קהל במגרשים, מתי?

[מכביסט לעד]

1 hour ago, ravid said:

משרד הבריאות צודק בכך שהוא רוצה להתחיל לשחרר אירועי ספורט באופן מדורג. 

צריכים להתחיל בכמה מאות למשך כמה שבועות, לקיים מעקב אחרי נדבקים מבין אותם צופים שיגיעו, וכל כמה שבועות להגדיל את הכמות (בהנחה שבאמת לא רואים הידבקויות משמעותיות בין האוהדים).

הבעיה היא שאני לא בטוח שהמערכות בארץ מספיק מפותחות כדי לעשות דבר בסיסי כזה.

עד שזה יקרה כבר תיגמר העונה.

אין סיבה שאנשים לא מחוסנים יכנסו לקניונים בלי הגבלה ואנשים מחוסנים לא יוכלו להיכנס לאצטדיון. 

[ravid]

לפני7 שעות , מכביסט לעד said:

עד שזה יקרה כבר תיגמר העונה.

אין סיבה שאנשים לא מחוסנים יכנסו לקניונים בלי הגבלה ואנשים מחוסנים לא יוכלו להיכנס לאצטדיון. 

אז שתיגמר העונה

עם כל הכבוד לעונה, הבריאות של הנוכחים במגרש יותר חשובה מאשר "שתיגמר העונה"

בקניונים אין את הצפיפות שיש באצטדיונים ואתה גם לא עומד וצורח מלוא הגרון בקניון

[פנחס שוף]

13 דקות לפני, ravid said:

אז שתיגמר העונה

עם כל הכבוד לעונה, הבריאות של הנוכחים במגרש יותר חשובה מאשר "שתיגמר העונה"

בקניונים אין את הצפיפות שיש באצטדיונים ואתה גם לא עומד וצורח מלוא הגרון בקניון

כנראה שלא היית בקניונים ישראליים

[הילד בן 30]

לא מאמין שאתם בוכים פה על רק 4500.

כרגע הכל נזיל והמשק מתחיל לחזור לשגרה בטפטופים.

אירוע של 4500 זה ממש אחלה וגם אותו צריך לעשות בחוכמה. 

הבכי של למה לא פותחים הכל מיותר לגמרי. 

אני לא חושב שיש כרגע בעולם, פרט למדינות עם אפס הדבקה, מדינה שמאפשרת אירועים באלפים.

אבל פופטיץ מפורום השחקן בוכה שעד שנגיע לסף שמוצא חן בעיניו תיגמר העונה.

[Sawyer]

להבנתי מכבי עצמה דיברה כל הזמן על 5000 בתור המספר המינימלי שאפשר לעבוד איתו.. מאמין שגם ב4500+- הם יהיו מוכנים לדבר.

 

כל ה"פשרות" של מספרים שנמוכים מ3000 מעולם לא היו רלוונטים

[מכביסט לעד]

לפני2 שעות , ravid said:

אז שתיגמר העונה

עם כל הכבוד לעונה, הבריאות של הנוכחים במגרש יותר חשובה מאשר "שתיגמר העונה"

בקניונים אין את הצפיפות שיש באצטדיונים ואתה גם לא עומד וצורח מלוא הגרון בקניון

אבל שוב, בקניונים לא כולם מחוסנים, במגרש כן.

עזוב את זה שאפשר לסדר אחלה הפרדה באצטדיון כמו בלומפילד ולהגיע להרבה יותר מ3000 איש.

[הילד בן 30]

בקניון אתה נחשף חשיפה מזדמנת וקצרה למרבית האנשים. 

במגרש עם תורים, בידוק וישיבה בגוש אתה נחשף חשיפה משמעותית לעשרות אנשים.

האם זה סיכון שצריך לקחת? בהחלט כן.

השאלה היא מתי ובאיזו עוצמה.

גם ככה לטעמי הוירוס הולך להשתולל כי תהיה הדבקה די חופשית בילדים.

אז מה לעשות חינוך ומסחר קודמים לכדורגל ואי אפשר לקחת את כל הסיכונים בבת אחת. 

 

[מכביסט לעד]

52 דקות לפני, הילד בן 30 said:

בקניון אתה נחשף חשיפה מזדמנת וקצרה למרבית האנשים. 

במגרש עם תורים, בידוק וישיבה בגוש אתה נחשף חשיפה משמעותית לעשרות אנשים.

