Jump to content

בחירות 2021, עונה רביעית


פנחס שוף

Recommended Posts

3 דקות לפני, ravid said:

שמע אחי בלי לפגוע או משהו אבל אתה מדבר פה כמו איזה ילדון מושפע שבלע את המסרים שביבי האכיל אותו ועכשיו מדבר כאחרון הביביסטים. אני יודע שאתה לא כזה אבל תשמע איך אתה נראה מהצד: ביבי. ימין. חזק. שמאל. רע. קקי. 

ביבי הצליח להטמיע בך את המסרים שלו שנועדו להפחיד חילונים לחיות בשלום עם הפרוטקשן והכוח המוגזם שהוא נותן למפלגות החרדיות כדי להישאר בשלטון. אחי צא מזה. העולם לא דיכוטומי בין אפוקליפסה שהשמאל יביא עלינו ובין אוטופיה של הימין. בסך הכל, בתכלס, ה"שמאל וימין" האמיתי נקבע ע"י ממשלת ארה"ב. כל השאר- שום דבר לא הולך להשתנות. 

 

לבנט יש עכשיו צ'אנס להוכיח את עצמו בתור ר"מ ואם הוא יעשה את זה כמו שצריך הוא ימשוך לא מעט קולות ימין לבחירות הבאות בעיקר כי באופק רואים כבר את פרישתו של נתניהו. זה אולי יפתיע אותך אבל לא כל מצביעי הימין הם שימפנזות שמדקלמות "ימין. חזק. שמאל. חלש" בצורה פבלובית. 

אני מבין מה אתה אומר, אבל אתם מפספסים את מה שאני אומר פה.

האמירה המרכזית שלי היא שבנט במקרה הטוב לא יתקדם מהמהלך הזה ובמקרה הרע רק ילך אחורה. העולם הוא לא ימין/שמאל, מסכים איתכם, אבל רוב האנשים במדינה רואים את זה ככה אם תרצו או לא (לא כולם כמובן). 

 

לא יודע אם בנט יצליח יותר מדי בתור ראש ממשלה עם ממשלה שיש בה כל כך הרבה אינטרסים מנוגדים וגם זה ברוטציה עם לפיד.

כרגע הדבר היחיד שמאחד אותם זה ביבי, אבל כמו שאתה אומר, הפרישה שלו קרובה מתמיד והפסד בבחירות הקרובות רק יהפוך את זה לקרוב יותר. ברגע שהוא ילך נגמרו הסיבות לממשלה כזאת, זה יסתיים באיזה ריב בין בנט וסער לעבודה ומרצ על חוק כזה או אחר, והליכה לבחירות (בלי ביבי).

השאלה איך בוחרי הימין יראו את בנט אחרי כל זה. לדעתי זה יפגע בו, אבל נראה...

Link to comment
Share on other sites

36 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אני מבין מה אתה אומר, אבל אתם מפספסים את מה שאני אומר פה.

האמירה המרכזית שלי היא שבנט במקרה הטוב לא יתקדם מהמהלך הזה ובמקרה הרע רק ילך אחורה. העולם הוא לא ימין/שמאל, מסכים איתכם, אבל רוב האנשים במדינה רואים את זה ככה אם תרצו או לא (לא כולם כמובן). 

 

לא יודע אם בנט יצליח יותר מדי בתור ראש ממשלה עם ממשלה שיש בה כל כך הרבה אינטרסים מנוגדים וגם זה ברוטציה עם לפיד.

כרגע הדבר היחיד שמאחד אותם זה ביבי, אבל כמו שאתה אומר, הפרישה שלו קרובה מתמיד והפסד בבחירות הקרובות רק יהפוך את זה לקרוב יותר. ברגע שהוא ילך נגמרו הסיבות לממשלה כזאת, זה יסתיים באיזה ריב בין בנט וסער לעבודה ומרצ על חוק כזה או אחר, והליכה לבחירות (בלי ביבי).

השאלה איך בוחרי הימין יראו את בנט אחרי כל זה. לדעתי זה יפגע בו, אבל נראה...

