Jump to content

בחירות 2021, עונה רביעית


Recommended Posts

לפני15 שעות , סלבה said:

 

"מצביעי מרץ" הם משהו כמו שלושה מנדטים, נגיד שיצביעו להם מנדט אחד ובאמת השאר ילכו על "הצבעה אסטרטגית", זה לא מוסיף המון ליש עתיד.

ויש כל כך הרבה בין יש עתיד למרצ, עד שאני לא מבין איך אפשר כל כך לזנוח אידאולוגיה בשם הזזת מישהו מהכיסא.

תתפלא, יש מצביעים עבודה/מרץ שמוכנים להצביע לסער כדי להזיז את ביבי מהכיסא, אז מה זה כבר לפיד?

Link to post
Share on other sites

 

לפני12 שעות , NewGeneration said:

בכל ההתבטאויות של בנט ושל מתן כהנא שנחשב בכיר במפלגה ומתואם עם בנט, לא ראיתי פסילה הרמטית, זה ריאלי לגמרי אם ייסכמו על קווי יסוד מרוככים בנושאי מחלוקת. 

 

לאור העובדה שימינה הגישה לפני כמה ימים תכנית כלכלית ששואפת להביא את ישראל למצב דומה לזה של סינגפור, ולאור העובדה שגם מרצ פרסמה לפני כמה חודשים מנשר הנוגע להיבטים הכלכליים של הנגיף הסיני, זו הזדמנות נהדרת לבחון את הגישה של שתי המפלגות בסוגיה בוערת ואסטרטגית עבורנו, שיש האומרים שהיא נושא הליבה של הבחירות הקרובות ובאופן כללי מה שיוצר את ההפרדה בין מפלגות ימין למפלגות שמאל בראייה עולמית, ומהן דרכי הפתרון שכל אחד מהצדדים רואה לנכון. אשמח אם תעזור לי למצוא קו משיק בין שתי התפיסות האלו, שיאפשרו "קווי יסוד מרוככים" בנושאים כלכליים בלבד, מבלי שעוד נגענו בסוגיות משמעותיות אחרות של החלת ריבונות ביהודה ושומרון, עתיד המסתננים, משקל המאזניים בין דת ומדינה, משקלן של הרשויות השונות וגבולות גזרתן, יחסים עם רשות הפלסטינית ועוד.

 

ימינה :

  1. מס הכנסה : "נחתוך את מס ההכנסה ב- 15 נקודות האחוז לכל דרגת מס"
  2. מס חברות : "נוריד את מס החברות מ-23% ל-15%"
  3. מס עושר : אין התייחסות. מעריך שימינה מתנגדת באופן גורף.
  4. הוצאה ציבורית : "הקפאת ההוצאה הממשלתית ל-5 שנים. נקפיא את ההוצאה כך שתחזור לגודלה הסביר ובכך נכריח את המשרדים להתייעל."
  5. מנגנון שכר במגזר הציבורי : "נשנה את השכר של בכירי המגזר הציבורי, המנהלים והשרים כך שיתוגמלו על עמידה ביעדים ועל שביעות רצון הלקוחות שלהם - האזרחים."
  6. מדיניות ייבוא מוצרים : "נאפשר לישראלים לממש את היתרון היחסי שלהם. נייצר ונייצא את מה שאנחנו טובים בו ונייבא את כל השאר. מינימום מכסים, מינימום מגבלות יבוא."
  7. ועדי עובדים : "נגביל אפשרות לשביתות בשירותים חיוניים ממשלתיים. לא נאפשר שביתות נגד החלטות הריבון."

מרצ :

