חילופים ? באמת לא מובן לי .

[turgi]

שמע @Naor23 אני לא מאמין שיש מישהו במועדון שלא רוצה שאלמוג יצליח, אם זה לא מתכנס זה לפחות במעט על השחקן עצמו.

במיוחד האוהדים פה, כאילו יש מישהו שלא רוצה שהוא יעשה עונה פצצה ויימכר ב-5 מיליון?

[Naor23]

כבר כתבתי שאני לא נמצא באימונים ודוניס יודע הכי טוב וכנראה שבאמת יש סיבה, אבל להגיד שהוא אכזב בהזדמנויות שהוא קיבל מתחילת העונה אני לא מסכים.

[Insigne]

תשמע במכבי כולן יפות כולן חכמות אבל רק אחת זוכה.

במכבי כמו שאמרת הציפיה להיות מעל הליגה, אז כולם ממש טובים במכבי ובשביל לא לאכזב - צריך להרשים.

[Krishi]

לפני2 שעות , מכביסט לעד said:

לא שרפתי אף אחד. הוא רק בן 22, הוא לא חייב לפרוץ דווקא העונה הכל בסדר.

בעונה הראשונה של איביץ' יונתן כהן קיבל הזדמנות נגד הפועל בטוטו (שם צמד), נגד בני יהודה בליגה (שם צמד) ואשכרה הוכיח את עצמו. גלזר שיחק כמה פעמים במוקדמות וקנה את מקומו. פיבן עשה טעות נגד ב"ש ובמחצית השנייה היה טוב ולקח את המקום בהרכב על חשבון שני בלמים אדירים. כל השחקנים האלה לא עשו מעצמם כוכבים ולא כלום אגב (אצל יונתן זה הגיע העונה ועכשיו הוא התאפס שוב).

שחקנים צריכים להרוויח את המקום שלהם כשהם מקבלים דקות. אף אחד לא ישחק במכבי רק בגלל שהוא צעיר או בגלל שיש לו שם גדול או בגלל שהוא חושב שהוא כוכב. 

 

קודם כל לא כל שחקן צעיר חייב לתת משחקים אדירים עם מספרים על ההתחלה כדי לקבל הזדמנות. אם המועדון מודע לכישרון של השחקן אפשר לתת לו את הדקות כדי שיצבור ניסיון וביטחון. 

מה גם שעונה שעברה הוא כן הופיע וכן נתן משחקים טובים וכבש שערים והגיע להזדמנויות. 

בשיטה שלך אנחנו פשוט נאבד מלא כשרונות צעירים שיכלו להתפתח לשחקנים טובים מאוד. אתה מראש פוסל כל שחקן צעיר שלא נתן הופעה של מראדונה על ה-2 משחקים הראשונים שלו.

[מכביסט לעד]

8 דקות לפני, Krishi said:

 

קודם כל לא כל שחקן צעיר חייב לתת משחקים אדירים עם מספרים על ההתחלה כדי לקבל הזדמנות. אם המועדון מודע לכישרון של השחקן אפשר לתת לו את הדקות כדי שיצבור ניסיון וביטחון. 

מה גם שעונה שעברה הוא כן הופיע וכן נתן משחקים טובים וכבש שערים והגיע להזדמנויות. 

בשיטה שלך אנחנו פשוט נאבד מלא כשרונות צעירים שיכלו להתפתח לשחקנים טובים מאוד. אתה מראש פוסל כל שחקן צעיר שלא נתן הופעה של מראדונה על ה-2 משחקים הראשונים שלו.

אז מספיק להיות מוכשר ואתה מקבל הרכב במכבי? איך נגיע ככה להישגים? עם פוטנציאל לא הולכים למכולת.

הוא קיבל דקות ולא הרשים. אין הזדמנות בלתי נגמרת לאף אחד.

בעונה שעברה איביץ' לא ספר אותו והוא שיחק פחות מהעונה. בדקות שהוא כן הבקיע הוא נכנס בדקות מאוחרות ואשכרה עשה משהו בניגוד לעונה הזאת.

וזה ממש לא שני משחקים. זאת עונה שנייה שלא פה. לא פסלתי אותו ולא שום דבר הוא יקבל עוד הזדמנויות.

[Marco_Reus]

שחקן צעיר חייב רצף של דקות משחק ושלא ישרפו אותו על כל טעות או משחק לא טוב, אם אצלנו לא מסוגלים לתת לו את זה אז אנחנו מבזבזים לו את הזמן וצריכים להשאיל אותו לקבוצה שכן תיתן לו את זה.

