Jump to content

בחירות 2021, עונה רביעית


Recommended Posts

Just now, Emmanuel said:

כן? שינויים במערכת המשפט וחסינות לנתניהו זה הדבר הכי חשוב כרגע? אתה אמיתי?

כן, 

בגץ מנהל את המדינה במקום שהממשלה תנהל את המדינה.

מערכת המשפט התערבה יותר מדי והגזימה בחודשים האחרונים ואני לא מדבר על המשפט של ביבי - בגץ הכשיר גיורים רפורמים ואזרחות לאותם האנשים האלה.

דבר שממש לא מקובל.

הם מנסים למוטט את המדינה היהודית בארץ ישראל, זאת הטעות הכי גדולה של בגץ - החרדים לא יסכימו לשבת באף ממשלה כל עוד לא מבטלים את זה.

 

בגץ התערב יותר מדי והגזים וכן זה אחד הדברים החשובים.

 

וכמובן שינוי שיטת הממשל, אופן הבחירה - 2 פתקים, ראש ממשלה ומפלגה, לא יודע איך - המצב הנוכחי כרגע לא מאפשר הקמת ממשלה נורמלית.

 

Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, Emmanuel said:

כן? שינויים במערכת המשפט וחסינות לנתניהו זה הדבר הכי חשוב כרגע? אתה אמיתי?

בלי קשר לנתניהו, בעיני שינוי במערכת המשפט חייב להתבצע ונמצא גבוה למעלה בסדר העדיפויות.

Link to post
Share on other sites

חברים, אני מכבד את דעתכם ואני לא יודע עד כמה אתם בקיאים כלכלית ומהי רמת הידע שלכם. אבל להגיד שזה הדבר הכי חשוב כרגע ולא הבוץ הרציני שאנחנו נמצאים בו כרגע כלכלית ושנהיה בו בעתיד אם לא נתחיל לעבוד *עכשיו*, נהיה כמו יוון וארגנטינה עוד כמה שנים (תוסיפו לזה את הגדילה של החרדים למדורה ואני באמת לא רוצה לחשוב מה יקרה). זה כבר אבסורד שזה סבבה לשרוף את המדינה לקיבינימט רק בשביל ה״דווקא״ והפולחן אישיות הזה. די לטירלול הזה אתם לא מבינים כמה עמוק בבוץ אנחנו

Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, זיפו said:

 

וכמובן שינוי שיטת הממשל, אופן הבחירה - 2 פתקים, ראש ממשלה ומפלגה, לא יודע איך - המצב הנוכחי כרגע לא מאפשר הקמת ממשלה נורמלית.

 

אין בעיה כל עוד מוסיפים הגבלת קדנציה ל2 של ראש ממשלה

Link to post
Share on other sites
Just now, Keano said:

אין בעיה כל עוד מוסיפים הגבלת קדנציה ל2 של ראש ממשלה

וזה לא יישים. ניסו לעשות זאת בעבר ומה שקיבלו זה ראש ממשלה בהכרעת רוב אבל עם קואליציה שיכולה ללכת נגדו.

Link to post
Share on other sites
2 דקות לפני, Keano said:

אין בעיה כל עוד מוסיפים הגבלת קדנציה ל2 של ראש ממשלה

אם יהיה לממשלה כלשהי רוב לחוק הגבלת קדנציה - שיעשו את זה.

הרי אתה לא מצפה ממשלה שתומכת בביבי שתגביל קדנציה...

Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, Emmanuel said:

חברים, אני מכבד את דעתכם ואני לא יודע עד כמה אתם בקיאים כלכלית ומהי רמת הידע שלכם. אבל להגיד שזה הדבר הכי חשוב כרגע ולא הבוץ הרציני שאנחנו נמצאים בו כרגע כלכלית ושנהיה בו בעתיד אם לא נתחיל לעבוד *עכשיו*, נהיה כמו יוון וארגנטינה עוד כמה שנים (תוסיפו לזה את הגדילה של החרדים למדורה ואני באמת לא רוצה לחשוב מה יקרה). זה כבר אבסורד שזה סבבה לשרוף את המדינה לקיבינימט רק בשביל ה״דווקא״ והפולחן אישיות הזה. די לטירלול הזה אתם לא מבינים כמה עמוק בבוץ אנחנו

 

אם המצב כ"כ קשה וחמור כמו שאתה מתאר, שהשמאל יצטרף לממשלה ימנית עם ביבי ובן גביר ויתעלמו מכל הדעות השנויות במחלקות ונטפל בבעיות הכלכליות.

"הדווקא" בא מה- רק לא ביבי.