  1. מס הכנסה : "יש לבחון שינויים עתידיים במערכת המס במטרה להפוך את תמהיל המסים לפרוגרסיבי יותר, בדומה למקובל במדינות ה-OECD."
  2. מס חברות : אין התייחסות. מעריך שמרצ תומכת באופן גורף בהעלאתו, ע"ע מס עושר.
  3. מס עושר : "מוצע אם כן להטיל 'מס עושר' פרוגרסיבי, בשיעור של בין %1 ל-%3 ,בהתאם להיקף ההון הצבור."
  4. הוצאה ציבורית : "רמת החוב הנמוכה שנשמרה בישראל במשך שנים (יחס חוב-תוצר), יחד עם סביבת הריבית הנמוכה, מאפשרת ומחייבת להגדיל את החוב הציבורי כדי לממן את ההתמודדות עם המשבר הכלכלי"
  5. מנגנון שכר במגזר הציבורי : "על המדינה לפעול על פי ״מודל התעסוקה״ - הן בתשלום דמי תעסוקה וסבסוד שכר והן על ידי הסבת כוח אדם למגזר הציבורי באמצעות הגדלת התקנים, שיפור תנאים ושכר, והכשרות מקצועיות."
  6. מדיניות ייבוא מוצרים : "ליצור סל מוצרים מפוקח של מאות מוצרי בסיס תחת פיקוח מחירים למשך תקופת המשבר."
  7. ועדי עובדים : "עימות (מצד משרד החינוך) עם עובדי ההוראה וארגוני העובדים שלהם תוך ציפייה כי עובדי ההוראה יעבדו ללא שכר"

נסה לשלוח מייל ללשכה של ח"כ כהנא או לחלופין להתקשר ללשכתו, לדבר עם עוזרו הפוליטי או עם דוברו. אם זה ממש חשוב לך אני מוכן אפילו להתאמץ ולנסות לאתר את מספר הפלאפון שלו למרות שהפרטיות של אנשים היא ערך חשוב בעיניי. על כל פנים, אני בספק גדול מאד אם הוא מוכן לחתום על משפט אחד מהנ"ל, או לחלופין אנשי מרצ שיהיו מוכנים לבלוע את מה שימינה מביאה לשולחן.

Link to post
Share on other sites

תרחיש לא מבוטל שמפרסם עמית סגל -

בנט וסער שווים כרגע יחד 25-23 מנדטים. אחרי הבחירות הם מקימים סיעה משותפת ביחד והופכים לראשי ממשלה ברוטציה בקואליציה עם לפיד, ליברמן, כחול לבן, העבודה וכו' (בלי מרצ והמשותפת)

בהחלט אפשרי והגיוני. 

Link to post
Share on other sites
לפני8 שעות , שי123 said:

אתה רציני? ״הזזת מישהו מהכיסא״?

כאילו ההבדל היחיד בין ממשלה של ליכוד-חרדים-ימין קיצוני לאופציה השניה הוא אם ביבי יהיה ראש ממשלה או לא.

 

לא, זה בשם החלפת ממשלה כושלת שמנהלת בצורה ביזיונית את משבר הקורונה כבר שנה.

 

ממשלה עם ניגודים כאלה לא תצליח לתפקד כמו שצריך, לא יהיה לה קו מוגדר והדבר היחיד שיעבור הוא המכנה המשותף הנמוך ביותר שיש המון בישראל - פופוליזם.

Link to post
Share on other sites
לפני11 שעות , Krishi said:

אתם סתם מנתחים

בנט יכנס עם נתניהו לקואליציה וזה סוף הסיפור

 

מה שהוא אמר 

Link to post
Share on other sites
לפני13 שעות , Dandelion said:

 

 

לאור העובדה שימינה הגישה לפני כמה ימים תכנית כלכלית ששואפת להביא את ישראל למצב דומה לזה של סינגפור, ולאור העובדה שגם מרצ פרסמה לפני כמה חודשים מנשר הנוגע להיבטים הכלכליים של הנגיף הסיני, זו הזדמנות נהדרת לבחון את הגישה של שתי המפלגות בסוגיה בוערת ואסטרטגית עבורנו, שיש האומרים שהיא נושא הליבה של הבחירות הקרובות ובאופן כללי מה שיוצר את ההפרדה בין מפלגות ימין למפלגות שמאל בראייה עולמית, ומהן דרכי הפתרון שכל אחד מהצדדים רואה לנכון. אשמח אם תעזור לי למצוא קו משיק בין שתי התפיסות האלו, שיאפשרו "קווי יסוד מרוככים" בנושאים כלכליים בלבד, מבלי שעוד נגענו בסוגיות משמעותיות אחרות של החלת ריבונות ביהודה ושומרון, עתיד המסתננים, משקל המאזניים בין דת ומדינה, משקלן של הרשויות השונות וגבולות גזרתן, יחסים עם רשות הפלסטינית ועוד.

