Jump to content

Recommended Posts

קשה לתאר כמה אני מבואס שהוא ככה עזב, הייתי במשחק הבכורה שלו בוינטר הייתי בן 10 ואני זוכר שממש התלהבתי ממנו, מאז ועד היום הוא היה השחקן האהוב עלי במכבי. 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Yoav_israel said:

אם היית עם הבחורה 20 שנה סרטון זה המינימום, בד"כ גם תתן לה חצי ממה שיש לך.

איזה השוואה בחייאת...

לא ביצעתי השוואה בין המקרים.

אלא רק מתחתי קו בין ההקשר.

אז לא- אם זרקתי בחורה אחרי 20 שנה ונניח שאנחנו לא נשואים וזה קרה מטעמים מוסריים (מבחינתי), נפליג עם הדוגמה ונניח שזו בגידה- אז לא אין לי שום עילה לערוך סרטון.

סתם צביעות מיותרת.

תערובת טעמים לא קשורה.

 

הודעת הפרידה של מכבי היא לקונית, חותכת ומנוכרת כי אקורד הסיום היה לקוני, חותך ומנוכר מכיוון שהעמדה של מכבי בפרשה היתה לקונית, חותכת ומנוכרת- אז ככה נראית הודעת הפרידה.

אפשר לבוא בטענות לגישה עצמה, אבל הודעת הפרידה היתה צריכה לשקף את העמדה ויצא שהיא אכן כזו ולא הייתי מהנדס אותה אחרת.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ששון הצהוב said:

לא ביצעתי השוואה בין המקרים.

אלא רק מתחתי קו בין ההקשר.

אז לא- אם זרקתי בחורה אחרי 20 שנה ונניח שאנחנו לא נשואים וזה קרה מטעמים מוסריים (מבחינתי), נפליג עם הדוגמה ונניח שזו בגידה- אז לא אין לי שום עילה לערוך סרטון.

סתם צביעות מיותרת.

תערובת טעמים לא קשורה.

 

הודעת הפרידה של מכבי היא לקונית, חותכת ומנוכרת כי אקורד הסיום היה לקוני, חותך ומנוכר מכיוון שהעמדה של מכבי בפרשה היתה לקונית, חותכת ומנוכרת- אז ככה נראית הודעת הפרידה.

אפשר לבוא בטענות לגישה עצמה, אבל הודעת הפרידה היתה צריכה לשקף את העמדה ויצא שהיא אכן כזו ולא הייתי מהנדס אותה אחרת.

 

הביקורת היא גם על כל הגישה וגם על כל מהלך בנפרד

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, חרישי הוא הלילה ואפל said:

 

הוא כתב שעצם זה שלהם היו עם בנות 16 זה לא חוקי. עניתי הכי לעניין שאפשר, הסברתי למה הוא טועה מבחינת החוק של מדינת ישראל (ולא החוק של מיץ׳ כי מה לעשות אנחנו חיים בישראל.)

היוזר דריקס התייחס לחוק המוסרי.

אני התייחסתי לכך שהחוק המוסרי של גולדהאר מעוגן בחוק= לא לשכב עם ילדות בנות 15, כפי שעשו.

Link to post
Share on other sites
On 6.9.2020 at 17:06, דריקס said:

יש הבדל בין חוקי למוסרי. 

עצם זה שבגיר שכב עם בחורה בת 16 זה לא חוקי. האם  ניתן להוכיח ידיעה? כנראה שלא לכן התיק כנראה וייסגר. 

מפה להגיד שמיכה ואצילי לא עשו שום דבר לא מוסרי.. נו באמת. אצילי בגד באשתי בשביל זה.. רק זה כשלעצמו לא מוסרי. 

 

 

אומנם הויכוח הזה לא לי, אבל רק התייחסות קצרצרה לדבריך, ראשית כל בגיר ששוכב עם בת שש עשרה זה חוקי, כל מה שמתחת לזה אינו חוקי ע"פ דין (אלה אם יש לך את לשון החוק העדכנית שתומכת במה שכתבת, ואז אחזור בי מהמשפט הזה).  ובקשר למוסרי, מסכים איתך שזה לא גאווה גדולה לגבר שבוגד באשתו, אבל האם זה מצדיק פיטורים ממקום העבודה? (שזה תכלס מה שמכבי עשתה) בעיניי לא. רה"מ הנוכחי בגד באשתו ואז רץ לספר על זה בחדשות מול מאה אחוז רייטינג, ועדיין בשביל חצי מאזרחי המדינה הוא קדוש יותר מהאלוהים, ככה שגם סוגיות מוסריות בסופו של דבר נקבעות ע"פ האדם שעומד מולך (מצער אומנם אבל זו האמת)..