Link to post
Share on other sites
9 דקות לפני, Emmanuel said:

וזה לא יישים. ניסו לעשות זאת בעבר ומה שקיבלו זה ראש ממשלה בהכרעת רוב אבל עם קואליציה שיכולה ללכת נגדו.

זה שזה קרה פעם אחת לא אומר שזה לא נכון.

תחשוב שזה היה ישים עכשיו, ביבי לא היה יכול להתמודד, סער כנראה היה נשאר בליכוד ולוקח את הפריימריז,

בנט היה מצטרף אליו בממשלת ימין וגם ללפיד, ליברמן וגנץ לא היתה בעיה להיכנס.

 

7 דקות לפני, זיפו said:

אם יהיה לממשלה כלשהי רוב לחוק הגבלת קדנציה - שיעשו את זה.

הרי אתה לא מצפה ממשלה שתומכת בביבי שתגביל קדנציה...

ברור שלא אבל אם ירצו להעביר את כל השינויים שהבאת זו כנראה הפשרה שיצטרכו לעשות

Link to post
Share on other sites
2 דקות לפני, זיפו said:

 

אם המצב כ"כ קשה וחמור כמו שאתה מתאר, שהשמאל יצטרף לממשלה ימנית עם ביבי ובן גביר ויתעלמו מכל הדעות השנויות במחלקות ונטפל בבעיות הכלכליות.

"הדווקא" בא מה- רק לא ביבי.

קודם כל, ביבי הוא לא ימין ולא שמאל. הוא עושה מה שטוב לתחת שלו, להגיד שהוא ימין זה מגוחך ואני לא אתן יד לנרטיב הזה. ביבי לא יכול להוציא את ישראל מהבוץ הכלכלי כי הוא סחיט והוא יימכור וייתן הכל בשביל להקים ממשלה, אי אפשר לבצע רפורמות ושינויים כשהחרדים מחזיקים אותך בביצים, כשבן גביר מחזיק אותך בביצים, כשאתה נשלט מבפנים ע״י ועדים והסתדרות, שהליכוד הוא מפאי החדשה עם הפנקס הכחול במקום האדום (מירי רגב). אי אפשר. צריך פה ממשלה שפויה מכל הקצוות וזה הדבר הכי חשוב כרגע, לא הההישרדות הפוליטית של ביבי, לא מערכת המשפט ולא כלום. ממשלה רחבה מכל הקצוות כדי להתחיל לתקן פה את הכלכלה, אחרי זה השאר ועם הליכןד ושותפיו זה פשוט לא יקרה חביבי.

Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, Emmanuel said:

קודם כל, ביבי הוא לא ימין ולא שמאל. הוא עושה מה שטוב לתחת שלו, להגיד שהוא ימין זה מגוחך ואני לא אתן יד לנרטיב הזה. ביבי לא יכול להוציא את ישראל מהבוץ הכלכלי כי הוא סחיט והוא יימכור וייתן הכל בשביל להקים ממשלה, אי אפשר לבצע רפורמות ושינויים כשהחרדים מחזיקים אותך בביצים, כשבן גביר מחזיק אותך בביצים, כשאתה נשלט מבפנים ע״י ועדים והסתדרות, שהליכוד הוא מפאי החדשה עם הפנקס הכחול במקום האדום (מירי רגב). אי אפשר. צריך פה ממשלה שפויה מכל הקצוות וזה הדבר הכי חשוב כרגע, לא הההישרדות הפוליטית של ביבי, לא מערכת המשפט ולא כלום. ממשלה רחבה מכל הקצוות כדי להתחיל לתקן פה את הכלכלה, אחרי זה השאר ועם הליכןד ושותפיו זה פשוט לא יקרה חביבי.

אם לפיד/סער/בנט יקימו ממשלה לא יסחטו אותם?
החרדים לא יהיו בממשלה? 

ערבים?

ליברמן?

מרצ?

 

 

Link to post
Share on other sites
Just now, זיפו said:

אם לפיד/סער/בנט יקימו ממשלה לא יסחטו אותם?
החרדים לא יהיו בממשלה? 

ערבים?

ליברמן?

מרצ?

 

 

לא כי זה לא יהיה על חודו של קול, אתה באמת לא שם לב להבדל?

Link to post
Share on other sites

וזה הרבה יותר גרוע כשהעומד בראש מקים ממשלה על חודו של קול, הוא סחיט וה״שותפים הטבעיים״ יודעים את זה. תבין, למר כלכלה שלך לא באמת אכפת מהכלכלה וכל הדיבור על שוק חופשי ואכפתיות מהכלכלה זה בולשיט ואתה מוזמן לבדוק אותי במבחן התוצאה כי הוא מכהן 13 שנים. ושוב, ההבדל השני בינם לבינו שכולם יודעים שזה הזמן להתאחד כדי להוציא אותנו מהבוץ, אין ראש ממשלה שיודעים שהוא ייעשה הכל רק לא להיות בחוץ, וכמובן הם לא מפאי החדשה ונשלטים עי ההסתדרות וקבוצות הלחץ

מבפנים.