 

ימינה :

  1. מס הכנסה : "נחתוך את מס ההכנסה ב- 15 נקודות האחוז לכל דרגת מס"
  2. מס חברות : "נוריד את מס החברות מ-23% ל-15%"
  3. מס עושר : אין התייחסות. מעריך שימינה מתנגדת באופן גורף.
  4. הוצאה ציבורית : "הקפאת ההוצאה הממשלתית ל-5 שנים. נקפיא את ההוצאה כך שתחזור לגודלה הסביר ובכך נכריח את המשרדים להתייעל."
  5. מנגנון שכר במגזר הציבורי : "נשנה את השכר של בכירי המגזר הציבורי, המנהלים והשרים כך שיתוגמלו על עמידה ביעדים ועל שביעות רצון הלקוחות שלהם - האזרחים."
  6. מדיניות ייבוא מוצרים : "נאפשר לישראלים לממש את היתרון היחסי שלהם. נייצר ונייצא את מה שאנחנו טובים בו ונייבא את כל השאר. מינימום מכסים, מינימום מגבלות יבוא."
  7. ועדי עובדים : "נגביל אפשרות לשביתות בשירותים חיוניים ממשלתיים. לא נאפשר שביתות נגד החלטות הריבון."

מרצ :

  1. מס הכנסה : "יש לבחון שינויים עתידיים במערכת המס במטרה להפוך את תמהיל המסים לפרוגרסיבי יותר, בדומה למקובל במדינות ה-OECD."
  2. מס חברות : אין התייחסות. מעריך שמרצ תומכת באופן גורף בהעלאתו, ע"ע מס עושר.
  3. מס עושר : "מוצע אם כן להטיל 'מס עושר' פרוגרסיבי, בשיעור של בין %1 ל-%3 ,בהתאם להיקף ההון הצבור."
  4. הוצאה ציבורית : "רמת החוב הנמוכה שנשמרה בישראל במשך שנים (יחס חוב-תוצר), יחד עם סביבת הריבית הנמוכה, מאפשרת ומחייבת להגדיל את החוב הציבורי כדי לממן את ההתמודדות עם המשבר הכלכלי"
  5. מנגנון שכר במגזר הציבורי : "על המדינה לפעול על פי ״מודל התעסוקה״ - הן בתשלום דמי תעסוקה וסבסוד שכר והן על ידי הסבת כוח אדם למגזר הציבורי באמצעות הגדלת התקנים, שיפור תנאים ושכר, והכשרות מקצועיות."
  6. מדיניות ייבוא מוצרים : "ליצור סל מוצרים מפוקח של מאות מוצרי בסיס תחת פיקוח מחירים למשך תקופת המשבר."
  7. ועדי עובדים : "עימות (מצד משרד החינוך) עם עובדי ההוראה וארגוני העובדים שלהם תוך ציפייה כי עובדי ההוראה יעבדו ללא שכר"

נסה לשלוח מייל ללשכה של ח"כ כהנא או לחלופין להתקשר ללשכתו, לדבר עם עוזרו הפוליטי או עם דוברו. אם זה ממש חשוב לך אני מוכן אפילו להתאמץ ולנסות לאתר את מספר הפלאפון שלו למרות שהפרטיות של אנשים היא ערך חשוב בעיניי. על כל פנים, אני בספק גדול מאד אם הוא מוכן לחתום על משפט אחד מהנ"ל, או לחלופין אנשי מרצ שיהיו מוכנים לבלוע את מה שימינה מביאה לשולחן.

אתה מנסה בכוח למצוא את ההבדלים, לא על זה מרצ תפיל את התמיכה בממשלה שתחליף את נתניהו ולא על זה בנט יפסול את הישיבה שלו בממשלה - אין ממשלה אחת שקמה בישראל שכל הצדדים קיבלו את מה שהם רוצים

