נושא הפגנות מאוחד

[AvielMaccabi4]

 

58 דקות לפני, red4peace said:

זה לא רלוונטי מאיפה הם היו, הם יכולים להיות מלה פאדיחה, וכפי שראינו בעבר הם יכולים להיות מהפאנטיקס או סתם משועממים בלי שיוך אירגוני. אבל הנקודה היא שבעוד ההפגנות נגד השלטון הן ברובן המוחלט לא אלימות (תמיד יש ספיחים מטומטמים) - זה לא מה שאנו רואים מהצד הימני של המפה הפוליטית. 

והלה פמיליה הם לא ספיחים מטומטמים? שמים לך פה תמונות של חבלי תליה, הראש הערוף של ביבי, עשרות פוסטים שקוראים לרצח שלו וכל זה בנוסף לאלימות כלפי שוטרים בהפגנות, על מה אתה מדבר?!

לא מרגיש שום צורך לגנות או להתנצל בשם מחנה הימין על משהו שקומץ בבונים החליט לעשות על דעת עצמו, וזה בטח לא יכתים מחנה שלם.

 

 

[Krishi]

הפגנות לא אלימות של איחוד וקירוב לבבות

 

 

 

כאלה היו לנו כאן כבר?

 

 

[Krishi]

1 hour ago, turgi said:

חכו שתגלו שהם לא היו מ-לה פאמיליה

 

זה מצחיק איך כולם יצאו על הלה פמיליה, ובסוף זה לא הם בכלל

(אם כי, אני לא יודע אם האמת יותר טובה)

[Dandelion]

22 דקות לפני, החתול הצהוב said:

 

הבחירות של 81' היו מאוד מאוד עדתיות, ומאוד מאוד משולהבות. זה היה רע לתפארת, אם כי המצב הכלכלי ב-1981 לא היה רע, בטח לא אחרי הרפורמות שארידור הנהיג כמה חודשים לפני הבחירות. גם ענייני שחיתות בצמרת לא היו קרובים בכלל למה שיש היום (אם כבר, זה היה הרבה יותר "אישיו" בבחירות של 77).

העצרות ומה שהלך ברחובות היה קשה מאוד ובעיקר בא מהצד הימני של המפה. לא היה כמעט יום בלי אלימות, בעיקר מימין לשמאל. על הרקע הזה באה אותה אסיפה בבית שמש עם האמירה של מוטה גור, ניסו לפוצץ שם את האסיפה וכו'.

גועל נפש של מערכת בחירות. 

 

אח"כ גם התחיל השסע סביב מלחמת לבנון. הוא התרחב ככל שהמלחמה נמשכה ויותר ויותר התחילו להרגיש שזה מיותר להיות שם. בסופו של דבר, זה נגמר עם אותה הפגנה של שלום עכשיו ב-83' אשר בה נרצח אמיל גרינצוויג. 

 

יש שאומרים שזו יותר הייתה כלכלת בחירות מאשר ניסיון ממשי ועמוק לתקן את המציאות הכלכלית המורכבת שהתחילה ברפורמות הכלכליות שממשלת בגין נכשלה בהן וגרמה לתחלופה גדולה מאד של שרי האוצר. ברמה היומיומית אלו בעיקר היו שורה של החלטות שאפשרו לציבור לרכוש מוצרי חשמל ובפרט טלוויזיות צבעוניות ומכוניות שבעבר היו סמלי סטטוס. בהסתכלות היום זה היה בעיקר שינוי תפיסתי בו הופיעו ניצני הכלכלה החופשית וההתקרבות לתרבות הצריכה ולחברה האמריקאית וחיזוק האתוס העירוני-אינדיבידואלי על פני האתוס ההתיישבותי-קיבוצי. זה היה צעד חשוב בעיניי, אך ייתכן שהיה נחפז מדי ובוודאי שמלחמת לבנון ומשבר מניות הבנקים לא תרמו לרפורמות האלו לאורך זמן.

 

זה נכון שסוגיית השחיתות הייתה מרכזית בבחירות 77 ובעיקר מפוליטיקאים מהצד השמאלי, אך גם ב81 היו חקירות ומספר הרשעות שאז הגיעו מהצד הימני. אני לא יודע להגיד אם זה קרוב למה שיש היום, אני דווקא חושב שהעידן הנוכחי בו יש ניטור ותיעוד של כל פעולה כמעט דווקא מצמצמות את היקף השחיתות בהשוואה לעבר, ומשוכנע שיש עשרות אם לא מאות סיפורים של עבירות צווארון לבן ברמה עירונית או הממשלתית שלא נשמע עליהן לעולם. העניין היום הוא שכאשר צצה פרשת שחיתות לרוב היא מגיעה מדרגים פוליטיים גבוהים יותר בהשוואה לעבר והיא מסועפת ומורכבת בגלל אותן "מגבלות" שיש היום.