Link to post
Share on other sites
Just now, Emmanuel said:

לא כי זה לא יהיה על חודו של קול, אתה באמת לא שם לב להבדל?

איך זה לא יהיה על חודו של קול?

אתה לא מצפה שחברי הליכוד יעשו בי בי לביבי ויקימו ממשלה עם המרכז שמאל ?

זה יגמור אותם פוליטית.

30 מנדטים מצביעים לליכוד רק בגלל ביבי, לא בגלל שקוראים למפלגה הליכוד.

 

 

Link to post
Share on other sites
לפני1 שעה , זיפו said:

כן, 

בגץ מנהל את המדינה במקום שהממשלה תנהל את המדינה.

מערכת המשפט התערבה יותר מדי והגזימה בחודשים האחרונים ואני לא מדבר על המשפט של ביבי - בגץ הכשיר גיורים רפורמים ואזרחות לאותם האנשים האלה.

דבר שממש לא מקובל.

 

, זאת הטעות הכי גדולה של בגץ - החרדים לא יסכימו לשבת באף ממשלה כל עוד לא מבטלים את זה.

 

בגץ התערב יותר מדי והגזים וכן זה אחד הדברים החשובים.

 

וכמובן שינוי שיטת הממשל, אופן הבחירה - 2 פתקים, ראש ממשלה ומפלגה, לא יודע איך - המצב הנוכחי כרגע לא מאפשר הקמת ממשלה נורמלית.

 

מערכת המשפט והשופטים צריכים לעשות חשבון נפש לא בשיל ימין או שמאל, זה נכון

התערבה יותר מדי? 44 שנים מינוס גג 6 שנים אתם בשלטון, מישהו אמר לכם לא לחוקק חוקים עוקפי בגץ?

היהודים הרפורמים שבהם אתה מזלזל אלה יהודיי ארהב שרק בזכותם המדינה הזאת עם הראש מעל הבוץ

אני יהודי לא רפורמי, שאוכל לא כשר לא שומר שבת ולא קורא לעצמי ''מסורתי'' או דתי לפי דעתי, כמו רוב המדינה

מילא כולכם תהיו יהודים אורתודוכסיים, תקיימו תריג מצוות ותעבדו את השם כמו שנכתב בתורה

אבלל ראות כדורגל בשבת זה בסדר, לאכול צמחוני בחול במסעדה לא כשרה זה בסדר, להדליק אור בשירותים זה בסדר, רק רפורמים זה דרק?

אבל הימין מוסת עי ביבי ומה שמעניין את ביבי זה רק ביבי, יום אחרי שהוא לא ראש ממשלה הוא ידאג למלחמת אחים, כן אחים לא אזרחים,

יומיים אחרי והוא בארהב, ממש יש לו מה לחפש פה

תתעוררו ממנו כבר

 

Link to post
Share on other sites

לפיד חייב להקים ממשלה עם רע"מ, במיוחד לאחר שביבי עשה לו את העבודה והכשיר שיתוף ערבים בקואליציה.

ביבי לא יכול היה להגיע למצב טוב יותר לבחירות (מבצע חיסונים אדיר, הסכמי שלום, ללא יריב אמיתי?)

אם כל זה עדיין לא הצליח להגיע ליעד של 61, לטעמי זה אומר הרבה דברים.

דבר שלא מדברים עליו עדיין, היבא יזבק בחוץ, אוסנת מארק בחוץ. מאוד מקווה שגם עופר כסיף ימצא את עצמו בחוץ בסיום הספירה.

Link to post
Share on other sites
12 דקות לפני, פראנק_רייקארד said:

לפיד חייב להקים ממשלה עם רע"מ, במיוחד לאחר שביבי עשה לו את העבודה והכשיר שיתוף ערבים בקואליציה.

ביבי לא יכול היה להגיע למצב טוב יותר לבחירות (מבצע חיסונים אדיר, הסכמי שלום, ללא יריב אמיתי?)

אם כל זה עדיין לא הצליח להגיע ליעד של 61, לטעמי זה אומר הרבה דברים.

דבר שלא מדברים עליו עדיין, היבא יזבק בחוץ, אוסנת מארק בחוץ. מאוד מקווה שגם עופר כסיף ימצא את עצמו בחוץ בסיום הספירה.

חחח נראה לך שליברמן ובנט (וכנראה גם סער) יישבו עם רע"מ? הם ימין אמיתי בניגוד לביבי.