אתה מציג את הכניסה לממשלה עם מרץ והעבודה כאילו זה למסור את ירושלים לרש"פ. אני מזכיר לך שהעבודה היא חלק מממשלת המעבר הנוכחית ושנתניהו היה מקים ממשלה גם עם רע"מ אם הוא היה יכול והיקום לא קרס לתוך עצמו. כך גם היקום של בנט לא יקרוס. 

אם בנט באמת יהיה ר"מ הוא כובש פה פיסגה שהוא היה יכול רק לחלום עליה בכל תרחיש אחר. הוא יו"ר מפלגה שהיא כמו קבוצת מעלית. פעם נכנסת לממשלה ופעם לא עוברת את אחוז החסימה. הוא קיבל כאן את הזדמנות חייו. אז לוותר על זה בשביל מה? להמשיך להתבוסס בין 6-7 מנדטים וליפול מתחת לאחוז החסימה? זה יהיה פשוט טירוף מצידו. 

זה קצת כמו מצב שבו הפועל עפולה תגיע לגמר הגביע, תוביל 0-1 בדקה ה-75 ואתה תטען שאם היא תעבור לשחק הגנתי ולבזבז זמן בדקות האחרונות במקום לתקוף ולחפש את השני, זה יגרום לאוהדים להתמרמר ולהפסיק לאהוד אותה. 

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, ravid said:

אתה מציג את הכניסה לממשלה עם מרץ והעבודה כאילו זה למסור את ירושלים לרש"פ. אני מזכיר לך שהעבודה היא חלק מממשלת המעבר הנוכחית ושנתניהו היה מקים ממשלה גם עם רע"מ אם הוא היה יכול והיקום לא קרס לתוך עצמו. כך גם היקום של בנט לא יקרוס. 

אם בנט באמת יהיה ר"מ הוא כובש פה פיסגה שהוא היה יכול רק לחלום עליה בכל תרחיש אחר. הוא יו"ר מפלגה שהיא כמו קבוצת מעלית. פעם נכנסת לממשלה ופעם לא עוברת את אחוז החסימה. הוא קיבל כאן את הזדמנות חייו. אז לוותר על זה בשביל מה? להמשיך להתבוסס בין 6-7 מנדטים וליפול מתחת לאחוז החסימה? זה יהיה פשוט טירוף מצידו. 

זה קצת כמו מצב שבו הפועל עפולה תגיע לגמר הגביע, תוביל 0-1 בדקה ה-75 ואתה תטען שאם היא תעבור לשחק הגנתי ולבזבז זמן בדקות האחרונות במקום לתקוף ולחפש את השני, זה יגרום לאוהדים להתמרמר ולהפסיק לאהוד אותה. 

לשבת עם ממשלה כזאת זה לא מסירת ירושלים, אבל הימין כן יפגע בצורה כזאת או אחרת.

לגבי בנט, הוא הולך על דרך קיצור של להיות ראש ממשלה ברוטציה לשנה שנתיים, במקום לחכות שביבי ילך ואולי לתפוס את מקומו. זה קצת מזכיר לי את מה שעשה גנץ בבחירות הקודמות.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, מכביסט לעד said:

לשבת עם ממשלה כזאת זה לא מסירת ירושלים, אבל הימין כן יפגע בצורה כזאת או אחרת.

לגבי בנט, הוא הולך על דרך קיצור של להיות ראש ממשלה ברוטציה לשנה שנתיים, במקום לחכות שביבי ילך ואולי לתפוס את מקומו. זה קצת מזכיר לי את מה שעשה גנץ בבחירות הקודמות.

אתה מקשיב למה שאתה אומר?

בנט בוחר להיות ראש ממשלה עכשיו במקום אולי להיות ראש ממשלה אחרי ביבי, ואתה חושב שזה פוגע בו?

 

ומה זה בכלל אומר ה״ימין ייפגע״?

יש איזו יישות שקוראים לה הימין שיכולה להיפגע מהמהלך?

בשורה התחתונה, לא ביבי בממשלה כלשהי ולא ממשלת בנט-לפיד יכולים לקדם מדיניות ימנית משמעותית, כי המדינה שלנו והממשלה לא מתקיימים בוואקום.

