Jump to content

בחירות 2021, עונה רביעית


Recommended Posts

1 hour ago, Dandelion said:

אני מעריך בזהירות שאלמלא העתירה והעלאת העניין לסדר היום הציבורי מרבית האנשים שכאן היו נחשפים פיזית לשלט הזה, ובהנחה וכן, היו מתקשים מאד לקשר בינו לבין הכינוי שניתן למערך החיסונים נגד הנגיף הסיני והיו מתייחסים לזה כאל עוד שלט בחירות. נתניהו התייחס לעניין לראשונה במסיבת העיתונאים שנערכה ב7/1 - איני יודע אם השם היה פרי יצירתו ודמיונו, או שהכינוי הגיע מתוך מערך דוברות/שיווק/הסברה של משרד הבריאות והוא היה השליח שהעביר את המסר לציבור. לא קראתי את תוכן העתירה מאחר וזה עניין שולי ביותר בעיניי וחבל לבזבז עליו יותר זמן מהנדרש.

 

השורה התחתונה של הסיפור הזה היא הרבה יותר רחבה ומשקפת את מה שגובל באובססיה כרונית כלפי כל צעד של נתניהו והרצון להצר את צעדיו - כל עתירה מהסוג הזה, בוודאי כזו שתוצאותיה הן לרעת נתניהו אמנם מסתמנות כניצחון טקטי בעיניי העותרים כנגד נתניהו, אך בפועל דווקא נתניהו יוצא עם ידו על העליונה שוב ושוב ופה טמונה הטעות הפטאלית שמאפיינת את מתנגדי נתניהו/הימין כבר שנים רבות - חוסר היכולת לכונן מפת דרכים ארוכת טווח, עיסוק אובססיבי בעניינים שוליים וזוטרים הנוגעים אליו ואספקה מתמשכת של אבק שריפה שמאפשרים לנתניהו להעצים את הנרטיבים שמזיזים מהבית את אותם עשרות/מאות אלפי אדישים להצביע לליכוד - זה אני לבד מול כולם, פוליטיזציה של בג״צ, עותרים שחותרים תחתיו ומנסים לגמד את הליכוד כתנועה, יועצים משפטיים שמגיעים עם החלטה מבית וכיו״ב.

מה זה רלוונטי מה אתה מעריך, בזהירות או שלא, אם יש חוק? להבנתי כל הסיפור על זה שביבי יכול בכלל עדיין לרוץ וגם לכהן כרה"מ נובעת מהלגיטמציה שהוא מקבל מזה שאין חוק שאומר שאין מניעה מכהונה עם כתב אישום עד שיש פסק דין. אז פתאום כשצריך לקיים את החוק זה נגד ביבי? כל תחושת הרדיפה הזאת מביכה כמו הקהל של חיפה שחושב שהשופטים בכיס של מיץ', כשבכלל שחר הוא זה שמשכיר רכבים להתאחדות (וביבי זה שמינה את מנדלבליט וסיפר לכולם כמה הוא הגון).

 

אז אולי במקום כל הקונספירציה של החלטות מבית נגד נתניהו שלא מצליחה כי תמיד ביבי יצא עם היד על העליונה (בגלל זה בטח הוא מתרסק בסקרים [לא ביכולת להרכיב ממשלה אלא במספר אבסולוטי של מצביעי ליכוד] בהשוואה לסבבים הקודמים), פשוט היועץ המשפטי לממשלה דורש לאכוף את החוק בלי שום פרשנות על איך זה ישפיע על הקמפיין?

 

Link to post
Share on other sites
44 דקות לפני, אנדרס8 said:

מה זה רלוונטי מה אתה מעריך, בזהירות או שלא, אם יש חוק? להבנתי כל הסיפור על זה שביבי יכול בכלל עדיין לרוץ וגם לכהן כרה"מ נובעת מהלגיטמציה שהוא מקבל מזה שאין חוק שאומר שאין מניעה מכהונה עם כתב אישום עד שיש פסק דין. אז פתאום כשצריך לקיים את החוק זה נגד ביבי? כל תחושת הרדיפה הזאת מביכה כמו הקהל של חיפה שחושב שהשופטים בכיס של מיץ', כשבכלל שחר הוא זה שמשכיר רכבים להתאחדות (וביבי זה שמינה את מנדלבליט וסיפר לכולם כמה הוא הגון).

