Jump to content

מכבי - זלצבורג בגומלין פלייאוף האלופות | סיום הדרך באלופות, עם הפנים קדימה לחורף אירופי חם!


Recommended Posts

9 דקות לפני, המכבייה said:

אתה נותן יותר מידי קרדיט לעבודה מתוקתקת של מועדון שחי פה, וחי על פילנטרופ. אין לנו שום מודל כלכלי אמיתי ורציני כדי להזדקק ממיטש לפחות הזרמה, אין לנו מודל של השבחה ומכירה, אין לנו מודל של רכש מטורף בעשרות מיליונים. אנחנו קצת משביחים ואז משאירים אותם במשכורות גבוהות עד שזה נרקב, אנחנו קצת קונים בקפריזה שני שחקנים במיליונים, אנחנו רוצים להיות תמיד תחרותיים ומגיעים לפייר פליי, אין לנו מודל ניהולי שהחזיק יותר מידי שנים. אנחנו רגל פה, רגל שם ועם כל זה, אנחנו המועדון המתקדם במדינה. מה זה באמת אומר על הכדורגל שלנו? תמיד טענו כאן ששחר פיספס הזדמנויות באירופה בשנים שהוא היה בלתי עציר בליגה. זה כנראה בלתי נמנע. 

 

אתה צודק בכל מילה שכתבת, 
ועדיין, לא ביקשתי שום דבר מהדברים האלו, רק שיביאו מאמן בזמן + אם משחררים חצי הרכב לדאוג למחליפים לפחות לרוב אלו שעזבו ולבוא מוכנים לאירופה, כמה שאפשר במסגרת מה שציינת. 
אי אפשר להביא מאמן אחרי תחילת העונה ולהיות עם זר אחד ורבע ניקוליץ', ובלי מחליפים ראויים לאצילי ולג'ראלדש ובלי מחליפים בכלל לאמאדור ולאופואדו, 
מספיק שהיינו עושים את שלנו ומגיעים מוכנים כמה שאנחנו יכולים בתור מועדון ישראלי, היה סיכוי גם לא בשמיים, להביא ליגת אלופות ואז אתה מתקלח בכסף, שם את הפייר פליי מאחורייך, מושך שחקנים טובים וחוזר למסילה בגדול.

Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, YoC said:

 

אתה צודק בכל מילה שכתבת, 
ועדיין, לא ביקשתי שום דבר מהדברים האלו, רק שיביאו מאמן בזמן + אם משחררים חצי הרכב לדאוג למחליפים לפחות לרוב אלו שעזבו ולבוא מוכנים לאירופה, כמה שאפשר במסגרת מה שציינת. 
אי אפשר להביא מאמן אחרי תחילת העונה ולהיות עם זר אחד ורבע ניקוליץ', ובלי מחליפים ראויים לאצילי ולג'ראלדש ובלי מחליפים בכלל לאמאדור ולאופואדו, 
מספיק שהיינו עושים את שלנו ומגיעים מוכנים כמה שאנחנו יכולים בתור מועדון ישראלי, היה סיכוי גם לא בשמיים, להביא ליגת אלופות ואז אתה מתקלח בכסף, שם את הפייר פליי מאחורייך, מושך שחקנים טובים וחוזר למסילה בגדול.

ההכנה לא היתה טובה, אין בכלל ויכוח. השורשים שלה הם כבר חודשים אחורה לאחר שמאנספורד עזב. ואם תרצה, גם כשביין עזב ולא הגיע מחליף. אין לנו מודל יציב כי זאת פילנטרופיה בסופו של יום. 

פעם זה נשען על ג'ורדי, פעם על מאנספורד, פעם על איביץ. היום זה דוניס. זה שברירי מידי. אבל זה מה שיש. ובכל זאת, 6 בתים ב12 שנות מיטש? וואלה, לפניו היה 0. 

Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, המכבייה said:

ההכנה לא היתה טובה, אין בכלל ויכוח. השורשים שלה הם כבר חודשים אחורה לאחר שמאנספורד עזב. ואם תרצה, גם כשביין עזב ולא הגיע מחליף. אין לנו מודל יציב כי זאת פילנטרופיה בסופו של יום. 

פעם זה נשען על ג'ורדי, פעם על מאנספורד, פעם על איביץ. היום זה דוניס. זה שברירי מידי. אבל זה מה שיש. ובכל זאת, 6 בתים ב12 שנות מיטש? וואלה, לפניו היה 0. 