Link to post
Share on other sites

אגב

בתור אוהד אותנטי שממש לא מתעניין בפלילים אלא מונע רק מאהבה לקבוצה- אני מתלבט איזה טיעון יותר בזיוני לאינטליגנציה:

א) ידענו שהן קטינות אך פיללנו שהסוד יישמר בחדר המיטות.

 

ב) לא ידענו שהן קטינות ואשכרה התפתינו להסתנוור אחרי האשליה שהן האכילו אותנו בה.

 

אני די בטוח שכאוהד אני מתבייש הרבה יותר באופציה ב'.

 

אבל האופציה הגרועה ביותר זו האמת האמצעית- זו שהכי מזלזלת באינטליגנציה:

והיא שהם העדיפו במודע לא לדעת:

כלומר ידעו שמשהו לא בסדר, ובכל זאת העדיפו לבחור לפעול מתוך העדשה העיוורת.

בוא לא באמת נברר בנות כמה הן,

נזיין כמו בתול בחטיבת ביניים,

ובבוקר נקום חזרה הישר לדרג הציבורי הרם שלנו.

 

מוסרי שאצילי זיין ילדות בחטיבה בזמן שאשתו בבית עם 2 הפעוטות?

או שמיכה אירגן, אירח, קיים אצלו בבית את האקט בשביל אצילי?

מילא אפס הגבריות של אצילי, בכל זאת אדם לפעמים שקוע בעצמו עד פרשנות מעוותת של סיטואציות.

אבל כמה אפס אתה צריך להיות דור מיכה, כדי לאפשר לחבר שלך להפיל את הנישואים שלו אצלך בדירה?

הייתי מפריש ממכבי את הספרה 15 למען יזכרו מאיזה גיל אסור לרדת ביחסים.

ושולח אותו לפמאגוסטה עם הסיפרה 20, למען יזכור שהתנהגו כמו שני אפסים. 

Link to post
Share on other sites

הם לא טוענים כלום,הם הודו בטעות המוסרית.

הנושא כאן היה פלילי לאורך כל הדרך והתיק שלהם לפי הבנתי נסגר.

 

כל בני האדם טועים באיזשהו שלב בחייהם ורובנו גם עושים טעויות גדולות,לאצילי ומיכה יש טעות ענקית שתרדוף אותם כל חייהם ועדיין לפי החוק הם זכאים,וזה מה שצריך להיות חשוב למועדון שמעסיק אותם,כאשר למאזניים אין צד אחד ויש לשניהם תרומה נכבדת למועדון הזה.

 

מיץ לקח החלטה עיסקית נטו,ראה כנראה בשנותיו אנשים נופלים חזק בגלל שלא עמדו בקודים מסויימים של החברה המודרנית והחליט לחתוך חלק מהפלז׳ר שלו בשביל להגן על הביזנס.

לי אין מה להצדיק את ההחלטה,אני אוהד מכבי תל אביב ולא יועץ פיננסי של מיץ למזלו וכתוצאה מכך כולנו מתוסכלים

Link to post
Share on other sites
43 דקות לפני, Almogl said:

הם לא טוענים כלום,הם הודו בטעות המוסרית.

הנושא כאן היה פלילי לאורך כל הדרך והתיק שלהם לפי הבנתי נסגר.

 

כל בני האדם טועים באיזשהו שלב בחייהם ורובנו גם עושים טעויות גדולות,לאצילי ומיכה יש טעות ענקית שתרדוף אותם כל חייהם ועדיין לפי החוק הם זכאים,וזה מה שצריך להיות חשוב למועדון שמעסיק אותם,כאשר למאזניים אין צד אחד ויש לשניהם תרומה נכבדת למועדון הזה.

 

מיץ לקח החלטה עיסקית נטו,ראה כנראה בשנותיו אנשים נופלים חזק בגלל שלא עמדו בקודים מסויימים של החברה המודרנית והחליט לחתוך חלק מהפלז׳ר שלו בשביל להגן על הביזנס.

לי אין מה להצדיק את ההחלטה,אני אוהד מכבי תל אביב ולא יועץ פיננסי של מיץ למזלו וכתוצאה מכך כולנו מתוסכלים

פלילים מבחינתי לא היה חלק מהדרך, כולה אנחנו אוהדים,

אותנו צריכה להניע האהדה לקבוצה,

ואולי קודם כל כבני אדם הסוגיה המוסרית.

את הפלילים אשאיר למי שזה יעניין אותו.