1. מרצ לא יתנגדו לנוסחא שתוריד לעשירונים התחתונים את גובה מס הכנסה
2. אם אין התייחסות במרץ כנראה ש... לא ילחמו על זה
3. אם אין התייחסות בימינה כנראה ש... לא ילחמו על זה
4. עירבבת שני נושאים שונים, ימינה מדברים על משרדים ממשלתיים מיותרים כמו הנגב והגליל, המשרד לנושאים אסטרטגיים, ומרץ מדברים על הגדלת החוב בשביל טיפול במשבר הקורונה(סטייל הכסף מהמסוקים שביבי מפזר)
5. שוב במו"מ קואליציוני מה מרצ תגיד? שהיא מתנגדת לייעול המגזר הציבורי? ימצאו פתרון, או שבנט ירד מזה, או שימצאו גרסה לייט לישום התוכנית כמו יעדים שנתיים/דו-שנתיים במקום יעדיים חודשיים
6. כמו בסעיף 5 אם רוצים תמיד ימצאו גרסה רזה/לייט לישום התוכנית שהבטחת, דוגמאות יצרתיים יש בשפע, הנוכל בנה על זה קריירה. אז בנט יגיד: "בתקופת טיפול המשבר הכלכלי החמור ביותר בתולדות מדינת ישראל באופן זמני המוצרים יישארו בפיקוח, נצמצם את המכסים אך לא נוריד אותם לגמרי"
7. אחי בנט כבר ישב באינספור ממשלות של הנוכל, האיש שבזכותו עדיין ההסתדרות והוועדים חוגגים, לא על עניין השביתות בנט יגיד "עד כאן! לא יושב איתכם! אני כבר מעדיף לשבת אצל ביבי, האיש שמוחזק בביצים על ידי הוועדים שדה פקטו אחראיים על רשימת הליכוד"

Link to post
Share on other sites
Just now, סלבה said:

"לא על זה", כאילו זה לא כל השקפת העולם הכלכלית והאופן שבו המפלגות מציעות שתנוהך המדינה.

אבל אפשר להתפשר כי מה זה לנהל מדינה לעומת  להדיח את הנאשם בפלילים, הקיסר נהנתניהו.

Link to post
Share on other sites

מה אני מפספס עכשיו העבודה ישבו עם כל החרדים אז פתאום העקרונות כן חשובים? או שבגלל שזה מיכאלי היא לא תתפשר

אין פה באמת אידיאולוגיה לשום מפלגה חוץ מלא רק ביבי לא אתפלא אם העבודה תשב עם סער/ימינה

לפי דעתי המפתח זה גנץ, אם הוא לא יעבור גוש רק לא ביבי באמת בבעיה אם הוא עובר יכול להיות שהוא ישלים להם לאקסטרה שהם צריכים

Link to post
Share on other sites
לפני10 שעות , NewGeneration said:

אתה מנסה בכוח למצוא את ההבדלים, לא על זה מרצ תפיל את התמיכה בממשלה שתחליף את נתניהו ולא על זה בנט יפסול את הישיבה שלו בממשלה - אין ממשלה אחת שקמה בישראל שכל הצדדים קיבלו את מה שהם רוצים

1. מרצ לא יתנגדו לנוסחא שתוריד לעשירונים התחתונים את גובה מס הכנסה
2. אם אין התייחסות במרץ כנראה ש... לא ילחמו על זה
3. אם אין התייחסות בימינה כנראה ש... לא ילחמו על זה
4. עירבבת שני נושאים שונים, ימינה מדברים על משרדים ממשלתיים מיותרים כמו הנגב והגליל, המשרד לנושאים אסטרטגיים, ומרץ מדברים על הגדלת החוב בשביל טיפול במשבר הקורונה(סטייל הכסף מהמסוקים שביבי מפזר)
5. שוב במו"מ קואליציוני מה מרצ תגיד? שהיא מתנגדת לייעול המגזר הציבורי? ימצאו פתרון, או שבנט ירד מזה, או שימצאו גרסה לייט לישום התוכנית כמו יעדים שנתיים/דו-שנתיים במקום יעדיים חודשיים
6. כמו בסעיף 5 אם רוצים תמיד ימצאו גרסה רזה/לייט לישום התוכנית שהבטחת, דוגמאות יצרתיים יש בשפע, הנוכל בנה על זה קריירה. אז בנט יגיד: "בתקופת טיפול המשבר הכלכלי החמור ביותר בתולדות מדינת ישראל באופן זמני המוצרים יישארו בפיקוח, נצמצם את המכסים אך לא נוריד אותם לגמרי"
7. אחי בנט כבר ישב באינספור ממשלות של הנוכל, האיש שבזכותו עדיין ההסתדרות והוועדים חוגגים, לא על עניין השביתות בנט יגיד "עד כאן! לא יושב איתכם! אני כבר מעדיף לשבת אצל ביבי, האיש שמוחזק בביצים על ידי הוועדים שדה פקטו אחראיים על רשימת הליכוד"