 

צודק לגמרי גם בדברים וגם בסיום של הדברים ולכן גם אני דאגתי לציין שאילו ימים טובים להיות אוהד מכבי, 
מבאס שאין משהו מסודר יותר אבל הכדורגל פה לא רווחי אז כנראה שזה לא אפשרי כי זה לעד יהיה תרומה לקהילה. 
אפילו החנויות הפיזיות של מכבי לא רווחיות אבל משאירים אותן מסיבות אחרות (נראות\שיווק\שירות לאוהד וכו'),זאת לגמרי פילנתרופיה.

Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, YoC said:

 

צודק לגמרי גם בדברים וגם בסיום של הדברים ולכן גם אני דאגתי לציין שאילו ימים טובים להיות אוהד מכבי, 
מבאס שאין משהו מסודר יותר אבל הכדורגל פה לא רווחי אז כנראה שזה לא אפשרי כי זה לעד יהיה תרומה לקהילה. 
אפילו החנויות הפיזיות של מכבי לא רווחיות אבל משאירים אותן מסיבות אחרות (נראות\שיווק\שירות לאוהד וכו'),זאת לגמרי פילנתרופיה.

כמו שכתבת, בוא נחזור למסילה. זה יותר מאפשרי. 

Link to post
Share on other sites

קארצב היה מעולה וכמו שנאמר פה עכשיו תור פרץ להוציא אותו מההרכב, בכל מקרה עומק טוב זה דבר מעולה ורק ככה לוקחים אליפות בליגה פח שלנו. 

השנה מסתמן שהחוזק של הקבוצה יבוא מהאמצע, אמצע של דן ביטון/גולסה/פרץ/קארצב/גלזר/ריקן - מטורף,  זה אשכרה 2 שלישיות שיותר טובות מהקבוצה הבאה בתור בליגה.

ההגנה שלנו כרגע איומה, ייני, בביטון, קנדיל זה באמת שחקנים מתחת לרמה שהתרגלנו לראות, באמת מפחיד אותי שזה מה שיהיה כי גם בליגה זאת הגנה של קבוצת מרכז טבלה במקרה הטוב, גם סאבוריט האל לא יספיק פה, לדעתי צריך לפחות 2 שחקני הגנה זרים שישדרגו אותנו שם. 

על הקטע שאין למכבי חלוץ אמצע כבר אני לא יודע כמה שנים נמאס לדבר.

ועוד מילה על טננבאום, היה חייב לקחת את הגול הראשון שקיבל, אבל גם עצר לא מעט וזה הרבה בזכותו שהיו כמה רגעים שהאמנו שאולי יהיה פה נס, בסה"כ צמד הופעות לא רעות בכלל, לא נוגע בו אלא אם באמת נופלת לנו אופציית זהב בסגנון ראיקו. 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, המכבייה said:

אתה נותן יותר מידי קרדיט לעבודה מתוקתקת של מועדון שחי פה, וחי על פילנטרופ. אין לנו שום מודל כלכלי אמיתי ורציני כדי להזדקק ממיטש לפחות הזרמה, אין לנו מודל של השבחה ומכירה, אין לנו מודל של רכש מטורף בעשרות מיליונים. אנחנו קצת משביחים ואז משאירים אותם במשכורות גבוהות עד שזה נרקב, אנחנו קצת קונים בקפריזה שני שחקנים במיליונים, אנחנו רוצים להיות תמיד תחרותיים ומגיעים לפייר פליי, אין לנו מודל ניהולי שהחזיק יותר מידי שנים. אנחנו רגל פה, רגל שם ועם כל זה, אנחנו המועדון המתקדם במדינה. מה זה באמת אומר על הכדורגל שלנו? תמיד טענו כאן ששחר פיספס הזדמנויות באירופה בשנים שהוא היה בלתי עציר בליגה. זה כנראה בלתי נמנע. 

השאלה היא, האם זו גזרת גורל? האם כן ניתן לשנות את זה?

חברות ענק התחילו מאפס והפכו לאימפריות.

הלוואי שאיש עסקים כמו מיץ' יכל להעניק לנו ראיון פעם אחת על המורכבות של העניין הזה ולמה אנחנו לא מצליחים לעשות צעדים משמעותיים קדימה בסטנדרט אירופאי.