בטח עכשיו עם הממשל הדמוקרטי בארה״ב.

 

בלי קשר, תאוות השלטון של ביבי והחרדים פשוט דוחה בעיניי.

הניסיון לחבל באפשרות של הצד השני להקים ממשלה בכל דרך אפשרית אחרי שלא הצליחו בעצמם, כדי שלא תוקם ממשלה ונלך לבחירות נוספות, היא עדות נוספת לעובדה שהם נמצאים יותר מדי זמן בשלטון וחייבים לצאת להתאוורר באופוזיציה.

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, שי123 said:

אתה מקשיב למה שאתה אומר?

בנט בוחר להיות ראש ממשלה עכשיו במקום אולי להיות ראש ממשלה אחרי ביבי, ואתה חושב שזה פוגע בו?

 

ומה זה בכלל אומר ה״ימין ייפגע״?

יש איזו יישות שקוראים לה הימין שיכולה להיפגע מהמהלך?

בשורה התחתונה, לא ביבי בממשלה כלשהי ולא ממשלת בנט-לפיד יכולים לקדם מדיניות ימנית משמעותית, כי המדינה שלנו והממשלה לא מתקיימים בוואקום.

בטח עכשיו עם הממשל הדמוקרטי בארה״ב.

בנט היה הפייבוריט להיות ראש ממשלה אחרי ביבי. פוליטיקאי ותיק, איש ימין, הסתדר טוב עם הציונות הדתית, הסתדר טוב עם החרדים ולא קיצוני מדי. 

הימין יפגע - האינטרס של הימין. 

Link to comment
Share on other sites

37 דקות לפני, מכביסט לעד said:

בנט היה הפייבוריט להיות ראש ממשלה אחרי ביבי. פוליטיקאי ותיק, איש ימין, הסתדר טוב עם הציונות הדתית, הסתדר טוב עם החרדים ולא קיצוני מדי. 

הימין יפגע - האינטרס של הימין. 

בנט לא היה פייבוריט לכלום ושום דבר. לפני שנתיים הוא כשל במעבר אחוז החסימה. זה נראה לך כמו ביצועים של מועמד לרשת את נתניהו? המקסימום שהוא יכול להגיע אליו זה שר בכיר או כמו במצב הנוכחי המאוד לא סביר, ראש ממשלה ברוטציה. 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, ravid said:

בנט לא היה פייבוריט לכלום ושום דבר. לפני שנתיים הוא כשל במעבר אחוז החסימה. זה נראה לך כמו ביצועים של מועמד לרשת את נתניהו? המקסימום שהוא יכול להגיע אליו זה שר בכיר או כמו במצב הנוכחי המאוד לא סביר, ראש ממשלה ברוטציה. 

אז מי לדעתך היה המועמד לרשת את נתניהו? הוא היחיד שהיה נראה בכיוון.

הוא לא עבר את אחוז החסימה כי הוא החליט לפתוח מפלגה שלא התאימה למצביעי הציונות הדתית כי הם הצביעו לבית היהודי, לא התאימה למצביעי הימין החילוני כי הם הצביעו לליכוד, או לכחול לבן כדי להדיח את ביבי. 

אחרי שביבי יעזוב מצבעי הליכוד יחשבו מסלול מחדש ויכול מאוד להיות שבנט היה אחלה אופציה עבורם. 

 

אגב שימו לב להודעה של ימינה כשהוקמה הממשלה הקודמת והם החליטו להישאר בחוץ: 

צטט

 

 "לאור הרכב הממשלה ומדיניותה המסתמנת כממשלת שמאל בראשות נתניהו, ולאור הזלזול הבוטה של ראש הממשלה כלפי ימינה וציבור בוחריה, החלטנו לשרת את הציבור באופוזיציה בקדנציה הקרובה ולהילחם משם למען המחנה הלאומי", נמסר בהודעת המפלגה.