מבחינתי כבר בעונה שעברה הוא הוכיח שהוא לא רק כישרון אלא גם שחקן טוב, שיחק פחות מ-900 דקות בכל המסגרות ונתן 5 שערים ו-4 בישולים, השנה הוא היה צריך להמשיך לשחק ולא לקבל פירורי דקות, אם אצלנו לא מסוגלים לתת לו את זה ואנחנו לא רוצים לאבד את הכישרון שלו, אז אנחנו חייבים לתת לו לשחק גם אם זה אומר בהשאלה במקום אחר.

[Naor23]

זה.

[Krishi]

Just now, מכביסט לעד said:

אז מספיק להיות מוכשר ואתה מקבל הרכב במכבי? איך נגיע ככה להישגים? עם פוטנציאל לא הולכים למכולת.

הוא קיבל דקות ולא הרשים. אין הזדמנות בלתי נגמרת לאף אחד.

בעונה שעברה איביץ' לא ספר אותו והוא שיחק פחות מהעונה. בדקות שהוא כן הבקיע הוא נכנס בדקות מאוחרות ואשכרה עשה משהו בניגוד לעונה הזאת.

 

מוכשר בלבל של מכבי זה לא אותו הדבר כמו במועדונים אחרים. 

כן, ככה נגיע להישגים, ע"י פיתוח ושילוב צעירים מוכשרים בסביבה של שחקנים טובים ומנוסים שיהפכו גם אותם לשחקנים מצוינים. 

הרי בכל מקרה משאר הליגה אתה לא תקנה שחקנים (או בוא נגיד שזה בסבירות נמוכה מאוד, מה גם שזה לא שיש שורה של כוכבים בליגה הזאת שרק מחכים להגיע אליך), בזרים אתה מוגבל, מה נשאר לך אם לא ללכת בכח על הצעירים המוכשרים שמחלקת הנוער שלך מספקת לך אם אתה רוצה לבנות שדרה ישראלית טובה לעתיד. מותר ואף רצוי שמכבי תהיה סבלנית עם השחקנים האלה.

 

[Marco_Reus]

12 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אז מספיק להיות מוכשר ואתה מקבל הרכב במכבי? איך נגיע ככה להישגים? עם פוטנציאל לא הולכים למכולת.

הוא קיבל דקות ולא הרשים. אין הזדמנות בלתי נגמרת לאף אחד.

בעונה שעברה איביץ' לא ספר אותו והוא שיחק פחות מהעונה. בדקות שהוא כן הבקיע הוא נכנס בדקות מאוחרות ואשכרה עשה משהו בניגוד לעונה הזאת.

זה לא מדויק, במשחק האחרון של העונה הסדירה מול נתניה שהוא הבקיע את שער הניצחון הוא פתח בהרכב ושיחק 85 דקות, במשחק מול הפועל חיפה שניצחנו 3-0 הוא פתח בהרכב ושיחק 60 דקות ונתן שער ובישול, בדרבי הוא אמנם עלה כמחליף אבל קיבל מחצית כשהתוצאה הייתה 0-0 ונתן שער ובישול.

בסופו של דבר שחקן צעיר חייב דקות משחק על מנת להשתפר, זה לא אומר שכל משחק שהוא יקבל הזדמנות הוא יהיה טוב, אבל ככה מפתחים שחקן, אם תעלה אותו כמחליף כל פעם 10-15 דקות למשחקים גמורים או בסיטואציה שכל הקבוצה במגננה ומנסים לשמור על תוצאה לא בטוח שנראה ממנו משהו.

[מכביסט לעד]

55 דקות לפני, Marco_Reus said:

זה לא מדויק, במשחק האחרון של העונה הסדירה מול נתניה שהוא הבקיע את שער הניצחון הוא פתח בהרכב ושיחק 85 דקות, במשחק מול הפועל חיפה שניצחנו 3-0 הוא פתח בהרכב ושיחק 60 דקות ונתן שער ובישול, בדרבי הוא אמנם עלה כמחליף אבל קיבל מחצית כשהתוצאה הייתה 0-0 ונתן שער ובישול.

בסופו של דבר שחקן צעיר חייב דקות משחק על מנת להשתפר, זה לא אומר שכל משחק שהוא יקבל הזדמנות הוא יהיה טוב, אבל ככה מפתחים שחקן, אם תעלה אותו כמחליף כל פעם 10-15 דקות למשחקים גמורים או בסיטואציה שכל הקבוצה במגננה ומנסים לשמור על תוצאה לא בטוח שנראה ממנו משהו.

במשחק האחרון נגד נתניה הוא שיחק כי בלקמן, צ'יקו ושכטר היו פצועים והוא היה החלוץ היחיד.