 

אז אולי במקום כל הקונספירציה של החלטות מבית נגד נתניהו שלא מצליחה כי תמיד ביבי יצא עם היד על העליונה (בגלל זה בטח הוא מתרסק בסקרים [לא ביכולת להרכיב ממשלה אלא במספר אבסולוטי של מצביעי ליכוד] בהשוואה לסבבים הקודמים), פשוט היועץ המשפטי לממשלה דורש לאכוף את החוק בלי שום פרשנות על איך זה ישפיע על הקמפיין?

 

אין לי כל טענה נגד ההחלטה - במידה ואכן מדובר בסיסמה שהגה משרד הבריאות והחוק אוסר על ניכוס משאבים כאלו לצורך קמפיין פוליטי, ובהנחה וחוקי תעמולת הבחירות מקנים ליו״ר ועדת הבחירות/ליועץ המשפטי לממשלה את הסמכות לפסוק בעיניים כאלו אז ודאי שיש צורך בפסילת השלט כי זו לשון החוק. הנקודה שלי היא העיסוק האובססיבי בעניינים זוטרים ושוליים שמעטים היו נחשפים אליו או מקדישים אליו תשומת לב יתרה, אבל בדרך לא דרך מגיע לכדי עתירה, גיבוש ראיות, תגובות, מתן פסק דין וכיו״ב. השלט הזה הוא דבר שמידת החשיבות שלו היא אפסית ושולית ברמה שקשה להעלות על הדעת. אין לי ספק שבעיניי העותרים זה עשוי להסתמן כאיזה ניצחון קטן-גדול שמצר את צעדיו של נתניהו ועלול לפגוע בו, אבל היה סמוך ובטוח שמצביעיו המתלבטים שמקבלים התראה לפלאפון עם המילים מנדלבליט-נתניהו-פסילה אלו בדיוק מסוג החומרים שמתיישבים עם סדר היום שנתניהו מעוניין לקדם כדי להניע מצביעים נוספים לקלפי.

Link to post
Share on other sites

מעניין כשכחלון רץ עם הסלוגן "נטו כחלון" שאיתו השתמש גם משרד האוצר אף אחד (כולל מנדלבליט) לא הרים גבה... 

 

קיצר היועמ"ש הזבל הזה מנסה לעשות כל דבר כדי לפגוע בביבי, לא יודע מה תקף אותו או מי מחזיק אותו בגרון, בעצם אה... 

בסוף זה מקבל את האפקט ההפוך וזה מה שחשוב. 

"חוזרים לחיים!"

Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, Krishi said:

מעניין כשכחלון רץ עם הסלוגן "נטו כחלון" שאיתו השתמש גם משרד האוצר אף אחד (כולל מנדלבליט) לא הרים גבה... 

 

קיצר היועמ"ש הזבל הזה מנסה לעשות כל דבר כדי לפגוע בביבי, לא יודע מה תקף אותו או מי מחזיק אותו בגרון, בעצם אה... 

בסוף זה מקבל את האפקט ההפוך וזה מה שחשוב. 

"חוזרים לחיים!"

אבל הרימו גבה. ממש בשלוף בלי להתאמץ לחפש אפילו: https://www.themarker.com/news/politics/1.4236674

 

בחיי, לא מבין את הלוגיקה הזאת, בליכוד עוברים על החוק, בכוונה או שלא, וההגיון הוא שזה לגיטימי כי מישהו אחר עשה את זה קודם ואז לא אכפו?

מעניין מי דחף למינוי של מנדלבליט ואמר את זה עליו אחרי שמונה לתפקיד:

"אביחי מנדלבליט הוא מועמד ראוי ביותר. אמרתי בפני הוועדה ואני אומר את זה לכל אדם. אנחנו נמצאים במאבק בינלאומי גדול, במשפט הבינלאומי. יש עלינו התקפות חד-צדדיות מעוותות וכוזבות נגד מדינת ישראל. זאת חזית הלוחמה החדשה. בנושא זה יש לאביחי מנדלבליט יתרון עצום. ראינו גם את ההתנסות המעשית שלו כפצ"ר וגם הניסיון האקדמי והמחקרי שלו שהוא ניסיון מוביל. היועץ המשפטי לממשלה צריך גם להיות מסוגל לכוון את המערכות שלנו במאבק המשפטי הבינלאומי ופה יש לו יתרון עצום ומובהק שיידרש לו בשנים הקרובות. מנדלבליט גם חובק את העולם המסורתי של הבנת החוק, אכיפת החוק ושלטון החוק, אבל הוא גם נוגע בעולם המתהווה של התקפות משפטיות על מדינת ישראל ולכן הוא ראוי במיוחד גם מהטעם הזה".