האם זה סיכון שצריך לקחת? בהחלט כן.

השאלה היא מתי ובאיזו עוצמה.

גם ככה לטעמי הוירוס הולך להשתולל כי תהיה הדבקה די חופשית בילדים.

אז מה לעשות חינוך ומסחר קודמים לכדורגל ואי אפשר לקחת את כל הסיכונים בבת אחת. 

 

אם רוצים אפשר למצוא פתרון לתורים, לבידוק לישיבה. זה לא משהו בלתי אפשרי.

לא אמרתי להחזיר אצטדיון מלא, אבל בהחלט אפשר להחזיר שליש אצטדיון. במיוחד שזה אצטדיון כמו בלומפילד או סמי עופר שקל לעשות בהם הפרדה.

[קמחי]

15 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אם רוצים אפשר למצוא פתרון לתורים, לבידוק לישיבה. זה לא משהו בלתי אפשרי.

לא אמרתי להחזיר אצטדיון מלא, אבל בהחלט אפשר להחזיר שליש אצטדיון. במיוחד שזה אצטדיון כמו בלומפילד או סמי עופר שקל לעשות בהם הפרדה.

לא יודע איפה בדיוק אתה חי, אבל בעיית ההתקהלות ברוב המקומות היא לא מחוסר ניהול או שליטה אלא זריקת זין של הישראלי הממוצע. במיוחד בתל אביב.

יהיה ממש כיף לסדרנים ולמשטרה לאכוף מסכות ושמירת מרווחים באיצטדיון, מניעת התקהלות ושליטה על הקהל(10,000 איש כמעט לשיטתך).

אם עד עכשיו המועדונים קיבלו חור בכיס מהוצאות שיטור ואבטחה, אתה מוזמן לנחש כמה כלכלי זה יהיה לפתוח איצטדיון בשליש קיבולת בפי 5 הוצאות אבטחה ושיטור.

מעבר לזה, רוב המועדונים בליגה(פרט לגדולות) מעדיפים לסיים את העונה ללא קהל ע״מ לקבל את הסכומים המלאים מרשת הביטחון.

אני אישית לא חושב שנראה קהל בכמויות גדולות עד סיום העונה.

[מכביסט לעד]

6 דקות לפני, קמחי said:

לא יודע איפה בדיוק אתה חי, אבל בעיית ההתקהלות ברוב המקומות היא לא מחוסר ניהול או שליטה אלא זריקת זין של הישראלי הממוצע. במיוחד בתל אביב.

יהיה ממש כיף לסדרנים ולמשטרה לאכוף מסכות ושמירת מרווחים באיצטדיון, מניעת התקהלות ושליטה על הקהל(10,000 איש כמעט לשיטתך).

אם עד עכשיו המועדונים קיבלו חור בכיס מהוצאות שיטור ואבטחה, אתה מוזמן לנחש כמה כלכלי זה יהיה לפתוח איצטדיון בשליש קיבולת בפי 5 הוצאות אבטחה ושיטור.

מעבר לזה, רוב המועדונים בליגה(פרט לגדולות) מעדיפים לסיים את העונה ללא קהל ע״מ לקבל את הסכומים המלאים מרשת הביטחון.

אני אישית לא חושב שנראה קהל בכמויות גדולות עד סיום העונה.

פשוט מאוד לתת קנסות. נכון שתמיד יהיו את אלה שיפרו את ההנחיות, אבל זה לא רק בכדורגל, זה בכל מקום.

זה שרוב המועדונים בליגה מעדיפים שלא יהיה קהל רק מראה שלאף אחד לא אכפת מאיתנו ובגלל זה הקהל לא יחזור בכמויות רציניות. 

בכל מקרה קבוצה שלא רוצה להכניס קהל שלא תכניס. לא צריך לחייב אף אחד.

[קמחי]

לא אכפת מהקהל. לא המנהלת, לא המועדונים, לא גופי השידור.

זו צריכה להיות הנחת הבסיס של כולנו.

[הנדון]

לפני4 שעות , ravid said:

אז שתיגמר העונה

עם כל הכבוד לעונה, הבריאות של הנוכחים במגרש יותר חשובה מאשר "שתיגמר העונה"

בקניונים אין את הצפיפות שיש באצטדיונים ואתה גם לא עומד וצורח מלוא הגרון בקניון

מה? ראית מה הולך בתור לסופרים מה ההבדל ובאצטדיון אפשר לפתוח את כל הכניסות ככה לא יהיה עומס והכל באוויר פתוח.