נגד הפועל חיפה זה היה משחק לפני שהבטחנו אליפות וגם בדרבי זה די היה גארבג'.

קיצר כבר העונה הוא שיחק את אותן דקות בערך שהוא קיבל בכל העונה שעברה והעונה הוא הרשים פחות (אולי זה קשור למה שאיביץ' אמר שהוא צריך לשחק כחלוץ שני).

 

בסופו של דבר השחקן הצעיר הזה קיבל לא מעט דקות ולדעת המאמן הוא לא הרשים. במועדון כמו מכבי אי אפשר לקבל הזדמנויות בלי סוף, במיוחד לא אחרי פתיחת עונה כזאת מזעזעת. 

אילון אלמוג עשה את קפיצת המדרגה העונה מהאחרון הרוטציה לשני ברוטציה.

כדי להפוך לשחקן הרכב הוא צריך להרשים בהזדמנויות שהוא מקבל כמו הרבה שחקנים לפניו (יוני נכנס כמחליף נגד בית"ר בגביע טוטו והביא לנו ניצחון, קיבל את המפתחות נגד בני יהודה להרשים עם צמד). גם אם הפריצה של אלמוג לא תגיע העונה יש לו את כל הקריירה לפניו. הכל טוב.

 

[דקסטר]

25 דקות לפני, מכביסט לעד said:

במשחק האחרון נגד נתניה הוא שיחק כי בלקמן, מניקור ושכטר היו פצועים והוא היה החלוץ היחיד.

חחח מה

[מכביסט לעד]

17 דקות לפני, דקסטר said:

חחח מה

חחחח התיקון האוטומטי בשיא שלו. התכוונתי לצ'יקו כמובן.

[מכביזם זה בדם]

לפני8 שעות , מכביסט לעד said:

אף אחד לא זרק אותו ליציע והוא שיחק פעמיים האלוף האלופים, נגד ריגה, פעמיים נגד זלצבורג ובשלושת משחקי הליגה הראשונים. למה הוא צריך יותר כדי להוכיח את עצמו? הוא במכבי לא אצל הלוזונים.

באלוף האלופים הוא נתן גול ובישול והיה מצויין. נגד ריגה וזלצבורג בבית הוא היה מהבולטים במכבי. נגד מכבי פ"ת הוא היה לכל הפחות בסדר וייצר מצבים. 

אז נכון, נגד זלצבורג בחוץ, בני יהודה או במחצית נגד ב"ש הוא לא היה טוב, אבל מי כן היה טוב? על זה לייבש לו את החיים בזמן שכל הקבוצה הייתה חושך, ועל זה לומר שהספיקו ההזדמנויות? 

[מכביסט לעד]

20 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

באלוף האלופים הוא נתן גול ובישול והיה מצויין. נגד ריגה וזלצבורג בבית הוא היה מהבולטים במכבי. נגד מכבי פ"ת הוא היה לכל הפחות בסדר וייצר מצבים. 

אז נכון, נגד זלצבורג בחוץ, בני יהודה או במחצית נגד ב"ש הוא לא היה טוב, אבל מי כן היה טוב? על זה לייבש לו את החיים בזמן שכל הקבוצה הייתה חושך, ועל זה לומר שהספיקו ההזדמנויות? 

האלוף האלופים בלקמן שיחק כמו זהבי... 

נגד זלצבורג הייתה לו פעולה אחת טובה בגול ועוד החמצה שבסופו של דבר עלתה לנו בפנדל.

נגד ריגה במחצית הראשונה הוא היה נהדר ונעלם במחצית השנייה. 

אמרתי כמה פעמים שהוא יקבל עוד הרבה הזדמנויות גם מההרכב וגם מהספסל, אבל אתם ממשיכים להגיד שהחלטתי לשרוף אותו פעם אחר פעם.  

[Krishi]

12 דקות לפני, מכביסט לעד said:

האלוף האלופים בלקמן שיחק כמו זהבי... 

נגד זלצבורג הייתה לו פעולה אחת טובה בגול ועוד החמצה שבסופו של דבר עלתה לנו בפנדל.

נגד ריגה במחצית הראשונה הוא היה נהדר ונעלם במחצית השנייה. 

אמרתי כמה פעמים שהוא יקבל עוד הרבה הזדמנויות גם מההרכב וגם מהספסל, אבל אתם ממשיכים להגיד שהחלטתי לשרוף אותו פעם אחר פעם.  

 

מצד אחד אתה אומר שאתה לא שורף אותו מצד שני כמעט בכל הודעה שלך אתה אומר שהוא קיבל מספיק הזדמנויות ולא הוכיח את עצמו אז מגיע לו לא לשחק במכבי. אז תחליט... 