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, אנדרס8 said:

אבל הרימו גבה. ממש בשלוף בלי להתאמץ לחפש אפילו: https://www.themarker.com/news/politics/1.4236674

 

בחיי, לא מבין את הלוגיקה הזאת, בליכוד עוברים על החוק, בכוונה או שלא, וההגיון הוא שזה לגיטימי כי מישהו אחר עשה את זה קודם ואז לא אכפו?

מעניין מי דחף למינוי של מנדלבליט ואמר את זה עליו אחרי שמונה לתפקיד:

"אביחי מנדלבליט הוא מועמד ראוי ביותר. אמרתי בפני הוועדה ואני אומר את זה לכל אדם. אנחנו נמצאים במאבק בינלאומי גדול, במשפט הבינלאומי. יש עלינו התקפות חד-צדדיות מעוותות וכוזבות נגד מדינת ישראל. זאת חזית הלוחמה החדשה. בנושא זה יש לאביחי מנדלבליט יתרון עצום. ראינו גם את ההתנסות המעשית שלו כפצ"ר וגם הניסיון האקדמי והמחקרי שלו שהוא ניסיון מוביל. היועץ המשפטי לממשלה צריך גם להיות מסוגל לכוון את המערכות שלנו במאבק המשפטי הבינלאומי ופה יש לו יתרון עצום ומובהק שיידרש לו בשנים הקרובות. מנדלבליט גם חובק את העולם המסורתי של הבנת החוק, אכיפת החוק ושלטון החוק, אבל הוא גם נוגע בעולם המתהווה של התקפות משפטיות על מדינת ישראל ולכן הוא ראוי במיוחד גם מהטעם הזה".

 

 

לא, לא הרימו שום גבה, כתבה אחת בדה מרקר שאגב גם בה לא הכריעו אם זה בסדר או לא בסדר לא נקרא הרמת גבה. 

 

ההגיון הוא שאין מניעה להשתמש בסלוגנים שכל דמות או מוסד השתמשה בהם מתישהו אי פעם ושאין באמת דרך לאכוף את החוק הזה. 

ולגבי המינוי, ביבי כבר אמר שיש דברים שהוא לא ידע אז על מנדלבליט שהוא יודע היום, וכנראה שלא היה מבצע את המינוי. ובכל מקרה דעתו עליו אז לא רלוונטית בהתחשב בזה שהבן אדם התהפך 180 מעלות ורודף אותו בכל מקום אפשרי ללא שום הצדקה. 

Link to post
Share on other sites

כתבה אחת בדה מרקר בדוגמא. יש עוד מלא דוגמאות, אבל הכי קל לזלזל במה שלא מתאים לפוזיציה.

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001197176

https://www.kan.org.il/item/?itemid=20409

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3727175,00.html

https://newshaifakrayot.net/?p=86108

 

עם תחושת הרדיפה אני לא יכול להתווכח, אבל אם נניח שמה שאתה אומר נכון, אז זה בעצם מראה כמה קל למעשה לעבוד על ביבי.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, אנדרס8 said:

כתבה אחת בדה מרקר בדוגמא. יש עוד מלא דוגמאות, אבל הכי קל לזלזל במה שלא מתאים לפוזיציה.

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001197176

https://www.kan.org.il/item/?itemid=20409

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3727175,00.html

https://newshaifakrayot.net/?p=86108

 

עם תחושת הרדיפה אני לא יכול להתווכח, אבל אם נניח שמה שאתה אומר נכון, אז זה בעצם מראה כמה קל למעשה לעבוד על ביבי.

 

איפה המכתב של היועמ"ש איפה????????????????

 

 

ואם כבר הכתבה האחרונה המוכיחה כמה החוק הזה מפגר וחסר כל תועלת או בלתי סביר. 

Link to post
Share on other sites
לפני15 שעות , אנדרס8 said:

אח יקר, זה לפי חוקים של המדינה מה מותר ומה אסור בתעמולת בחירות. זה לא שמדובר בצעד תמים של "כולה סלוגן" אלא ניצול של משאב מדינה ממלכתי (זאת לא הגזמה, זה קמפיין של המדינה ומשרד הבריאות שהושקע בו הרבה כסף והוא לא נכס של אף מפלגה, גם אם שר הבריאות הוא מהליכוד). בנוסף, גם עמדת משרד הבריאות היא שהסלוגן הזה צריך להיות בשימוש ממלכתי לאחר הבחירות ושלא כדאי לייצר לזה זהות פוליטית (גם היום לא חסרים יצורים שלא מתחסנים רק כי כביכול החיסונים מזוהים עם ביבי). מציע לך לקרוא את עמדת המדינה שפורסמה בנושא, אני חושב שהיא מניחה את הדעת.