[ravid]

יש כאן כמה חבר'ה שממש מקטינים ראש עד שעוד רגע הוא יפול לכם לתוך הצוואר.

כולם יודעים טוב מאוד מאיזה צד של המפה הפוליטית מגיעה רוב האלימות.

[Krishi]

עמית סגל (אגב הקטע שהוא דיבר על הלה פמיליה בראיון הזה נמחק כבר):

 

 

ALSO עמית סגל ישר אחרי זה:

 

 

AND THEN עמית סגל:

 

 

[BMTA]

 

8 דקות לפני, ravid said:

יש כאן כמה חבר'ה שממש מקטינים ראש עד שעוד רגע הוא יפול לכם לתוך הצוואר.

כולם יודעים טוב מאוד מאיזה צד של המפה הפוליטית מגיעה רוב האלימות.

יש צד של נמושות שמסית באופן קבוע נגד ראש הממשלה ונגד המצביעים שלו,צד שמשתמש באלימות מילולית חריפה נגד ראש הממשלה והמצביעים שלו,

צד שגם משתמש באלימות פיזית במקרים מסויימים בהפגנות(ראה השוטר שנשלח לניתוח) ,צד שחושב שהמדינה הזו רק שלו ושהוא הגזע העליון והקול שלו בקלפי שווה יותר מקול של בן אדם אחר ומערערים על תוצאות הבחירות ולכן כל מה שהם קיבלו ויקבלו מגיע להם.

מוזר לראות כל לילה בחדשות שמראים את ההפגנות בלייב את הפרצופים של המפגינים...כולם נראים הזויים טיפוסיים 

 

 

[Dandelion]

1 דקה לפני, ravid said:

יש כאן כמה חבר'ה שממש מקטינים ראש עד שעוד רגע הוא יפול לכם לתוך הצוואר.

כולם יודעים טוב מאוד מאיזה צד של המפה הפוליטית מגיעה רוב האלימות.

 

אנשי ימין יגידו לך שמרבית האלימות מגיעה מצד שמאל ולהפך. דעת הקהל בהקשר הזה תלויה כמעט בלעדית בתפיסת העולם הפוליטית שלך ובעוצמת הסיקור של אירועי אלימות על רקע פוליטי. האמת היא ששני הצדדים נוקטים באלימות פיזית ומילולית כאחד. הבעיה טמונה בכך שפעולות של יחידים או קבוצות קטנות, שהן אפילו לא עשירית אחוז מנדט, משליכות על מחנה פוליטי עצום שבאופן כמעט גורף סולד מהאירועים האלו ומנסה להתנער ככל האפשר מאותם אנשים.

[החתול הצהוב]

18 דקות לפני, לופו5 said:

 

 

 

זה נכון שסוגיית השחיתות הייתה מרכזית בבחירות 77 ובעיקר מפוליטיקאים מהצד השמאלי, אך גם ב81 היו חקירות ומספר הרשעות שאז הגיעו מהצד הימני. אני לא יודע להגיד אם זה קרוב למה שיש היום, אני דווקא חושב שהעידן הנוכחי בו יש ניטור ותיעוד של כל פעולה כמעט דווקא מצמצמות את היקף השחיתות בהשוואה לעבר, ומשוכנע שיש עשרות אם לא מאות סיפורים של עבירות צווארון לבן ברמה עירונית או הממשלתית שלא נשמע עליהן לעולם. העניין היום הוא שכאשר צצה פרשת שחיתות לרוב היא מגיעה מדרגים פוליטיים גבוהים יותר בהשוואה לעבר והיא מסועפת ומורכבת בגלל אותן "מגבלות" שיש היום.

 

 

לא באותה רמה של היום. אף פעם כמובן שלא היינו במצב של רוה"מ מיועד ומכהן שיש נגדו משפט. 

כמובן שהיו אז שחיתויות וכו' שלא התגלו, כמו בכל מקום. 

[Semper Fidelis]

3 hours ago, red4peace said:

יש צילומים של זה

אני בפורום כבר משהו כמו עשר שנים. הספקתי כבר להבין שאתה זיין מוח רציני. אבל לא להבחין בזה שה״צילומים״ ערוכים ושאפשר למצוא בקלות את הסרטון המקורי, זה יותר מדי אפילו בשבילך

[Krishi]

30 דקות לפני, Krishi said:

 

זה מצחיק איך כולם יצאו על הלה פמיליה, ובסוף זה לא הם בכלל

(אם כי, אני לא יודע אם האמת יותר טובה)

 

והנה זה מתחיל...