[מכביסט לעד]

11 דקות לפני, Krishi said:

 

מצד אחד אתה אומר שאתה לא שורף אותו מצד שני כמעט בכל הודעה שלך אתה אומר שהוא קיבל מספיק הזדמנויות ולא הוכיח את עצמו אז מגיע לו לא לשחק במכבי. אז תחליט... 

קרישי היקר, אשמח אם תראה לי איפה רשמתי שלא מגיע לו לשחק במכבי.

[Krishi]

On 1.12.2020 at 17:44, מכביסט לעד said:

לא לא לא. אף אחד ממי שרשמת לא ברמה שאנחנו צריכים לשאוף אליה כרגע. 

 

לפני23 שעות , מכביסט לעד said:

אז סבבה נמשיך לשאוף לבנוניות במקום לנסות לשפר. 

נסתפק באלמוג שלא עשה כלום בקריירה שלו, אבל כולם מחליטים שהוא כוכב,

 

לפני23 שעות , מכביסט לעד said:

...אלמוג קיבל את ההזדמנות שלו ולא הרשים. כנראה שגם באימונים הוא לא עושה יותר מדי...

...במכבי אין הרבה סבלנות. אתה צריך לשחק טוב כי אם לא אתה תאבד את המקום שלך וכל ילד בנוער יודע את זה...

 

לפני21 שעות , מכביסט לעד said:

אלמוג קיבל מספר הזדמנויות ולא הוכיח את עצמו. בקבוצה כמו מכבי הוא לא יכול לצפות להזדמנות בלתי פוסקת במיוחד אחרי פתיחת עונה כזאת.

 

לפני20 שעות , מכביסט לעד said:

נגד מכבי פתח תקווה הוא לא היה טוב. עשה דריבלים ללא סיבה ולא ידע מתי למסור.

נגד זלצבורג בבית הוא לא עשה יותר מדי חוץ ממסירה ענקית לדן ביטון. רשמתי לו גם החמצה גדולה שבסופו של דבר עלתה לנו בפנדל מהצד השני. 

נגד ריגה הוא נתן מחצית ראשונה עם דריבלים יפים, אבל שוב ללא תכלס. במחצית השנייה כבר די נעלם.

בשאר המשחקים הוא היה חלש. גם כשנכנס כמחליף.

 זה נחשב שהוא קיבל לא מעט הזדמנויות ובסופו של דבר לא ניצל אותם. 

 

לפני9 שעות , מכביסט לעד said:

אף אחד לא זרק אותו ליציע והוא שיחק פעמיים האלוף האלופים, נגד ריגה, פעמיים נגד זלצבורג ובשלושת משחקי הליגה הראשונים. למה הוא צריך יותר כדי להוכיח את עצמו? הוא במכבי לא אצל הלוזונים.

 

לפני6 שעות , מכביסט לעד said:

אז מספיק להיות מוכשר ואתה מקבל הרכב במכבי? איך נגיע ככה להישגים? עם פוטנציאל לא הולכים למכולת.

הוא קיבל דקות ולא הרשים. אין הזדמנות בלתי נגמרת לאף אחד.

 

לפני6 שעות , מכביסט לעד said:

במשחק האחרון נגד נתניה הוא שיחק כי בלקמן, צ'יקו ושכטר היו פצועים והוא היה החלוץ היחיד.

נגד הפועל חיפה זה היה משחק לפני שהבטחנו אליפות וגם בדרבי זה די היה גארבג'.

קיצר כבר העונה הוא שיחק את אותן דקות בערך שהוא קיבל בכל העונה שעברה והעונה הוא הרשים פחות (אולי זה קשור למה שאיביץ' אמר שהוא צריך לשחק כחלוץ שני).

 

בסופו של דבר השחקן הצעיר הזה קיבל לא מעט דקות ולדעת המאמן הוא לא הרשים. במועדון כמו מכבי אי אפשר לקבל הזדמנויות בלי סוף

 

[מכביסט לעד]

בכל המקרים שציטטת דיברתי על מקום קבוע בהרכב ולא על מקום בסגל או שלא מגיע לו לשחק יותר בגלל היכולת.

[zeudemort]

לאלמוג מגיע יותר דקות והזדמנויות להוכיח את עצמו ממה שהוא מקבל, אם לא לפתוח בהרכב אז לפחות לעלות מהספסל באופן קבוע ל30+ דקות.

 

[Krishi]

2 דקות לפני, מכביסט לעד said:

בכל המקרים שציטטת דיברתי על מקום קבוע בהרכב ולא על מקום בסגל או שלא מגיע לו לשחק יותר בגלל היכולת.