אגב גולדהאר גם לא התעניין בפלילים- העיף אותם על רקע מוסרי ללא ערך לתוצאות הפליליות.

 

לגבי זה שלטעות זה אנושי- ברור שאני לא שורף אותם כאנשים.

בשדה האישי שיעשו מה שהם רוצים.

אבל כדמות ציבוריות חלה עליהן אחריות שאם הם לא נושאים בה אז הם לא יכולים ליהנות ממנה.

אתה יכול לבגוד ולזיין ואז לנתב את החיים שלך כראות עיניך.

אבל אתה לא יכול לבגוד ולזיין ילדות ואז לכהן כסמל למשפחות עם ילדים קטנים, למכור מרצ'נדייז כמודל לחיקוי ובאופן כללי להוות דוגמאה והשראה אם אתה בעצם פועל בחשיכה באופן מפוקפק.

 

לא מבין מה יש להרגיש מתוסכל

תרגיש גאווה שיש לך קבוצת כדורגל לאהוד, מותג יציב וחזק עם אמירה חברתית, שעושה סדר לגבי הדמויות שנמצאות אצלו במערכת ועל המוניטין הציבורי.

וזה ממש לא בעקבות אג'נדה מודרנית.

זה כבוד ויושרה לסמל שמייצג מכבי עוד לפני גולדהאר, במיוחד תחת גולדהאר ומי ייתן וגם אחרי גולדהאר.

מכבי זה מוסד ישר, והקווים בו ברורים.

מי שחוצה את הגבול- יוצא החוצה.

זה לא קאנטרי קלאב בשכונה עם קוד אתי כהמלצה.

Link to post
Share on other sites
33 דקות לפני, ששון הצהוב said:

לא מבין מה יש להרגיש מתוסכל

תרגיש גאווה שיש לך קבוצת כדורגל לאהוד, מותג יציב וחזק עם אמירה חברתית, שעושה סדר לגבי הדמויות שנמצאות אצלו במערכת ועל המוניטין הציבורי.

וזה ממש לא בעקבות אג'נדה מודרנית.

זה כבוד ויושרה לסמל שמייצג מכבי עוד לפני גולדהאר, במיוחד תחת גולדהאר ומי ייתן וגם אחרי גולדהאר.

מכבי זה מוסד ישר, והקווים בו ברורים.

מי שחוצה את הגבול- יוצא החוצה.

זה לא קאנטרי קלאב בשכונה עם קוד אתי כהמלצה.

מה נחשב אתי ומה לא? האם יש לשחקנים רשימה ברורה של מה מותר ומה אסור?.

קח בחשבון שעטר ששיחק בקבוצה ביותר מקדנציה אחת היה מעורב בפלילים בשעתו, ולמרות זאת לאף אחד מאיתנו לא היתה בעיה עם זה, וכנראה שגם לא למיץ' כי הרי הוא שילם את משכורתו. אפשר לתת רשימה של שחקנים שהורשעו באלימות, בהעלמות מיסים, בשימוש בחומרים סמים, שחקנים גדולים מהצמד המדובר ששיחקו בקבוצות הרבה יותר גדולות ומרכזיות ממכבי, ובכל זאת סלחו ומחלו להם, אתה קורא לזה מקור לגאווה, אחרים יקראו לזה כניעה לתקשורת/אינטרסנטים שרוצים ברעת המועדון.

ולא לשכוח שהנושא הזה מעורר אמוציות כה רבות וגדולות בעיקר בגלל דור, הבנאדם היה הראשון להתנדב לכל פעילות שהוזמן אליה, נכח באינספור אירועים פרטיים של אוהדים, וגם סייע למשפחות שמצבם לא שפר עליהם, לא סתם אומרים שהוא אחד מאיתנו. לא בא להוציא אותו כצדיק, אבל צריך להבין שזו אולי הסיבה המרכזית לכעס הגדול שיש ללא מעט אוהדים על המהלך, וצריך להבין אותם ולתת להם לשחרר קיטור, ואם כבר אז עדיף שזה יהיה פה בפורום מאשר שיתפוצץ ביציע..

Link to post
Share on other sites

מבחינתך הפלילי לא היה חלק וזה בסדר גמור,אבל אם אצילי ומיכה היו שוכבים עם ילדות בנות 16 100 פעם אז זה לא היה מתפוצץ והם היו נשארים.

הכל פלילי כאן ,אם לא היה פלילי זה היה נשאר בגדר כלום וזה לא היה מגיע לתקשורת הקנדית,זו הערכה גסה שאני מסוגל לבצע מבלי להיות מנותק.