תפסיקו להמציא קואליציות מדומיינות

Link to post
Share on other sites
Just now, Zizou said:

חחח נראה לך שליברמן ובנט (וכנראה גם סער) יישבו עם רע"מ? הם ימין אמיתי בניגוד לביבי.

תפסיקו להמציא קואליציות מדומיינות

מסכים איתך לגבי בנט, מצד שני גם בנט נראה לי יותר הגיוני מסמוטריץ ובן גביר. לא? 

 

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, פראנק_רייקארד said:

מסכים איתך לגבי בנט, מצד שני גם בנט נראה לי יותר הגיוני מסמוטריץ ובן גביר. לא? 

 

זה שהוא לא קיצוני כמו בן גביר לא אומר שהוא יישב עם עבאס

Link to post
Share on other sites
לפני3 שעות , Keano said:

אין בעיה כל עוד מוסיפים הגבלת קדנציה ל2 של ראש ממשלה

 

זה מהלך תקדימתי ולא חוקתי בדמוקרטיה פרלמנטרית. הממשלה והעומד בראשה צומחים מתוך הפרלמנט ותלויים בתמיכת הרוב בו ולא נבחרים בבחירה ישירה, כך שלא קיימת תשתית טכנית או מעשית שבה הבחירה של אנשים היא באדם מסוים. מעבר לכך, גם אם אנחנו מיישמים עיקרון כזה בפרלמנט - מאד סביר להניח שהטבע הפוליטי העולמי יביא לכך שבמהלך כהונתו השנייה של ראש הממשלה הוא יהפוך לחיץ ויהיה מוכן לעשות כמעט הכל על מנת לשמר את תמיכת הרוב בפרלמנט ולהימנע מהתפזרותו שתביא לסיום כהונתו מוקדם מהצפוי.

 

בהנחה ואנחנו מדברים על משטר נשיאותי שבו אזרח בוחר ישירות במועמד בין אם הוא מתמודד מטעם מפלגה או מועמד עצמאי אז לא רק שאפשרי להחיל את העיקרון הזה אלא שזה גם רצוי מאד. אם אנחנו מהרהרים באפשרות לשינוי שיטת המשטר אז יש בארץ את התשתית לזה (נשיא המדינה) להוציא עניין הסמכויות והבחירה על ידי הציבור ולא על ידי נציגיו בפרלמנט, וגם השיח הציבורי שסובב סביב בחירה במועמד מסוים (נתניהו/בנט/לפיד/גנץ וכיו״ב) נמצא שם למרות שבמתכונת הנוכחית אין לזה שום אחיזה במציאות.

Link to post
Share on other sites
2 דקות לפני, Dandelion said:

 

זה מהלך תקדימתי ולא חוקתי בדמוקרטיה פרלמנטרית. הממשלה והעומד בראשה צומחים מתוך הפרלמנט ותלויים בתמיכת הרוב בו ולא נבחרים בבחירה ישירה, כך שלא קיימת תשתית טכנית או מעשית שבה הבחירה של אנשים היא באדם מסוים. מעבר לכך, גם אם אנחנו מיישמים עיקרון כזה בפרלמנט - מאד סביר להניח שהטבע הפוליטי העולמי יביא לכך שבמהלך כהונתו השנייה של ראש הממשלה הוא יהפוך לחיץ ויהיה מוכן לעשות כמעט הכל על מנת לשמר את תמיכת הרוב בפרלמנט ולהימנע מהתפזרותו שתביא לסיום כהונתו מוקדם מהצפוי.

 

בהנחה ואנחנו מדברים על משטר נשיאותי שבו אזרח בוחר ישירות במועמד בין אם הוא מתמודד מטעם מפלגה או מועמד עצמאי אז לא רק שאפשרי להחיל את העיקרון הזה אלא שזה גם רצוי מאד. אם אנחנו מהרהרים באפשרות לשינוי שיטת המשטר אז יש בארץ את התשתית לזה (נשיא המדינה) להוציא עניין הסמכויות והבחירה על ידי הציבור ולא על ידי נציגיו בפרלמנט, וגם השיח הציבורי שסובב סביב בחירה במועמד מסוים (נתניהו/בנט/לפיד/גנץ וכיו״ב) נמצא שם למרות שבמתכונת הנוכחית אין לזה שום אחיזה במציאות.

ברור שזה מצריך שינוי רציני, אבל גם המצב הקיים שאחרי 4 מערכות בחירות לא מצליחים להקים ממשלה יציבה הוא לא הגיוני ודורש שינוי.

נכנסנו ללופ אינסופי, אלא אם גורם משמעותי ייצא מהמשוואה.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.