 

נהפוך הוא. ההבדלים קיימים וגלויים בכל נושא בין שתי המפלגות ותהום פעורה בהן ברמה האידאולוגית. אחיזת העיניים והולכת השולל היא הניסיון לגשר בין שתי השקפות העולם האלו ולטעון שהצדדים יתרככו או ימצאו לפתע מכנה משותף בסוגיות הבוערות ביותר בחברה הישראלית. נגעתי בסוגיה הכלכלית על קצה המזלג עוד מבלי להביא אמירות והתייחסויות נקודתיות של ח"כ אלא רק הלך רוח כללי של המפלגה. אני משוכנע כי אם אמצא את הכוחות והרצון לעשות זאת, תגלה שהבעיה חמורה עוד יותר ויותר מאשר האופן הפשוט והבסיסי שבה הצגתי אותה.

 

ודאי שאין ממשלה שכל הצדדים בה יוצאים מרוצים, זהו טבעו של הסכם קואליציוני ושל השיטה הפרלמנטרית הנהוגה אצלנו. אך כדי שממשלה תאריך ימים, רצוי שיהיה מכנה משותף והסכמה על קווי יסוד שהממשלה שקמה מעוניינת לקדם באמצעות חקיקה ופעילות משרדית. כל עוד זו לא נקודת המוצא במקום לספור את ימי כהונת הממשלה מתאריך סופה עד הבחירות הבאות, מתחילים מנקודת האפס עד שכלי הקיבול המפלגתי יתפוצץ. הסיכוי שדבר מה מהדגשים שהעלתי באמת יתממש הוא קלוש ביותר ממגוון סיבות מערכתיות וסביבתיות שזה לא הזמן להרחיב, אבל זו כן עדות לתפיסת עולם וגישה של צדדים מסוימים.

 

ועוד מילה קצרה לגבי ההיבט הכלכלי - ההתייחסות של ימינה לצמצום היקף משרדי הממשלה נובע מתוך התפיסה שההוצאה הציבורית צריכה להיות מצומצמת והממשלה בישראל אמורה להיות רזה. העובדה שמרצ מעוניינת בהגדלת ההוצאה הציבורית לטיפול במשבר היא לא העיקר, כי השורה התחתונה היא שככל שההוצאה הציבורית גדלה ואין הלימה בינה לבין התוצר החוב של המדינה תופח. יחס החוב-תוצר לא ייסגר באופן מלאכותי בפני עצמו אלא כמעט בלעדית בשני נתיבים עיקריים שהאחד הוא קיצוץ חד בהוצאות הממשלה והשני הוא גידול שיעור המיסים, או לחלופין שינוי הסביבה העסקית במדינה אך זהו תהליך ארוך שפירותיו יגיע לאחר זמן רב. אף מפלגה שפויה לא תיזום מהלך של גידול מדרגות מס ההכנסה כי זה יפגע אנושות בכוחה האלקטורלי ויצייר אותה כמי שפוגעת ב"מוחלשים". אני לא יודע אם מרצ תתמוך בהפחתת מדרגות המס בישראל, אך ראוי ורצוי שהמפלגה תעניק הסברים לציבור מהם מקורות המימון להרים וגבעות שהם מבטיחים וההתייחסות לחוב של המדינה ולדירוג האשראי שלה כאל פלסטלינה שתמיד אפשר להחזיר לצורתה המקורית. 

Link to post
Share on other sites
On 25.2.2021 at 19:13, סלבה said:

 

ממשלה עם ניגודים כאלה לא תצליח לתפקד כמו שצריך, לא יהיה לה קו מוגדר והדבר היחיד שיעבור הוא המכנה המשותף הנמוך ביותר שיש המון בישראל - פופוליזם.

על איזה ניגודים אתה מדבר?