 

[John Florence]

מצטבר עליי המון הזמן האחרון בכל הנוגע למדינה ואני חייב לפרוק את זה. זה לא עניין של ימין או שמאל, בעד או נגד. אני כל חיי גדלתי בבית ליכודיניקי (הסכמתי עם הדרך, מעולם לא הצבעתי ליכוד)ובבית שמצביע ימין ולדעתי זה לא קשור גם לזה בכלל. אני פשוט עצוב. עצוב לראות מה נהפך מהמדינה הזו. אני בן 22 ואני וכל החברים שלי לא רואים כאן עתיד במדינה הזו. חונכתי לפטריותיות, שיררתי שירות קרבי מלא כדי לתרום ואני עדיין מרגיש ככה. איך נהפכנו להיות ככה?? איך אנשים מתעסקים בקקה על למי להצביע בזמן שמשתינים עלינו בקשת??? האבטלה חוגגת, לאנשים אין כסף לסגור את החודש והם מקימים ממשלמה מנופחת, השר הנגבי אומר שזה בולשיט שלאנשים אין מה לאכול, דודי אמסלם אוחנה רגב זוהר וביטן- אנשים שמייצגים אותנו בכנסת, כל פעם הסטנדרט פה יורד יותר נמוך (כמו בפרק הזה בסאות׳פארק) ואנחנו בסדר עם זה. השיח פה נהיה דוחה ומשוסע, הכל סביב מחנאות ואנחנו או הם וחמוצים בוגדים או ביביסטים פרימיטיבים, תסתכלו על מה משדרים בטלוויזיה שלכם לעזאזל! מדינת הערסים, תרבות שאם לא תצעק ותהיה מנומס אתה פראייר, תסתכלו ברחוב מסביב על הנוער שלכם ותראו איך רובו נראה. מערכת חינוך מתוקנת אין כאן. אנחנו במקומות האחרונים במדדים. תחבורה של מדינת עולם שלישי ולשרים לא אכפת מכלום העיקר לגזור סרטים. גברת רגב דופקת טקס של חצי מיליון שקל בתקופת קורונה. גרוטו מאשר לטדי שגיא לעשות מסיבת קורונה כי הוא מקורב. איכס איזו מדינה נהייתה כאן???? איך אני יכול לראות עתיד? יוקר מחייה שרק עולה? דירה זה בגדר חלום, שיח ציבורי רק מפולג ואלים, האיום הבטחוני תמיד על העורף, ערבים וחרדים, שום מערכת ציבורית לא מתפקדת, ביטוח לאומי שרק גוזל, טייקונים מקורבים לצלחת שמקבלים תספורות, שר בממשלה שהוא מורשע וישב בכלא והרשימה פאקינג לא נגמרת. אני ככ אוהב את הארץ הזו, נתתי למענה ועדיין אני כל-כך מתוסכל ממה שקורה כאן. כל העניין התרבותי ציבורי, הפילוג וההסתה, השנאה והמחנאות זה דברים ששתלו כבר מלפני כמה שנים והיום אנחנו רואים את התוצאות של זה, לא רוצה לדעת איך זה ייראה עוד עשור. אני באמת מתוסכל חברים

[AvielMaccabi4]

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

[Insigne]

6 דקות לפני, Krishi said:

 

והנה זה מתחיל...

 

 

לצערי גם אני נתקלתי בפרסום הזה. מסתבר שכמה זוהו כאוהדי מכבי, מנויים. לפחות ככה עדכן אותי חבר שהוא איש תקשורת.

 

[ong1]

3 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

https://www.ynet.co.il/article/rJNrw3Rev

[turgi]

41 דקות לפני, Krishi said:

 

זה מצחיק איך כולם יצאו על הלה פמיליה, ובסוף זה לא הם בכלל

(אם כי, אני לא יודע אם האמת יותר טובה)

 

האמת מבאסת.

אותי לפחות.

[החתול הצהוב]

5 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

 

פורסם גם בחדשות 12

[Dandelion]

23 דקות לפני, החתול הצהוב said:

לא באותה רמה של היום. אף פעם כמובן שלא היינו במצב של רוה"מ מיועד ומכהן שיש נגדו משפט. 

כמובן שהיו אז שחיתויות וכו' שלא התגלו, כמו בכל מקום. 