Link to post
Share on other sites
12 דקות לפני, Ambition said:

השאלה היא, האם זו גזרת גורל? האם כן ניתן לשנות את זה?

חברות ענק התחילו מאפס והפכו לאימפריות.

הלוואי שאיש עסקים כמו מיץ' יכל להעניק לנו ראיון פעם אחת על המורכבות של העניין הזה ולמה אנחנו לא מצליחים לעשות צעדים משמעותיים קדימה בסטנדרט אירופאי.

 

במודל של מיץ היום אמור היה להיות לנו איצטדיון ״מכבי״, אבל הבירוקרטיה הישראלית והטימטום וקומבינה לא מאפשרים לתת לאדם פרטי שטח אדמה אפילו שכל ההשקעה במהותה היא תרומה לקהילה. 

זה צעד אחד שלא מתאפשר שהיה דוחף את המועדון קדימה. 

 

Link to post
Share on other sites

אי אפשר להגיד שמכבי לא ברמה של הליגה האירופית. אנחנו לגמרי ברמה הזאת ושייכים אליה וכן אפשר לעלות שלב, לא חובה אבל זאת ממש לא תהיה סנסציה

Link to post
Share on other sites

אני כל כך גאה בשחקנים ששיחקו היום ושבוע שעבר, באמת למחוא להם כפיים.

אם הייתי יכול הייתי עומד דקות ארוכות ומוחא להם כפיים, כל כך הרבה היעדרויות , כל כך הרבה חוסר ציפייה למשהו והם היו שם לגמרי מול קבוצה באמת טובה.

 

:clap:

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Sawyer said:

המשחק המעולה של קארצב היום (מעבר לשער) מעלה הרבה שאלות לגבי המשך העונה.

מצד אחד איזה כיף להרוויח שחקן צעיר לעונה כזאת, מצד שני במקום היחיד במגרש שאני מרגיש שאנחנו סגורים בו. צריך לחשוב טוב מה עושים איתו ואיך, אם נשאר בקבוצה לאן מייעדים אותו? אני חושב שגלזר חייב להיות באנקר כקשר האחורי. לידו זה גולסה(/פרץ) ואז דן ביטון. איפה קארצב נכנס? כמחליף של דן ביטון? הוא יכול לתת את האימפקט ההתקפי? במקום גולסה? תחרות קשה מאוד בכל מקרה.

יהיו המון המון המון שבועות העונה עם משחק נוסף באמצע שבוע.

יהיו משחקים קשים מול קבוצות עדיפות באירופה.

 

גולסה אומנם השחקן הראשון שאנחנו רוצים על הדשא, אבל בעונה כזאת צריך לנהל את הדקות שלו היטב - ישחק 50 דקות בממוצע

גלזר כמובן חייב להיות מולחם להרכב, אבל לא תהיה ברירה לתת לו לנוח מידי פעם - ישחק  80 דקות בממוצע

דן ביטון פשוט המייצר הכי טוב שלנו כרגע, וצריך לקבל כמו גלזר 80 דקות, אבללל לא תמיד על חשבון קשר במרכז. יכול לשחק באגף או "חלוץ" שני. יקח 50 דקות בממוצע מהקישור.

 

עכשיו יש עוד 90 דקות לחלק בין:  וקארצב (40), פרץ (30), ריקן (20) וברסקי (פירורים).

 

Link to post
Share on other sites
8 hours ago, modz0r said:

 

לפי טרנספר מרקט:

אנחנו - 18 מליון יורו

פראג - 37 מליון יורו
מיטיולן - 41 מליון יורו
אולימפיאקוס - 89 מליון יורו
זלצבורג - 139 מליון יורו
ניקוסיה - 10 מליון יורו
מולדה - 13 מליון יורו
פרנצווארוש - 25 מליון יורו

 

איך הגעת לתקציב יותר גדול מחלק גדול מהקבוצות בשלב הזה? אנחנו 6 מ-8, ובהפרש גדול מכל מי שמעלנו.

ובשביל הקטע האחרות בשלב הזה שהיו במסלול לא אלופות

קרסנודאר - 107 מליון יורו

פאוק - 59 מליון יורו

דינמו קייב - 97 מליון יורו

גנט - 77 מליון יורו

אם רוצים לדבר מספרים כדאי להבין קודם על מה מדברים... אתה מסתכל על השווי של השחקנים ולא על התקציב. 18 מליון יורו זה 72 מיליון שקל, מיץ' היה חותם על זה בעיניים עצומות אתמול.

