחמד ואבו פאני (פצוע והרחקות)  והם פתחו עם רודריגז, הבן של האגדול ושרי כשאשכנזי נכנס אחרי 100 שנה וכבש צמד

אשכרה הכל הולך

[מכביסט לעד]

38 דקות לפני, דקסטר said:

רק עכשיו ראיתי שאצל חיפה לא שיחקו בקישור לביא, עלי מוחמד ואבו פאני (פצוע והרחקות)  והם פתחו עם רודריגז, הבן של האגדול ושרי כשאשכנזי נכנס אחרי 100 שנה וכבש צמד

אשכרה הכל הולך

מזכיר את השנתיים עם איביץ׳. לא משנה מי שיחק זה היה נראה טוב.

[Art Vandelay]

לפני3 שעות , דקסטר said:

רק עכשיו ראיתי שאצל חיפה לא שיחקו בקישור לביא, עלי מוחמד ואבו פאני (פצוע והרחקות)  והם פתחו עם רודריגז, הבן של האגדול ושרי כשאשכנזי נכנס אחרי 100 שנה וכבש צמד

אשכרה הכל הולך

אפשר להגיד שהכל הולך ואפשר גם להודות שיש להם פשוט סגל מאוד איכותי ועמוק ומאמן טוב שיודע למצות אותו.

הם חזקים מאוד השנה

[איתי-מכביסט]

טוב אז צומצמה רשימת היריבות לקראת הגרלת הפלייאוף ביום שני: 

GROUP 2

Seeded
1 KF Laçi (ALB) / RSC Anderlecht (BEL)
2 Stade Rennais FC (FRA)
3 FK Vojvodina (SRB) / LASK (AUT)
4 FC Spartak Trnava (SVK) / Maccabi Tel-Aviv FC (ISR)

Unseeded
5 Galatasaray A.Ş. (TUR) / St Johnstone FC (SCO)
6 Kolos Kovalivka (UKR) / FC Shakhter Karagandy (KAZ)
7 Rosenborg BK (NOR) / NK Domžale (SVN)
8 Vitesse (NED) / Dundalk FC (IRL)

 

Champions path

Seeded
Omonoia FC (CYP) / FC Flora Tallinn (EST)
NS Mura (SVN) / FK Žalgiris Vilnius (LTU)
FC Kairat Almaty (KAZ) / Alashkert FC (ARM)
Lincoln Red Imps FC (GIB) / ŠK Slovan Bratislava (SVK)
Neftçi PFK (AZE) / HJK Helsinki (FIN)

Unseeded
Maccabi Haifa FC (ISR) / HB Tórshavn (FRO)
Linfield FC (NIR) / CS Fola Esch (LUX)
Shamrock Rovers FC (IRL) / KF Teuta (ALB)
Riga FC (LVA) / Hibernians FC (MLT)
FC Prishtina (KOS) / FK Bodø/Glimt (NOR).

 

GROUP 4

Seeded
1FK Jablonec (CZE) / Celtic FC (SCO)
2 FC Sochi (RUS) / FK Partizan (SRB)
3 PFC Lokomotiv Plovdiv 1926 (BUL) / F.C. Copenhagen (DEN)
4 AS Roma (ITA)
5 WKS Śląsk Wrocław (POL) / Hapoel Beer-Sheva FC (ISR)

Unseeded
6 SK Rapid Wien (AUT) / Anorthosis Famagusta FC (CYP)
7 FC Tobol Kostanay (KAZ) / MŠK Žilina (SVK)
8 CD Santa Clara (POR) / NK Olimpija Ljubljana (SVN)
9 Dinamo Batumi (GEO) / Sivasspor (TUR)
10 Trabzonspor AŞ (TUR) / Molde FK (NOR)

 

[Double]

הכימקלים יעלו בקלילות. לגמלים כמו לנו לא יהיה פשוט. קבוצה אוסטרית, פורטגלית ו-2 טורקיות

[איתי-מכביסט]

12 דקות לפני, Double said:

הכימקלים יעלו בקלילות. לגמלים כמו לנו לא יהיה פשוט. קבוצה אוסטרית, פורטגלית ו-2 טורקיות

הם יכולים לקבל את המפסידה בין אנורתוסיס/ראפיד ככה שלקבל את הקפריסאים (שרוב הסיכויים יפסידו) בפלייאוף זאת דווקא הגרלה די טובה. 
גם מול הפורטוגלים יהיה להם קשה אבל קיים סיכוי.

אם יוגרלו מול אחת מהטורקיות זה יהיה אכזרי בהחלט

[דקסטר]

לפני16 שעות , Art Vandelay said:

אפשר להגיד שהכל הולך ואפשר גם להודות שיש להם פשוט סגל מאוד איכותי ועמוק ומאמן טוב שיודע למצות אותו.

הם חזקים מאוד השנה

לא טענתי אחרת

[Keano]

1 hour ago, Double said:

הכימקלים יעלו בקלילות. לגמלים כמו לנו לא יהיה פשוט. קבוצה אוסטרית, פורטגלית ו-2 טורקיות

מדהים איזה מסלול קליל זה לאלופה כדי להגיע לבתים, והם עוד הפסידו סיבוב ראשון + ניקוד נמוך

[אליהו_הנביא]

איך אנחנו מדורגים ויש לנו צמצום כזה רע.

[Double]

2 דקות לפני, אליהו_הנביא said:

איך אנחנו מדורגים ויש לנו צמצום כזה רע.

רוב הקבוצות בפלייאוף קשות. לפחות לא נפלנו על הצמצום הזה

5 IF Elfsborg (SWE) / FK Velež (BIH)
6 Raków Czestochowa (POL) / FC Rubin (RUS)
7 Hibernian FC (SCO) / HNK Rijeka (CRO)
8 1. FC Union Berlin (GER)

[דרור שווץ]

הגרלות נוחות יחסית גם לגמלים ולכימקלים 

אפשרי להגיע 3 קבוצות לשלב בתים