סער-בנט-לפיד-ליברמן-גנץ - אין פה הבדל משמעותי מכל ממשלה שביבי עמד בראשה ב12 השנים האחרונות.

 

עבודה+מרץ על תקן החרדים בממשלות ביבי, שהאינטרסים שלהם שונים מיתר המפלגות בממשלה.

יקבלו צ׳ופרים בדמות תקציבים חברתיים וכו׳.

 

וכל הדיבורים על התוכנית הכלכלית של בנט, כאילו זאת לא נקודת פתיחה למשא ומתן.

אם הוא מצטרף לממשלה של ביבי הוא יכול לשלוח את התוכנית ישר למגרסה, כי לביבי אין שום אינטרס להתעמת עם אף אחד בשביל תוכנית של מפלגה קטנה.

אז למה שהוא מצטרף לקואליציה אחרת זאת פתאום תוכנית שלא תאפשר לשבת עם מפלגות אחרות?

Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, שי123 said:

על איזה ניגודים אתה מדבר?

סער-בנט-לפיד-ליברמן-גנץ - אין פה הבדל משמעותי מכל ממשלה שביבי עמד בראשה ב12 השנים האחרונות.

 

עבודה+מרץ על תקן החרדים בממשלות ביבי, שהאינטרסים שלהם שונים מיתר המפלגות בממשלה.

יקבלו צ׳ופרים בדמות תקציבים חברתיים וכו׳.

 

לא רואים איך ממשלה של מרצ, מיכאלי ובנט קמה. ואולי גם לא סער וליברמן.

אלה הזיות לדעתי.

Link to post
Share on other sites
On 25.2.2021 at 15:37, Dandelion said:

 

ימינה :

  1. מס הכנסה : "נחתוך את מס ההכנסה ב- 15 נקודות האחוז לכל דרגת מס"
  2. מס חברות : "נוריד את מס החברות מ-23% ל-15%"
  3. מס עושר : אין התייחסות. מעריך שימינה מתנגדת באופן גורף.
  4. הוצאה ציבורית : "הקפאת ההוצאה הממשלתית ל-5 שנים. נקפיא את ההוצאה כך שתחזור לגודלה הסביר ובכך נכריח את המשרדים להתייעל."
  5. מנגנון שכר במגזר הציבורי : "נשנה את השכר של בכירי המגזר הציבורי, המנהלים והשרים כך שיתוגמלו על עמידה ביעדים ועל שביעות רצון הלקוחות שלהם - האזרחים."
  6. מדיניות ייבוא מוצרים : "נאפשר לישראלים לממש את היתרון היחסי שלהם. נייצר ונייצא את מה שאנחנו טובים בו ונייבא את כל השאר. מינימום מכסים, מינימום מגבלות יבוא."
  7. ועדי עובדים : "נגביל אפשרות לשביתות בשירותים חיוניים ממשלתיים. לא נאפשר שביתות נגד החלטות הריבון."

 

 

הלוואי, זה יהיה מדהים.

שישקלו גם קיצוצים רוחביים של 5%, הפרטה מלאה של חברת החשמל, הדואר, הרכבת וכו'...

סיוע בהקמת צינור גז לאירופה והוצאת הפחם מחוץ לחוק.

ביטול קצבאות ילדים. ועוד..

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, avi atias said:

לא רואים איך ממשלה של מרצ, מיכאלי ובנט קמה. ואולי גם לא סער וליברמן.

אלה הזיות לדעתי.

זאת שיטת הבחירות בארץ, מה לעשות.

אם לביבי ביחד עם בנט לא יהיו 61 מנדטים כולם יצטרכו להתפשר.

לא רואה אותם הולכים לבחירות נוספות בגלל שלא נוח להם לשבת ביחד.

 

כאילו אין מספיק דברים במדינה שצריך לדאוג להם עכשיו שצריך דווקא להתרכז בניגודים.

Link to post
Share on other sites
Just now, שי123 said:

זאת שיטת הבחירות בארץ, מה לעשות.

אם לביבי ביחד עם בנט לא יהיו 61 מנדטים כולם יצטרכו להתפשר.

לא רואה אותם הולכים לבחירות נוספות בגלל שלא נוח להם לשבת ביחד.