 

אף אחד גם לא אמר שצריך לתת לו ישר מקום קבוע בהרכב. אבל גם לא 15-20 דקות מדי פעם ולא עם המחליפים.

הוא צריך לשחק הרבה יותר, זה גם מה שבין השאר ישפר אותו. כמו שאמרו פה אם אתה לא יכול לתת לו את זה אין לך מה להחזיק אותו פה. ולדעתי זה חבל, כי למרות שעם פוטנציאל לא הולכים למכולת כמו שאתה חוזר ואומר שוב ושוב, אבל אם לא יהיו לך מספיק שחקנים טובים גם אז לא תלך למכולת, וחלק מהתהליך הזה לקדם את השחקנים הצעירים, לתת להם ביטחון ודקות משחק. זה לא שאנחנו אומרים שכל צעיר שעלה מהנוער חייב לשחק, אבל ברור לך לי ולכולנו שלאלמוג יש את היכולות והפוטנציאל.

[מכביסט לעד]

2 דקות לפני, Krishi said:

 

אף אחד גם לא אמר שצריך לתת לו ישר מקום קבוע בהרכב. אבל גם לא 15-20 דקות מדי פעם ולא עם המחליפים.

הוא צריך לשחק הרבה יותר, זה גם מה שבין השאר ישפר אותו. כמו שאמרו פה אם אתה לא יכול לתת לו את זה אין לך מה להחזיק אותו פה. ולדעתי זה חבל, כי למרות שעם פוטנציאל לא הולכים למכולת כמו שאתה חוזר ואומר שוב ושוב, אבל אם לא יהיו לך מספיק שחקנים טובים גם אז לא תלך למכולת, וחלק מהתהליך הזה לקדם את השחקנים הצעירים, לתת להם ביטחון ודקות משחק. זה לא שאנחנו אומרים שכל צעיר שעלה מהנוער חייב לשחק, אבל ברור לך לי ולכולנו שלאלמוג יש את היכולות והפוטנציאל.

אז תתן לו לשחק גם על חשבון פגיעה מקצועית? מנור סולומון אתמול לא פתח בהרכב וזה לא מנע ממנו להיכנס ולהבקיע. אני לא רואה שהוא נפגע. 

אם אלמוג רוצה לקבל דקות הוא צריך להרוויח אותם. אם הוא יקבל דקות בכל מקרה רק בגלל שיש לו כישרון איזה דוגמה תהיה פה? ששחקנים שלא יתאמצו יקבלו דקות רק בגלל שהם מוכשרים?

[zeudemort]

11 דקות לפני, מכביסט לעד said:

אז תתן לו לשחק גם על חשבון פגיעה מקצועית? מנור סולומון אתמול לא פתח בהרכב וזה לא מנע ממנו להיכנס ולהבקיע. אני לא רואה שהוא נפגע. 

אם אלמוג רוצה לקבל דקות הוא צריך להרוויח אותם. אם הוא יקבל דקות בכל מקרה רק בגלל שיש לו כישרון איזה דוגמה תהיה פה? ששחקנים שלא יתאמצו יקבלו דקות רק בגלל שהם מוכשרים?

מנור סולומון פותח באופן כמעט קבוע בהרכב, אלמוג לא נספר אפילו לחילוף שני.

איפה ההשוואה פה בדיוק? לאיילון יש את היכולת, תן לו דקות וביטחון והוא יחזיר לך את התמורה.

[מכביסט לעד]

7 דקות לפני, zeudemort said:

מנור סולומון פותח באופן כמעט קבוע בהרכב, אלמוג לא נספר אפילו לחילוף שני.

איפה ההשוואה פה בדיוק? לאיילון יש את היכולת, תן לו דקות וביטחון והוא יחזיר לך את התמורה.

לא נספר? על מה אתה מדבר? 

וקוראים לו אילון לא איילון.

[zeudemort]

3 דקות לפני, מכביסט לעד said:

לא נספר? על מה אתה מדבר? 

וקוראים לו אילון לא איילון.

אתה רוצה להגיד לי שהוא כן נספר? כמה דקות הוא קיבל במשחקים האחרונים? כמה פעמים הוא פתח העונה בהרכב?

 

[מכביסט לעד]

5 דקות לפני, zeudemort said:

אתה רוצה להגיד לי שהוא כן נספר? כמה דקות הוא קיבל במשחקים האחרונים? כמה פעמים הוא פתח העונה בהרכב?

 

הוא פתח העונה בהרכב 7 פעמים + 45 דקות נגד ב"ש. זה נחשב לא נספר?