 

רשמו כאן על כל כך הרבה שחקנים שנחשדו וזוכו ואני בטוח שזה לא השפיע על מכירת החולצות של רונאלדו והוא נחשד באונס.

אצילי ומיכה לא צריכים להוות דוגמא לכלום חוץ מלמקצוענות,עבודה קשה ותרומה לקהילה אני ככה מוסיף בשביל רוח המועדון(לא ציני).

גולדהאר לא בא לעבוד עם מתנדבים במדא והוא ידע את זה מהרגע שהוא הגיע.

הוא מנחיל תרבות אבל הוא לא בא לחנך אנשים בני 25 בניהול חיי המשפחה שלהם וגם את זה כולנו יודעים.

התפוצצה כאן פרשה פלילית וזה מה שגרם לכל הכיאוס הזה,שום דבר מעבר ולאף אחד לא אכפת שאצילי בגד באישתו אם זו הייתה בת 18,הוא פשוט היה הופך להיות שחקן העונה הקרובה.

 

 

אני בעיקר מנחש אבל

הפרשה הזו היא הדבר הגרוע ביותר שקרה למיץ׳ במכבי.הוא חכם,הוא חזק והוא בעיקר זהיר והוא לא ישאיר סיכוי אחד קטן של פגיעה בשמו או במוצר שלו וזה,לדעתי כמובן, הסיפור כאן.

אני מתוסכל נטו מהמקרה הזה ספציפית כי הרגש פועל כאן. 

על זה שאני אוהד את מכבי ובעיקר את זו של מיץ,אני כמוך אומר תודה כל יום

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, ששון הצהוב said:

פלילים מבחינתי לא היה חלק מהדרך, כולה אנחנו אוהדים,

אותנו צריכה להניע האהדה לקבוצה,

ואולי קודם כל כבני אדם הסוגיה המוסרית.

את הפלילים אשאיר למי שזה יעניין אותו.

אגב גולדהאר גם לא התעניין בפלילים- העיף אותם על רקע מוסרי ללא ערך לתוצאות הפליליות.

 

לגבי זה שלטעות זה אנושי- ברור שאני לא שורף אותם כאנשים.

בשדה האישי שיעשו מה שהם רוצים.

אבל כדמות ציבוריות חלה עליהן אחריות שאם הם לא נושאים בה אז הם לא יכולים ליהנות ממנה.

אתה יכול לבגוד ולזיין ואז לנתב את החיים שלך כראות עיניך.

אבל אתה לא יכול לבגוד ולזיין ילדות ואז לכהן כסמל למשפחות עם ילדים קטנים, למכור מרצ'נדייז כמודל לחיקוי ובאופן כללי להוות דוגמאה והשראה אם אתה בעצם פועל בחשיכה באופן מפוקפק.

 

לא מבין מה יש להרגיש מתוסכל

תרגיש גאווה שיש לך קבוצת כדורגל לאהוד, מותג יציב וחזק עם אמירה חברתית, שעושה סדר לגבי הדמויות שנמצאות אצלו במערכת ועל המוניטין הציבורי.

וזה ממש לא בעקבות אג'נדה מודרנית.

זה כבוד ויושרה לסמל שמייצג מכבי עוד לפני גולדהאר, במיוחד תחת גולדהאר ומי ייתן וגם אחרי גולדהאר.

מכבי זה מוסד ישר, והקווים בו ברורים.

מי שחוצה את הגבול- יוצא החוצה.

זה לא קאנטרי קלאב בשכונה עם קוד אתי כהמלצה.

 

בפעם האלף, לא עשו שום דבר רע, לא פלילית, לא מוסרית, לא בשום רובד. 

היחס אליהם מצד המועדון היה מבזה, משפיל, בזיוני, חסר כבוד וגועל נפש אחד גדול. 

תחזור עוד אלפי פעמים בשבחי המועדון ובגנות השחקנים בפרשה הזאת, עדיין לא תהיה צודק. 

Link to post
Share on other sites

 

Quote

אני בעיקר מנחש אבל

הפרשה הזו היא הדבר הגרוע ביותר שקרה למיץ׳ במכבי.הוא חכם,הוא חזק והוא בעיקר זהיר והוא לא ישאיר סיכוי אחד קטן של פגיעה בשמו או במוצר שלו וזה,לדעתי כמובן, הסיפור כאן.

אני מתוסכל נטו מהמקרה הזה ספציפית כי הרגש פועל כאן. 