[הנדון]

לפני2 שעות , Sawyer said:

להבנתי מכבי עצמה דיברה כל הזמן על 5000 בתור המספר המינימלי שאפשר לעבוד איתו.. מאמין שגם ב4500+- הם יהיו מוכנים לדבר.

 

כל ה"פשרות" של מספרים שנמוכים מ3000 מעולם לא היו רלוונטים

זה באמת לעג לרש ומבין את מכבי שלא כלכלי לה לפתוח יציע לשלוש אלף איש שגם ככה לא יורגשו בבלומפילד כי לא יהיה אסור לעשות כלום.

[BuSa]

כל עוד נכנסים רק מתחסנים אין צורך בהגבלה. החיסונים עובדים, שחררו ותנו לחזור לחיים

[Keano]

1 hour ago, הנדון said:

מה? ראית מה הולך בתור לסופרים מה ההבדל ובאצטדיון אפשר לפתוח את כל הכניסות ככה לא יהיה עומס והכל באוויר פתוח.

ההבדל הוא שסופר הוא צורך חיוני

[BMTA]

כל הארגוני אוהדים בארץ בדיחה לא יאמן שאף ארגון לא קם ולוקח יוזמה להוציא את כל האוהדי כדורגל להפגין על הביזיון הזה 

[חרישי הוא הלילה ואפל]

לפני1 שעה , BuSa said:

כל עוד נכנסים רק מתחסנים אין צורך בהגבלה. החיסונים עובדים, שחררו ותנו לחזור לחיים

 

ככה היה בסופרבול עם 22 אלף איש לא?

[Double]

38 דקות לפני, BRoi said:

כל הארגוני אוהדים בארץ בדיחה לא יאמן שאף ארגון לא קם ולוקח יוזמה להוציא את כל האוהדי כדורגל להפגין על הביזיון הזה 

אני מניח שארגוני אוהדים לא ישתפו פעולה עם הפיילוט הזה

 

[zeudemort]

יש חיסונים והוירוס לא הולך להעלם, פשוט צריך להתחיל ללמוד לחיות לצידו.

מה עוד אפשר לעשות? הרי בסופו של דבר יהיו חייבים לפתוח הכל ולחזור לשגרה.

[זיפו]

לפני3 שעות , קמחי said:

לא אכפת מהקהל. לא המנהלת, לא המועדונים, לא גופי השידור.

זו צריכה להיות הנחת הבסיס של כולנו.

המנהלת מנסה אבל אין לה מספיק כוח, המועדונים? רוב המועדונים נהנים מרשת הביטחון, גופי השידור? שמחים מהמצב - אתמול צרלטון העלו מחירים.

 

האוהדים נדפקים תמיד.

[קייפטאון]

הטרלול ממשיך

[חרישי הוא הלילה ואפל]

לפני1 שעה , זיפו said:

המנהלת מנסה אבל אין לה מספיק כוח, המועדונים? רוב המועדונים נהנים מרשת הביטחון, גופי השידור? שמחים מהמצב - אתמול צרלטון העלו מחירים.

 

האוהדים נדפקים תמיד.

 

לקבוצות זה גם טוב, חוסך להם את הכאב ראש הזה לארח משחק עם קהל ואולי גם לקבל קנס על התפרעות אוהדים. נהנים לשחק אותה ראש קטן ולהגיד ״זה ההנחיות״ במקום להראות אכפתיות לקהל שלהם.

[Shlomix]

אי אפשר פשוט לשחרר הכל במכה, מבין את הזהירות היחסית. עדיף לשחרר לאט ובטוח מאשר לשחרר מהר ולגלות ששוב יש עליה בתחלואה ולחזור להגבלות.

עם זאת, הדרישות של משרד הבריאות מוגזמות. להכניס רק 500 אוהדים לאצטדיון זה מגוחך וטוב שהמנהלת סירבה.

[zeudemort]

למה אצלנו, במדינה שמתגאים בה על הכמות מתחסנים אי אפשר להכניס קהל כמו באוקראינה?

[פנחס שוף]

העיקר בכל העולם מכניסים קהל באחוז מסוים ורק אצלנו עם כל החיסונים כלום