 

כאילו אין מספיק דברים במדינה שצריך לדאוג להם עכשיו שצריך דווקא להתרכז בניגודים.

לדעתי, יותר הגיוני שסער ילך בסוף עם ביבי.

גם יותר הגיוני שלפיד, ליברמן וזליכה ילכו לממשלת ימין ללא חרדים.

לא יודע כמה מנדטים זה יוצא.

Link to post
Share on other sites
Just now, avi atias said:

לדעתי, יותר הגיוני שסער ילך בסוף עם ביבי.

גם יותר הגיוני שלפיד, ליברמן וזליכה ילכו לממשלת ימין ללא חרדים.

לא יודע כמה מנדטים זה יוצא.

חחח. בדיחה טובה.

אתה לא רואה איך סער ישב עם ליברמן, אבל הוא כן יצטרף לביבי.

זליכה בכלל לא יעבור את אחוז החסימה, וכמעט בטוח שיפרוש לפני הבחירות.

 

יש פה עניינים אישיים ואיבה של שנים. סער, לפיד וליברמן ילכו לבחירות חוזרות אם צריך ולא ישבו עם ביבי בחיים.

Link to post
Share on other sites
9 דקות לפני, שי123 said:

חחח. בדיחה טובה.

אתה לא רואה איך סער ישב עם ליברמן, אבל הוא כן יצטרף לביבי.

זליכה בכלל לא יעבור את אחוז החסימה, וכמעט בטוח שיפרוש לפני הבחירות.

 

יש פה עניינים אישיים ואיבה של שנים. סער, לפיד וליברמן ילכו לבחירות חוזרות אם צריך ולא ישבו עם ביבי בחיים.

איפה אמרתי שסער לא ישב עם ליברמן? אמרתי שסער וליברמן לא ישבו עם מיכאלי ומרצ.

איבה של שנים? ליברמן כמעט הקים ממשלה עם ביבי וחרדים בבחירות א' לפני כמעט שנתיים.

היו לו אי הסכמות בעיקר עם דרעי וליצמן. ואם הם ישארו בחוץ, הוא יכנס לממשלה. 

הבעיה שביבי יעשה הכל בשביל לא להשאיר את החרדים בחוץ.

Link to post
Share on other sites
לפני7 שעות , שי123 said:

חחח. בדיחה טובה.

אתה לא רואה איך סער ישב עם ליברמן, אבל הוא כן יצטרף לביבי.

זליכה בכלל לא יעבור את אחוז החסימה, וכמעט בטוח שיפרוש לפני הבחירות.

 

יש פה עניינים אישיים ואיבה של שנים. סער, לפיד וליברמן ילכו לבחירות חוזרות אם צריך ולא ישבו עם ביבי בחיים.

זליכה לא יפרוש כדי לקבל את המימון על הבחירות

Link to post
Share on other sites
לפני9 שעות , avi atias said:

איפה אמרתי שסער לא ישב עם ליברמן? אמרתי שסער וליברמן לא ישבו עם מיכאלי ומרצ.

איבה של שנים? ליברמן כמעט הקים ממשלה עם ביבי וחרדים בבחירות א' לפני כמעט שנתיים.

היו לו אי הסכמות בעיקר עם דרעי וליצמן. ואם הם ישארו בחוץ, הוא יכנס לממשלה. 

הבעיה שביבי יעשה הכל בשביל לא להשאיר את החרדים בחוץ.

טעות שלי. הייתי ממש עייף אתמול.

 

לא מבין מה זה ״כמעט הקים ממשלה״.

ליברמן הציג דרישות שהוא ידע שביבי לא יכול להיענות להן. בממשלות קודמות לא היתה לו שום בעיה עם החרדים.

הוא הרי לא יכול להגיד שהוא לא נכנס לממשלה בגלל שהוא מתעב את ביבי.

אתה מבין שליברמן היה מוכן להקים ממשלה עם תמיכה של המשותפת מבחוץ בסבב הקודם?

 

לא לבנט ובטח לא לסער וליברמן תהיה בעיה שהעבודה ומרץ יהיו חלק שולי מהממשלה.

השאלה היותר רלוונטית היא מה העבודה ומרץ ירצו בתמורה להצטרפות לממשלה.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.