הבעיה העיקרית שלנו לעומת הקבוצות הסקנדינביות למשל היא שאין לנו כמעט זרים מאפריקה. בליגות שם מסתובבת כמות מטורפת של שחקנים אפריקאים במשכורת של שחקן קצה ספסל בקבוצת ליגת העל, רוזנבורד/מידטיולן/ברונדבי ושות' אוספות את כל השמנת שמסתובבת שם. יש שם איכות מטורפת במחירים שאנחנו מסוגלים לעמוד בהם.

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Ambition said:

השאלה היא, האם זו גזרת גורל? האם כן ניתן לשנות את זה?

חברות ענק התחילו מאפס והפכו לאימפריות.

הלוואי שאיש עסקים כמו מיץ' יכל להעניק לנו ראיון פעם אחת על המורכבות של העניין הזה ולמה אנחנו לא מצליחים לעשות צעדים משמעותיים קדימה בסטנדרט אירופאי.

עושים צעדים קטנים. עבר עשור והמקום שלנו השתנה לגמרי מ0 ל6 הופעות בבתים. חותם גם על העשור הבא שלנו להיות כזה. זה סיזיפי, קשה, לאט וחייב להיות יסודי וסבלני. 

Link to post
Share on other sites
7 דקות לפני, המכבייה said:

עושים צעדים קטנים. עבר עשור והמקום שלנו השתנה לגמרי מ0 ל6 הופעות בבתים. חותם גם על העשור הבא שלנו להיות כזה. זה סיזיפי, קשה, לאט וחייב להיות יסודי וסבלני. 

מצרף את החתימה. ועדין תלונות על קיץ כמו שעברנו זה חלק מובנה בלהיות אוהד

Link to post
Share on other sites

חברים זה פשוט מאוד ועצוב מאוד גם יחד , כל עוד יש מגבלת זרים אנחנו בפיגור מתמיד מול כל אירופה.

*זה שיש מקום ל6 או 5 זרים ואנחנו לא מביאים לא רלוונטי פה.

*הגיע הזמן לשחרר מהחרא הזה

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, אלק נילאש said:

אם רוצים לדבר מספרים כדאי להבין קודם על מה מדברים... אתה מסתכל על השווי של השחקנים ולא על התקציב. 18 מליון יורו זה 72 מיליון שקל, מיץ' היה חותם על זה בעיניים עצומות אתמול.

הבעיה העיקרית שלנו לעומת הקבוצות הסקנדינביות למשל היא שאין לנו כמעט זרים מאפריקה. בליגות שם מסתובבת כמות מטורפת של שחקנים אפריקאים במשכורת של שחקן קצה ספסל בקבוצת ליגת העל, רוזנבורד/מידטיולן/ברונדבי ושות' אוספות את כל השמנת שמסתובבת שם. יש שם איכות מטורפת במחירים שאנחנו מסוגלים לעמוד בהם.

 

נכון שמדובר על שווי שחקנים ולא תקציב, אבל אפשר להבין שקבוצה עם שווי שחקנים של 40 מליון יורו כנראה בעלת תקציב גבוהה מה-120 מליון שקל המשוער של מכבי.

אין לך תקציב יותר גדול מחלק גדול מהקבוצות בשלב הזה, אולי מ-2 מהן.

 

הבעיה של השחקנים הזרים, שלא עליה דיברת בפוסט שהגבתי עליו, לא קשורה לתקציב כזה או אחר, אלא למגבלת הזרים שיש בארץ.

קל להגיד "תחפש שחקן אפריקאי טוב וזול ותביא" אבל זה לא עובד ככה. בפועל הקבוצות האלו מביאים 5-10 שחקנים כאלו ופוגעות ב-1, ואתה לא יכול לעשות את זה בגלל החוקים המטופשים בארץ.

 

למיטיולן למשל יש 11 שחקנים זרים (לא דנים) בסגל הנוכחי ועוד 8 זרים מושאלים לקבוצות אחרות.

ברור שלא כל ה-19 כוכבי כדורגל שמשחקים בהרכב, אלא רק בודדים מהם - אין לך את האפשרות לעשות את זה.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, snufkin said:

מצרף את החתימה. ועדין תלונות על קיץ כמו שעברנו זה חלק מובנה בלהיות אוהד

 לגיטימי תמיד. אני רק מסתכל על התמונה הגדולה ועל הדרך שצריך לעבור. וכדאי שנחליט מה אנחנו רוצים להיות. 