עוד מסרה המפלגה כי "ימינה תערך ליום שאחרי נתניהו, שיבוא בעוד שנה וחצי, ותייצר מהאופוזיציה אלטרנטיבת ימין אמיתית: ימין שלא מוכן למכור את מערכת המשפט לשמאל בשביל שרידות אישית, ימין שלא מוכן להתרפס בפני חמאס ואבו מאזן, ימין שמחויב באמת לפיתוח והסדרה של ההתיישבות, ימין שלא מוכר את היהדות לעסקנים ואת הכלכלה הישראלית לידי עמיר פרץ וההסתדרות, ימין שלא מרים ידיים מהמאבק להוצאת המסתננים ושיקום השכונות".

 

מצחיק.

Link to comment
Share on other sites

21 דקות לפני, ravid said:

בנט לא היה פייבוריט לכלום ושום דבר. לפני שנתיים הוא כשל במעבר אחוז החסימה. זה נראה לך כמו ביצועים של מועמד לרשת את נתניהו? המקסימום שהוא יכול להגיע אליו זה שר בכיר או כמו במצב הנוכחי המאוד לא סביר, ראש ממשלה ברוטציה. 

  

On 15.2.2021 at 09:58, סטלן בטלן השמן said:

לדעתכם בנט ושקד לוקחים הפעם?

שני נוכלים בלי אידיאולוגיה שהתכוננו בדיוק לרגע הזה

 

Link to comment
Share on other sites

58 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אז מי לדעתך היה המועמד לרשת את נתניהו? הוא היחיד שהיה נראה בכיוון.

טכנית זה יהיה מי שינצח בפריימריז בליכוד.

לא ממש אפשר לדעת מראש מי זה יהיה.

אם הייתי צריך להמר, הייתי שם את הכסף על מישהו מבין סער, אדלשטיין או ארדן, אבל לך תדע.

Link to comment
Share on other sites

לפני6 שעות , מכביסט לעד said:

בנט היה הפייבוריט להיות ראש ממשלה אחרי ביבי. פוליטיקאי ותיק, איש ימין, הסתדר טוב עם הציונות הדתית, הסתדר טוב עם החרדים ולא קיצוני מדי. 

הימין יפגע - האינטרס של הימין. 

איך היה הפייבוריט? מילא היה בליכוד, בנתיים הוא על כל בחירות הוא על סף אחוז החסימה

פייבוריט להיות ראש ממשלה זה כנראה מישהו מהליכוד, ברקת או אפילו יוסי כהן כשיכנס לליכוד בטוח לא בנט

Link to comment
Share on other sites

מה שבנט עושה לדעתי זה תקדים מסוכן שכל אחד עם 6 מנדטים במקום להבין את מקומו ידרוש את ראשות הממשלה וככה כל פעם נצא לסביבי בחירות במשך כמה שנים על חשבון העם

Link to comment
Share on other sites

55 דקות לפני, פנחס שוף said:

מה שבנט עושה לדעתי זה תקדים מסוכן שכל אחד עם 6 מנדטים במקום להבין את מקומו ידרוש את ראשות הממשלה וככה כל פעם נצא לסביבי בחירות במשך כמה שנים על חשבון העם

אל תדאג הוא יהיה ראש הממשלה האחרון 

Link to comment
Share on other sites

כבר שני עמודים מתעסקים פה במה יהיה טוב לבנט או מה טוב לנתניהו בלי לדבר על מה טוב לכם

Link to comment
Share on other sites

8 דקות לפני, turgi said:

כבר שני עמודים מתעסקים פה במה יהיה טוב לבנט או מה טוב לנתניהו בלי לדבר על מה טוב לכם

בול. שכחו שהמטרה של פוליטיקאים זה לשרת את הציבור.

Link to comment
Share on other sites

בנט בוגד בערכים שלו ובהבטחות שלו ובכלל בכל מחנה הימין שהוא בעצמו מתיימר לייצג.

אולי זה יצליח לו זמנית, רוב הסיכויים שלא. מה שבטוח - הוא חי על זמן שאול.

Link to comment
Share on other sites

לפני20 שעות , turgi said:

כבר שני עמודים מתעסקים פה במה יהיה טוב לבנט או מה טוב לנתניהו בלי לדבר על מה טוב לכם

כי זה ברור שהממשלה שתקום תקום כדי להעיף את ביבי. אחרי שזה יקרה היא לא תשרוד. 