 

(ובוא לא נשכח שכנראה בליכוד ידעו שזה לא אפשרי אבל הם משחקים בתחום האפור ובמקרה שלא מאשרים להם זה עוד ספין על מנדלבליט הרשע).

כולה סלוגן.. ? כן הא..

 

מעניין איפה אותם הפוסלים היו כאשר מפלגתו המקורית של גנץ "חוסן לישראל" התאחדה עם לפיד ובוגי בבחירות 1+2+3 ,  בשם "כחול לבן" !!??

משאבי מדינה אמרת?  - כחול-לבן זה האימ-אמא של "משאבי המדינה" , זה "טאבו" להצלחת ישראל בפטנטים, חידושים ועוד ים דברים...  "תוצרת כחול-לבן"..

השפיעו ביודעין בעיקר פסיכולוגית על מאות-אלפי מתנדנדים בצמד המילים הללו, שתעתעו קשות הן בבוחרים, הן במועמדים ההזויים להיבחר ונעזרו כמובן בלוגו והתייפיפות יתר.

 

היו חייבים לפסול את השם הזה.   מבטיח לך שאם היו קוראים לעצמם "שחור-אדום" לצורך הדוגמא - הם היו גורפים מקסימים 22 מנדטים.

Link to post
Share on other sites
50 דקות לפני, Zizou said:

טור נהדר על המצב העגום של הימין בישראל.

 

https://www.israelhayom.co.il/article/861247

 

 

 

 

 

מעניין אבל אני חושב שהכותב קצת לא מבין איפה הוא נמצא.

יכול להיות שיש לו הגדרה למה הוא ימין לפי מה שקורה בעולם, אבל במדינת ישראל זה לא המצב כבר יותר מ-30 שנה.

 

Link to post
Share on other sites
57 דקות לפני, Zizou said:

טור נהדר על המצב העגום של הימין בישראל.

 

https://www.israelhayom.co.il/article/861247

 

 

 

 

אשכרה אין מפלגה אחת שמדברת על חקיקת חוקה/ חוק יסוד חקיקה. נוח להם להפיל על שופטי בג"צ ואז לטעון להיעדר סמכות/משפטיזציה וכו

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, BODIROGA10 said:

כולה סלוגן.. ? כן הא..

 

מעניין איפה אותם הפוסלים היו כאשר מפלגתו המקורית של גנץ "חוסן לישראל" התאחדה עם לפיד ובוגי בבחירות 1+2+3 ,  בשם "כחול לבן" !!??

משאבי מדינה אמרת?  - כחול-לבן זה האימ-אמא של "משאבי המדינה" , זה "טאבו" להצלחת ישראל בפטנטים, חידושים ועוד ים דברים...  "תוצרת כחול-לבן"..

השפיעו ביודעין בעיקר פסיכולוגית על מאות-אלפי מתנדנדים בצמד המילים הללו, שתעתעו קשות הן בבוחרים, הן במועמדים ההזויים להיבחר ונעזרו כמובן בלוגו והתייפיפות יתר.

 

היו חייבים לפסול את השם הזה.   מבטיח לך שאם היו קוראים לעצמם "שחור-אדום" לצורך הדוגמא - הם היו גורפים מקסימים 22 מנדטים.

אתה תוקף אותי כאילו אני הגיתי את השם הזה וגם עושה סלט. 

הטענה לגבי "חוזרים לחיים" היא שרוכבים פה על קמפיין במימון ממשלתי. כמדומני שלא היה קמפיין במימון ממשלתי תחת הסלוגן "כחול לבן" ומרפרוף קצר בגוגל גם לא הצלחתי למצוא איזו שהיא התנגדות לשם המפלגה הזה. בכל מקרה זאת טענה הזויה שהיו צריכים לפסול להם את השם כדי שיקבלו פחות מנדטים. אם יש לך סימוכין לכך שמדובר בשם לא חוקי מסיבה אמיתית או התייחסות של היועמ"ש שמראה על חוסר עקביות בנושא, אתה מוזמן לשתף.

 

(ברמה האישית אני בכלל אשמח אם כחול-לבן יתנדפו מחיינו).