על זה שאני אוהד את מכבי ובעיקר את זו של מיץ,אני כמוך אומר תודה כל יום

החלטה שעשתה קרע עם המון אוהדים על משהו שבסוף התברר ככלום,. בקרב האוהדים של מכבי ההחלטה עשתה יותר נזק מתועלת. בכל מה שקשור לתקשורת היא תמיד תלכלך עלינו על כל דבר קטן גם פה אני לא רואה שום ערך מוסף בהחלטה, על הנושא המקצועי אין בכלל דיון שזה הזיק לנו, אפילו הדרך שנפרדו בסוף לא מכבדת בכלל והוסיפה עוד אוהדים מאוכזבים. 

 

 

Link to post
Share on other sites
11 דקות לפני, הנדון said:

 

החלטה שעשתה קרע עם עם המון אוהדים על משהו שבסוף התברר ככלום,. בקרב האוהדים של מכבי ההחלטה עשתה יותר נזק מתועלת. בכל מה שקשור לתקשורת היא תמיד תלכלך עלינו על כל דבר קטן גם פה אני לא רואה שום ערך מוסף בהחלטה, על הנושא המקצועי אין בכלל דיון שזה הזיק לנו, אפילו הדרך שנפרדו בסוף לא מכבדת בכלל והוסיפה עוד אוהדים מאוכזבים. 

 

 

ברמה המקומית אני מסכים איתך ב100 אחוז,ניסו לפגוע בנו והצליחו.

מיץ׳ לקח בחשבון את האכזבה שלנו אבל כנראה מבחינתו אנחנו שוכחים ועושים מנוי,לעומת הגופים שבגללם הוא זרק אותם שלא ישכחו ולא יעשו מנוי למכבי

Link to post
Share on other sites
12 hours ago, ששון הצהוב said:

אגב

בתור אוהד אותנטי שממש לא מתעניין בפלילים אלא מונע רק מאהבה לקבוצה- אני מתלבט איזה טיעון יותר בזיוני לאינטליגנציה:

א) ידענו שהן קטינות אך פיללנו שהסוד יישמר בחדר המיטות.

 

ב) לא ידענו שהן קטינות ואשכרה התפתינו להסתנוור אחרי האשליה שהן האכילו אותנו בה.

 

אני די בטוח שכאוהד אני מתבייש הרבה יותר באופציה ב'.

 

אבל האופציה הגרועה ביותר זו האמת האמצעית- זו שהכי מזלזלת באינטליגנציה:

והיא שהם העדיפו במודע לא לדעת:

כלומר ידעו שמשהו לא בסדר, ובכל זאת העדיפו לבחור לפעול מתוך העדשה העיוורת.

בוא לא באמת נברר בנות כמה הן,

נזיין כמו בתול בחטיבת ביניים,

ובבוקר נקום חזרה הישר לדרג הציבורי הרם שלנו.

 

מוסרי שאצילי זיין ילדות בחטיבה בזמן שאשתו בבית עם 2 הפעוטות?

או שמיכה אירגן, אירח, קיים אצלו בבית את האקט בשביל אצילי?

מילא אפס הגבריות של אצילי, בכל זאת אדם לפעמים שקוע בעצמו עד פרשנות מעוותת של סיטואציות.

אבל כמה אפס אתה צריך להיות דור מיכה, כדי לאפשר לחבר שלך להפיל את הנישואים שלו אצלך בדירה?

הייתי מפריש ממכבי את הספרה 15 למען יזכרו מאיזה גיל אסור לרדת ביחסים.

ושולח אותו לפמאגוסטה עם הסיפרה 20, למען יזכור שהתנהגו כמו שני אפסים. 

איזה ערימות של בולשיט, מיכה ואצילי לא עשו שום עבירה פלילית, ולגבי עבירה "מוסרית", אז מי אתה שתקבע איזה רמת מוסר צריכה להיות לכל אדם? כל עוד שהם לא עוברים על החוק אז מי אתה שתתערב בכלל? הרי אם זה היה דומה לסיפור של ירדן שועה שיוצא עם מישהי בת 16 (מעל גיל ההסכמה) או של בן זיני שיצא עם טיילור מלכוב מאז שהיא בת 16 (שוב מעל גיל ההסכמה) , אז אף אחד לא היה מעז להזכיר אותם בהקשר פלילי (מקסימום בהקשר רכילותי) ואף אחד לא היה מעיף אותם מהקבוצה, וזה לא משנה בכלל כמה אתה חושב שהם לא "מוסריים", הסיבה היחידה שכן הזכירו אותם בהקשר פלילי הייתה בגלל שמדובר בבנות 15, אבל כאלה שהציגו את עצמן כבנות 17-18 ובגלל זה הסיפור הזה הולך להגיע לזיכוי מבחינה חוקתית, ואם מישהו רוצה לקיים יחסי מין בהסכמה עם מישהי בת 16-18, זה לא שלך להתערב (כי מדובר ביחסי מין חוקיים), וזה לא משנה כמה זה לא "מוסרי" בעינייך.