אחרי מה שיקרה נבין מה טוב או לא.

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , מכביסט לעד said:

כי זה ברור שהממשלה שתקום תקום כדי להעיף את ביבי. אחרי שזה יקרה היא לא תשרוד. 

אחרי מה שיקרה נבין מה טוב או לא.

 

הממשלה שתקום, תקום כדי למשול.

דווקא מהדיווחים נראה שהם הולכים לסגור משרדים שקמו סתם. אם הייתי אזרח במדינת ישראל זה היה מעניין אותי יותר ממי יעמוד בראשה או את מי העבירו מהבית בבלפור לבית בקיסריה.

תמשיך להתעסק בביבי ולא להבין מה באמת חשוב לך.

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , מכביסט לעד said:

כי זה ברור שהממשלה שתקום תקום כדי להעיף את ביבי. אחרי שזה יקרה היא לא תשרוד. 

אחרי מה שיקרה נבין מה טוב או לא.

מי אמר שביבי לא מוכן להיות באופוזיציה?

בליכוד לא יעיפו אותו כל עוד הוא לא הולך, ממשלת שמאל לא תקום בסופו של דבר.

ואם אתה בונה על המשפט - לא יקרה. אין באמת כלום...

 

Link to comment
Share on other sites

19 דקות לפני, turgi said:

 

הממשלה שתקום, תקום כדי למשול.

דווקא מהדיווחים נראה שהם הולכים לסגור משרדים שקמו סתם. אם הייתי אזרח במדינת ישראל זה היה מעניין אותי יותר ממי יעמוד בראשה או את מי העבירו מהבית בבלפור לבית בקיסריה.

תמשיך להתעסק בביבי ולא להבין מה באמת חשוב לך.

אני מתעסק בביבי? אתה לא שם לב מה הדבר היחיד שהפוליטיקאים מתעסקים בו? כל בחירות יש עוד ועוד מפלגות שהדבר היחיד שהן מדברות עליו זה להעיף את ביבי. בנט וסער יושבים עם רע"מ, העבודה ומרצ כי הם חולקים אג'נדה משותפת? הדבר היחיד שמחזיק אותם ביחד זה ביבי. 

ברצינות במה עוד אני יכול להתעסק? 

19 דקות לפני, זיפו said:

מי אמר שביבי לא מוכן להיות באופוזיציה?

בליכוד לא יעיפו אותו כל עוד הוא לא הולך, ממשלת שמאל לא תקום בסופו של דבר.

ואם אתה בונה על המשפט - לא יקרה. אין באמת כלום...

 

אם תקום ממשלה ללא הליכוד אני מאמין שזה הסוף שלו.

Link to comment
Share on other sites

לפני7 שעות , Krishi said:

בנט בוגד בערכים שלו ובהבטחות שלו ובכלל בכל מחנה הימין שהוא בעצמו מתיימר לייצג.

אולי זה יצליח לו זמנית, רוב הסיכויים שלא. מה שבטוח - הוא חי על זמן שאול.

עם ההערכות הפוליטיות שלך אחרי ליל הבחירות שאמרת שביבי הולך להצליח להקים ממשלה ולהישאר על הכיסא לעוד 4 שנים, בנט יכול להיות רגוע ושליו

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, NewGeneration said:

עם ההערכות הפוליטיות שלך אחרי ליל הבחירות שאמרת שביבי הולך להצליח להקים ממשלה ולהישאר על הכיסא לעוד 4 שנים, בנט יכול להיות רגוע ושליו

 

זה לא שבנט יצליח כל כך להרכיב משהו עכשיו, אז זה ידחה קצת לא נורא

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, Krishi said:

 

זה לא שבנט יצליח כל כך להרכיב משהו עכשיו, אז זה ידחה קצת לא נורא

הבנתי אתה עדיין באשליה שהקוסם יצליח לשלוף שפן מהכובע, מה אני יכול כבר להגיד לך שלא אמרו בנושא האופטימיות המוגזמת שפתחו על שמך

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.