Link to post
Share on other sites
לפני6 שעות , Krishi said:

הבן אדם ענק חחחח

 

photo5945009069184103296.jpg

לקסיקון של ביביסטים:

הליכוד מתנהגים כמו ילדים קטנים = הוא ענק.

Link to post
Share on other sites
לפני6 שעות , שי123 said:

לקסיקון של ביביסטים:

הליכוד מתנהגים כמו ילדים קטנים = הוא ענק.

 

אל תהיה חמוץ כל כך

Link to post
Share on other sites
לפני8 שעות , turgi said:

 

מעניין אבל אני חושב שהכותב קצת לא מבין איפה הוא נמצא.

יכול להיות שיש לו הגדרה למה הוא ימין לפי מה שקורה בעולם, אבל במדינת ישראל זה לא המצב כבר יותר מ-30 שנה.

 

הבעיה שהמדינה הוקמה על ברכי הקומוניזם, אז סוציאליזם זה הכי ימני שאנשים מקבלים פה. זה לא ימין לפי הגדרה.

הוא צודק שאין ייצוג לימין מדיני וכלכלי קלאסי, כמוני.

אולי בנט רק עכשיו עם תוכנית סינגפור (למרות שגם הוא התגאה בעבר שהעלה את משכורת המינימום, מהלך סופר שמאל כלכלי)

Link to post
Share on other sites
לפני6 שעות , שי123 said:

לקסיקון של ביביסטים:

הליכוד מתנהגים כמו ילדים קטנים = הוא ענק.

ההתנשאות הזאת הביאה עלינו את ביבי וגם משאירה אותו כאן

Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, kikoman said:

הוא מתכוון מפאי

 

אני יודע שהוא מתכוון מפא"י.

אבל הם לא היו קומוניסטים. ולא רק שלא היו קומוניסטים, הם גם היו באנטי מוחלט למק"י שהייתה המפלגה הקומוניסטית הישראלית ("בלי חרות ובלי מק"י", כדברי בן גוריון). 

גם מפ"ם, שבתקופה ההיא אולי לא הייתה קומוניסטית ממש אבל בהחלט ראתה בברה"מ כ"ותיקן האדום" לא הייתה אז בקואליציה אלא הייתה אופוזיציה., דבר שהשתנה רק אחרי הפילוג במפ"ם והשוני של רוב חבריה בנוגע להשקפת עולמם על ההתנהלות של הגוש הקומוניסטי במזרח אירופה (אחרי שעצרו בצ'כיה איש משלהם). למעשה, בשנים הראשונות של המדינה לא רק שמפ"ם הייתה אופוזיציה, אלא אף אנשיה היו נתונים במעקב של מה שהיה קרוי אז ה-ש.ב.

 

קומוניזם לא היה בישראל בראשית דרכה. זה נכון שהמדינה הייתה הרבה יותר "אדומה" כלכלית מהיום, על זה אין עוררין. אבל קומוניסטית (שבה כל הרכוש מולאם והכל הוא בידי המדינה ללא היתר ליוזמות פרטיות ורכוש פרטי) - לא היינו שם, וטוב שכך.

 

 

Link to post
Share on other sites
Just now, החתול הצהוב said:

 

אני יודע שהוא מתכוון מפא"י.

אבל הם לא היו קומוניסטים. ולא רק שלא היו קומוניסטים, הם גם היו באנטי מוחלט למק"י שהייתה המפלגה הקומוניסטית הישראלית ("בלי חרות ובלי מק"י", כדברי בן גוריון). 

גם מפ"ם, שבתקופה ההיא אולי לא הייתה קומוניסטית ממש אבל בהחלט ראתה בברה"מ כ"ותיקן האדום" לא הייתה אז בקואליציה אלא הייתה אופוזיציה., דבר שהשתנה רק אחרי הפילוג במפ"ם והשוני של רוב חבריה בנוגע להשקפת עולמם על ההתנהלות של הגוש הקומוניסטי במזרח אירופה (אחרי שעצרו בצ'כיה איש משלהם). למעשה, בשנים הראשונות של המדינה לא רק שמפ"ם הייתה אופוזיציה, אלא אף אנשיה היו נתונים במעקב של מה שהיה קרוי אז ה-ש.ב.

 

 

התכוונתי שהוא מבלבל בין מפאי לקומוניסטים

 

 

Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, החתול הצהוב said:

 

מה?

קיבוצים, חד"ש, היה בישראל ייצוג משמעותי לקומוניסטים לפני ואחרי הקמת המדינה. 

D376-133-e1555598085678.jpg

aaa.jpg

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.