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, modz0r said:

 

נכון שמדובר על שווי שחקנים ולא תקציב, אבל אפשר להבין שקבוצה עם שווי שחקנים של 40 מליון יורו כנראה בעלת תקציב גבוהה מה-120 מליון שקל המשוער של מכבי.

אין לך תקציב יותר גדול מחלק גדול מהקבוצות בשלב הזה, אולי מ-2 מהן.

 

הבעיה של השחקנים הזרים, שלא עליה דיברת בפוסט שהגבתי עליו, לא קשורה לתקציב כזה או אחר, אלא למגבלת הזרים שיש בארץ.

קל להגיד "תחפש שחקן אפריקאי טוב וזול ותביא" אבל זה לא עובד ככה. בפועל הקבוצות האלו מביאים 5-10 שחקנים כאלו ופוגעות ב-1, ואתה לא יכול לעשות את זה בגלל החוקים המטופשים בארץ.

 

למיטיולן למשל יש 11 שחקנים זרים (לא דנים) בסגל הנוכחי ועוד 8 זרים מושאלים לקבוצות אחרות.

ברור שלא כל ה-19 כוכבי כדורגל שמשחקים בהרכב, אלא רק בודדים מהם - אין לך את האפשרות לעשות את זה.

אתה שוב לא מדייק. אין בהכרח קשר בין שווי קבוצה לתקציב. לפלזן יש שווי של 25 מיליון יורו, תבדוק כמה השחקנים הבכירים מרוויחים שם.

לגבי האפריקאים, אולי לא הייתי ברור, לא באתי בטענות לאף אחד (במכבי). אתה צודק זה בעיקר קשור למגבלת הזרים.

בכל מקרה, הדיון הלך לעניין התקציב ופספסת את כל הפואנטה - אנחנו נמצאים מבחינה מקצועית בשנים הכי טובות של המועדון בהיסטוריה, יש לנו מערכת ניהולית (להוציא את הקיץ הזה) שהיא ברמה הכי גבוהה שיש בסטנדרטים של ישראל ובעלים שמזרים כספים כמעט בלי חשבון או בקיצור אנחנו דיי בתקרת הזכוכית שלנו. ועדיין אנחנו לא ברמה של הקבוצות המקבילות באירופה. כן, נצליח לעלות ונצליח לגנוב פה ושם אלופות עם המון המון מזל בהגרלה או עם התעלות מטורפת כמו של המוזהב, אבל אף פעם לא נהיה חברי פלייאוף אלופות כדרך קבע. פעם דיברו פה על להיות באזל, אני אפילו לא רואה איך אנחנו נהיים דינמו זאגרב או פ.צ קופנהגן. זה מה שמתסכל אותי.

Link to post
Share on other sites
13 hours ago, turgi said:

כרגיל הרבה תלונות לבן ביטון למרות משחק סביר.

מעט מאוד תלונות לייני למרות משחק זוועה.

אין מה להגן עליו, בחר תמיד את האופציה הלא נכונה.

אני לא אבוא אליו בטענה גם על סגירה לא נכונה שהוא בצד שמאל, אבל כל הפעולות הבסיסיות הוא טועה

ספרתי לו לפחות 5 איבודים בחצי שלנו בגלל שהוא התחיל לכדרר וחשב שהוא דני רובס, כל פעם איבד כל פעם זה היה מסוכן זה פשוט לזיין אותנו בכוונה

 

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Dan eran said:

אי אפשר להגיד שמכבי לא ברמה של הליגה האירופית. אנחנו לגמרי ברמה הזאת ושייכים אליה וכן אפשר לעלות שלב, לא חובה אבל זאת ממש לא תהיה סנסציה

עם קיץ נורמלי שבו מגיעים 2 זרים כתחליף ל 4 שעזבו (לא מדבר על קיץ פנטסטי שבו באים 4 זרים) אז אנחנו בהחלט ברמה הזאת

Link to post
Share on other sites

השנה לסוע אירופה חוץ זה יהיה ממש חירוף נפש

מעניין אם יעשו לנו כמו שעשו לנחמנים, ולא יתנו לנו לצאת מהארץ

אני בונה רפסודה מעכשיו

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.