 

מצב כמו זה של נתניהו בוודאי לא היה, אבל אחדד את דבריי - דווקא בין 2000 ל2010 נרשמו שיאים של שחיתויות שהמשיכו את מגמת העלייה שנרשמה החל מחשיפות הפרשיות בשנות ה90 שהתאפשרו בעקבות הפיתוחים הטכנולוגיים. זו הייתה תקופה בעייתית מאד מבחינת שחיתות שלטונית - דרעי, בניזרי, הירשזון וגונן שגב שהמשיך להסתבך. וכמובן שגם פרשיות המין של קצב, יצחק מרדכי וחיים רמון. משבר אמון גדול מאד. אבל בעשור השני נרשמה ירידה מסוימת, ולהוציא סוגיית אולמרט שהייתה שיא השחיתות השלטונית עד כה, לא נרשמו אירועים יוצאי דופן להוציא ההרשעה של באסל גטאס וסטס מיסז'ניקוב. 

[turgi]

6 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

 

משה נוסבאום זה 0404?

[פראנק_רייקארד]

10 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

מחכה שסלבה ות"א שלנו יכריזו עלייך כפופוליסט 

[hairy2hell]

15 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

והנה נעצר אדם חמוש בסכינים סמוך למשרד רוה"מ, מפתיע שרק חדשות 0404 מדווחים על זה.

 

 

והנה כולם דיווחו על זה,

מפתיע שרק חדשות 0404 השמיטו את הקטע שמי שדיווח עליו למשטרה היו המפגינים.

[הנדון]

3 hours ago, Krishi said:

מי שמדרדר את העם לכיוון של מלחמת אזרחים זה אתם.

ביבי לא העניין פה בכלל, גם אם היה יושב שם כל ראש ממשלה אחר מהליכוד, גם לא אוחנה או יאיר או אבנר. אתם פתחתם מלחמה נגד מחנה שלם ונגד הדמוקרטיה. ואחר כך בוכים שיש אנשים שזה לא מתאים להם במיוחד האנרכיזם הזה שלכם....

אני מגנה כל אלימות וגם גיניתי את האלימות אתמול בפוסט בפייסבוק הפרטי שלי, אבל אל תיתמם ושלא יהיה לך שום צל של ספק, זה יקרה שוב כי יש אנשים שפחות מסוגלים לרסן את עצמם כשהם רואים אספסוף כזה שמנסה לגנוב לו את המדינה.

אשכרה כמו אוהדי הפועל מתגרים, מסיתים ואז בוכים שזה חוזר אליהם כמו בומרנג. לא צריכה להיות אלימות משטרתית בשום צורה מכל סוג של אלימות אבל הם בדיוק מחפשים את הפרובוקציה הזאת ולא רק שהרסו לשכנים מסביב לבלפור את החיים הם עוד לא מתפנים בלילות זה ברור שהם רוצים להשיג את  תמונת ה'ורג' פלויד שלהם שתלהיט את האש עוד יותר.

[Krishi]

4 דקות לפני, hairy2hell said:

והנה כולם דיווחו על זה,

מפתיע שרק חדשות 0404 השמיטו את הקטע שמי שדיווח עליו למשטרה היו המפגינים.

כמו שאתה השמטת שלא מדובר במפגינים האלימים שאנחנו רואים כמעט כל יום בזמן האחרון אלא בהפגנה של כמה מורי דרך חח

[ת"א שלנו]

 

5 דקות לפני, פראנק_רייקארד said:

מחכה שסלבה ות"א שלנו יכריזו עלייך כפופוליסט 

 

שמע אכלת תראס. חפש לך איזה ביביסיטר או קייטנת קיץ ושחרר אותנו מההודעות הלא ענייניות שאתה כותב מתחילת הנושא.

[ravid]

39 דקות לפני, BRoi said:

 

יש צד של נמושות שמסית באופן קבוע נגד ראש הממשלה ונגד המצביעים שלו,צד שמשתמש באלימות מילולית חריפה נגד ראש הממשלה והמצביעים שלו,

צד שגם משתמש באלימות פיזית במקרים מסויימים בהפגנות(ראה השוטר שנשלח לניתוח) ,צד שחושב שהמדינה הזו רק שלו ושהוא הגזע העליון והקול שלו בקלפי שווה יותר מקול של בן אדם אחר ומערערים על תוצאות הבחירות ולכן כל מה שהם קיבלו ויקבלו מגיע להם.

מוזר לראות כל לילה בחדשות שמראים את ההפגנות בלייב את הפרצופים של המפגינים...כולם נראים הזויים טיפוסיים 

אתה מזכיר לי את אוהדי הפועל שניסו לטעון שתנועת פיו פיו עם האצבעות זו הסתה לרצח ואחר כך הצדיקו את הפריצה של פואד למגרש בגלל זה. אני ואתה שנינו יודעים את האמת והיא כפי שציינתי: רוב האלימות, גם הפיזית וגם המילולית מגיע מימין. שום סיפור סבתא או פוסט של פרופיל מזוייף באינטרנט לא ישנו את זה.