Link to post
Share on other sites
21 hours ago, כהן said:

מה נחשב אתי ומה לא? האם יש לשחקנים רשימה ברורה של מה מותר ומה אסור?.

בטוח שמה שהם עשו לא היה אתי מבחינת גולדהאר.

מן הסתם שרשימה כזו או אחרת של מקרים לא יכולה לכלול בתוכה את שלל סוגי התרחישים ההיפותטיים, ושאם יש קוד אתי אז הוא מנוסח כרוח דברים סביב אמון, כבוד בסיסי ושמירה על נורמות סבירות, ומניח שקוד אתי מתייחס גם לפן הנראותי, לייצוגיות ולממלכתיות ולתדמית הציבורית.

ולא כרשימת הוראות הפעלה.

זה כמו שאדם ציבורי יכול להיראות בחופשה עם משפחתו לוגם איזה שלוק מבירה, אבל לראותו אותו מתהולל על הבר עם שולחן מלא וודקה ואף אדום זה כבר סיפור אחר.

אני חושב שאת המשפט הספציפי הזה כתבתי על דור מיכה כשנסע לטייל באיזה תאילנד עם חברים מהליגה.

רוצה לבלות בלי לשים זין? לבריאות, אבל שא בהשלכות של השדה הציבורי

כך שהאינדיקציה לחציית הקוד האתי הוא רק כשאתה כבר חוצה.

אף אחד לא היה מצפה שיחתמו על חוזה "לא לשכב עם ילדות"- אלא זה מחייב המציאות שיכירו את זה מבעוד מועד.

באחת ההתכתבויות הנערה כותבת שהיא בת 17 ומישהו עונה לה "אה הבדל משמעותי"- זאת אומרת ההבנה האמיתית של הבעייתיות היתה נוכחת שם מהשורש, בשלב הזה כל אדם רציני היה אומר "אה את בת 17? אני לא אקח את הספק שאת אולי בת 16 או חלילה פחות, שיהיה לך בהצלחה ולהתראות"

לא צריך את מיץ' גולדהאר שינסח קוד אתי בשביל זה- זה ברור!!!!!!!!

 

קח בחשבון שעטר ששיחק בקבוצה ביותר מקדנציה אחת היה מעורב בפלילים בשעתו, ולמרות זאת לאף אחד מאיתנו לא היתה בעיה עם זה, וכנראה שגם לא למיץ' כי הרי הוא שילם את משכורתו. אפשר לתת רשימה של שחקנים שהורשעו באלימות, בהעלמות מיסים, בשימוש בחומרים סמים, שחקנים גדולים מהצמד המדובר ששיחקו בקבוצות הרבה יותר גדולות ומרכזיות ממכבי, ובכל זאת סלחו ומחלו להם, אתה קורא לזה מקור לגאווה, אחרים יקראו לזה כניעה לתקשורת/אינטרסנטים שרוצים ברעת המועדון.

קודם כל לא כל מה שגולדהאר עשה הוא קדוש, אולי טעה שצירף את עטר?

בכל מקרה כל כך הרבה השתנה מאז בעולם, במכבי, וגם ככה המקרים הם שונים במהותם.

כך שמקרה עטר לא הוא לא קטלזיטור למיכה ואצילי.

ולא לשכוח שהנושא הזה מעורר אמוציות כה רבות וגדולות בעיקר בגלל דור, הבנאדם היה הראשון להתנדב לכל פעילות שהוזמן אליה, נכח באינספור אירועים פרטיים של אוהדים, וגם סייע למשפחות שמצבם לא שפר עליהם, לא סתם אומרים שהוא אחד מאיתנו. לא בא להוציא אותו כצדיק, אבל צריך להבין שזו אולי הסיבה המרכזית לכעס הגדול שיש ללא מעט אוהדים על המהלך, וצריך להבין אותם ולתת להם לשחרר קיטור, ואם כבר אז עדיף שזה יהיה פה בפורום מאשר שיתפוצץ ביציע..

נראה לי שהמעמד של מיכה דווקא לא נזקף לזכותו במקרה הזה אלא מעצים את האכזבה ממנו בקריאה המעוותת שלו את הסיטואציה.

קפטן מכבי תל-אביב.

הסמל של המועדון.

והמלך של האוהדים.

בושה.

אני במקומו הייתי אוטומטית מפנה את עצמי, לא הייתי אפילו משאיר למיץ' להתלכלך בזה.

 

Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Krishi said:

 

בפעם האלף, לא עשו שום דבר רע, לא פלילית, לא מוסרית, לא בשום רובד. 

היחס אליהם מצד המועדון היה מבזה, משפיל, בזיוני, חסר כבוד וגועל נפש אחד גדול. 

תחזור עוד אלפי פעמים בשבחי המועדון ובגנות השחקנים בפרשה הזאת, עדיין לא תהיה צודק. 

היחיד שמחפש פה להישמע צודק- זה אתה.

השם מכבי תל-אביב קושר החל ממאי בנושא של פרשת מין.

אם זה לא נוגע לך- זה אומר בעיקר עליך.

אם אני צריך לאהוד שחקנים שהסתבכו בפרשת מין עם ילדות בחטיבה, שבגדו בחושך במשפחות שלהם - אז זה ביזיון.

רק על הפגיעה בשם מגיע להם לעוף.

תודה לגולדהאר שהחזיר את הכבוד.

תודה למועדון שפעל ברוח המועדון נגד הבושה של השחקנים.

Link to post
Share on other sites

ששון, אתה מעיק. 

מתנצל שאני אומר את זה כך ובפן אישי. 

אבל, אנשים פה מתאבלים על סמל שעזב את מכבי בצורה מצערת מאוד. 

אני באמת חושב שהנושא הקודם שננעל היווה דיון מספיק פורה למגוון הדעות. 

דור מיכה, לאחר 20 שנים בקבוצה, עזב. 

זה עד כדי כך פשוט, אנחנו רק רוצים להיות עצובים מהדבר ולהתבטא על כך. 

להחזיר את השיח למוסר, ערכים ופלילים - זה פשוט מעיק ומיותר. 

אז בבקשה, תן לנו לכאוב, כי זה כואב. 

Link to post
Share on other sites
17 hours ago, liron1006 said:

הזוי שאנשים נכנסים פה לחדרי המיטות של שחקנים ויותר גרוע לחיי המשפחה שלהם בשם המוסריות, מה השלב הבא? 

נכנס לחדר מיטות? הלו זה כוכבי ילדים!

אצילי יכול להוות דוגמא לאחיין שלי?

תודה.

אז די להיות כבש ותתעקש על האמות מוסר שלך.

בגידה בילדים זה גבול עבורי.

רוצה לאהוד שחקנים בוגדים? מצויין קנה חולצה של אפואל ניקוסיה.

Link to post
Share on other sites
11 דקות לפני, ביג ליבובסקי said:

ששון, אתה מעיק. 

מתנצל שאני אומר את זה כך ובפן אישי. 

אבל, אנשים פה מתאבלים על סמל שעזב את מכבי בצורה מצערת מאוד. 

אני באמת חושב שהנושא הקודם שננעל היווה דיון מספיק פורה למגוון הדעות. 

דור מיכה, לאחר 20 שנים בקבוצה, עזב. 

זה עד כדי כך פשוט, אנחנו רק רוצים להיות עצובים מהדבר ולהתבטא על כך. 

להחזיר את השיח למוסר, ערכים ופלילים - זה פשוט מעיק ומיותר. 

אז בבקשה, תן לנו לכאוב, כי זה כואב. 

לא אח יקר, אני לא סתם מעיק על דור מיכה.

אם כבר אנשים נטפלו פה לגולדהאר ולמועדון.

איבדו פה את הסדר ההגיוני.

במקום להשמיץ את הביזיון והבושה שהשחקנים גרמו- משמיצים את גולדהאר שלא הוסיף סרטון קטעים מרגשים?

אולי הרשמי היו צריכים לפרסם חידון אקסיות של מיכה ואצילי כהומאז' מרגש לבגידה?

יאללה שיילכו.

Link to post
Share on other sites
24 דקות לפני, ביג ליבובסקי said:

ששון, אתה מעיק. 

מתנצל שאני אומר את זה כך ובפן אישי. 

אבל, אנשים פה מתאבלים על סמל שעזב את מכבי בצורה מצערת מאוד. 

אני באמת חושב שהנושא הקודם שננעל היווה דיון מספיק פורה למגוון הדעות. 

דור מיכה, לאחר 20 שנים בקבוצה, עזב. 

זה עד כדי כך פשוט, אנחנו רק רוצים להיות עצובים מהדבר ולהתבטא על כך. 

להחזיר את השיח למוסר, ערכים ופלילים - זה פשוט מעיק ומיותר. 

אז בבקשה, תן לנו לכאוב, כי זה כואב. 

 

גם אותי זה ביאס אבל דור מיכה בריא ומתפרנס מעולה.

מתאבלים זו מילה קצת כבדה נראה לי.

Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Marco_Reus said:

איזה ערימות של בולשיט, מיכה ואצילי לא עשו שום עבירה פלילית, ולגבי עבירה "מוסרית", אז מי אתה שתקבע איזה רמת מוסר צריכה להיות לכל אדם? כל עוד שהם לא עוברים על החוק אז מי אתה שתתערב בכלל? הרי אם זה היה דומה לסיפור של ירדן שועה שיוצא עם מישהי בת 16 (מעל גיל ההסכמה) או של בן זיני שיצא עם טיילור מלכוב מאז שהיא בת 16 (שוב מעל גיל ההסכמה) , אז אף אחד לא היה מעז להזכיר אותם בהקשר פלילי (מקסימום בהקשר רכילותי) ואף אחד לא היה מעיף אותם מהקבוצה, וזה לא משנה בכלל כמה אתה חושב שהם לא "מוסריים", הסיבה היחידה שכן הזכירו אותם בהקשר פלילי הייתה בגלל שמדובר בבנות 15, אבל כאלה שהציגו את עצמן כבנות 17-18 ובגלל זה הסיפור הזה הולך להגיע לזיכוי מבחינה חוקתית, ואם מישהו רוצה לקיים יחסי מין בהסכמה עם מישהי בת 16-18, זה לא שלך להתערב (כי מדובר ביחסי מין חוקיים), וזה לא משנה כמה זה לא "מוסרי" בעינייך.

תגובתי האחרונה בנושא לעניין צביקה פיק/זיני/שועה וכו'.

אני מסתכל על מכבי - האם מה שהשחקנים שלנו עשו הוא לגיטימי?

לגבי שועה- זה זבל עופות אבל צריך להודות שהוא בן 21, באופן אישי זה היה מפריע לי, אבל באופן ציבורי זה פחות נורא.

זיני הזה לא מכיר אותו ולא יודע בן כמה הוא, מניח שעוד חצי שנה ייעלם מהתודעה, כולה אשליית רייטינג.

הוא בקושי מייצג את עצמו - בטח לא מוסד ממלכתי כמו מכבי תל אביב.

לגבי צביקה פיק, וואללה זה כבר דיון יותר רלוונטי.

אותי באופן אישי הוא החליא, למרות שהדיון הציבורי כלפיו סלחני.

אולי כוכבי פופ נתפסים יותר בפתיחות מהמותג של מועדוני כדורגל (הערך מכבי הוא סמל סטטוס בקטע הזה).

אני בעיקר חושב שמבחינה תקשורתית זה לא ה'מה' (לזיין קטינות), כמו ה"איך" (להצהיר בגלוי לעומת להיתפס בחשיכה).

כשזן זיני יוזם אייטם מתוזמר עם טיילר מלכוב הוא בעצם משמן ומזין את מכונת הרייטינג, ווין-ווין סיטואיישן.

כשמיכה ואצילי נחשפים תחת צו איסור פרסום משטרתי בעקבות דליפה דרך עובדת סוציאלית של נערות- אז המסגרת והרקע לסיפור הם אחרים.

 

אני עד היום נאמן לדעתי שאם מיכה היה מתייצב בגאון ברגע שהתפוצצה הפרשה מול מסיבת עיתונאים.

כוידוי, בלי מתן אפשרות להפניית שאלות.

ומציין דרך הקול שלו, ומיישיר עיניים למצלמה, בלי מתווכים, ולא דרך עורכי דין- אלא רק את האמת הבסיסית שלו...

אז החברה היתה מקבלת זאת הרבה יותר בפשרנות.

אם כפי שטוענים, אין לו מה להסתיר, אז מן הסתם גם לי היה יותר קל להרגיש כלפיו חמלה.

Link to post
Share on other sites
21 דקות לפני, turgi said:

 

גם אותי זה ביאס אבל דור מיכה בריא ומתפרנס מעולה.

מתאבלים זו מילה קצת כבדה נראה לי.

מבחינתי לא. זה לא כואב לי פחות מעזיבת נימני בזמנו. 

בשבילי זה אבל. 

זה שהוא מרוויח מצוין וזה שהוא בריא, לא סותר את האבל הכבד שיש לי במוח ובלב על העזיבה שלו. 

נראה לי שזה לגיטימי. 

ואם אני מגזים? לא נורא, הקרובים אליי יודעים שאני אמוציונלי. אני מתעסק באמנות, אני חייב להחזיק קצת פאתוס בחיי. 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.