Jump to content

נושא מלפפונים קיץ 2020 ע"ש טל בן חיים


Recommended Posts

13 דקות לפני, הישראלי היפה said:

איביץ בא בעונה שעברה ונתן בלי פחד של מאמן ישראלי ממוצע לשחקנים צעירים לשחק על חשבון כוכבים

לבכר או לכל מאמן ישראלי יש את או יהיה את האומץ הזה? ממש לא חושב

איביץ עבד עם מה שיש לו. גם לעובדה שזאת היתה שנה שלישית? שלו בבוגרים היתה משמעות. מכבי של עונה הבאה לא הולכת לרכוש שחקנים. העברות חופשיות ועוד צעירים. האמת היא שאף אחת לא באמת תרכוש. מבין את החשש כמובן.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, מכביסט לעד said:

בכר צריך סגל טוב ולא יודע לבנות סגל. גם בב"ש היה לו סגל מפחיד.

אנחנו צריכים מאמן שידע להוציא מהשחקנים 200% כמו איביץ'. ברור שלא ינחת פה עוד איביץ', אבל לפחות מישהו שיודע להוציא מהקבוצה הזאת יותר. לא בטוח שבכר יספיק כדי לקחת אליפות.

ועוד לא דיברתי על הסירחון של מאמן ישראלי ועל הצוות שאיתו...

 

היו לו הצלחות, בעיקר בהתחלה והיו לו נפילות. בעיקר בסוף. דווקא ממה שמסתמן כאחת מההצלחות הגדולות, ז'וסואה, הוא לא הספיק ממש להנות.  גם אם עושים דברים כמו שצריך (או בלשון הפורום, עובדים נכון),  דברים לא תמיד עובדים כמו שצריך. היום קל לנו לומר שההגעה של סבע/האסלביינק/סאבו הייתה כשלון, אבל בזמן אמת זה נראה בסדר גמור. זה לא שלקרויף, לשם השוואה יש רקורד מדהים ברכש שהוא עניין טריקי תמיד. בוא ניקח חצי מהרכש של איביץ' - יאניוטיס וניקוליץ'. הצלחה גדולה זה לא. אז נדמה שקשה לומר שהמצב שלנו היה מי יודע מה טוב יותר.

 

1 hour ago, הישראלי היפה said:

איביץ בא בעונה שעברה ונתן בלי פחד של מאמן ישראלי ממוצע לשחקנים צעירים לשחק על חשבון כוכבים

לבכר או לכל מאמן ישראלי יש את או יהיה את האומץ הזה? ממש לא חושב

 

לבכר לא היו שום שחקני נוער יוצאי דופן לעבוד איתם. מחלקת הנוער של ב"ש בפיגור גדול אחרי שלנו, הפועל, חיפה ופ"ת. דווקא בק"ש הוא עשה עבודה יפה מאוד עם שחקנים אלמונים וצעירים, וגם בב"ש המון שחקנים קודמו תחתיו.

 

למרות סיום הקדנציה בב"ש, הקדנציה שלו בארץ מרשימה ומשמעותית. גם אני מעדיף את איביץ', מן הסתם, ועם נטייה לזר אחר אם לא, אבל בכר הוא מועמד ראוי.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, המכבייה said:

יש לו סגל טוב. עוד איביץ כזה, שעובד עם שתי הגנות שונות ורק משתפר, זה טוטו ולוטו ביחד. מסכים עם הסירחון...

יש לו סגל טוב, אבל לא מה שהיה לו בזמנו בב"ש.

הוא כנראה הישראלי הכי טוב, אבל כשהסגל שלו נהיה רעב שמענו הרבה מרמור מחדר ההלבשה ואז הוא התחיל לאבד את זה.

היום אין שחקן שמצייץ על דקות. לפעמים מאמן ישראלי גורם לשחקנים לחשוב שמותר. יש לנו סגל צעיר ורחב ויהיה חבל אם בכר לא יצליח להשתלט עליו כמו שצריך ואז נאבד צעירים וגם תארים.

בכל מקרה נתפלל שאיביץ' ישאר וזהו.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, חומץ בלסמי said:

 

היו לו הצלחות, בעיקר בהתחלה והיו לו נפילות. בעיקר בסוף. דווקא ממה שמסתמן כאחת מההצלחות הגדולות, ז'וסואה, הוא לא הספיק ממש להנות.  גם אם עושים דברים כמו שצריך (או בלשון הפורום, עובדים נכון),  דברים לא תמיד עובדים כמו שצריך. היום קל לנו לומר שההגעה של סבע/האסלביינק/סאבו הייתה כשלון, אבל בזמן אמת זה נראה בסדר גמור. זה לא שלקרויף, לשם השוואה יש רקורד מדהים ברכש שהוא עניין טריקי תמיד. בוא ניקח חצי מהרכש של איביץ' - יאניוטיס וניקוליץ'. הצלחה גדולה זה לא. אז נדמה שקשה לומר שהמצב שלנו היה מי יודע מה טוב יותר.

 

 

לבכר לא היו שום שחקני נוער יוצאי דופן לעבוד איתם. מחלקת הנוער של ב"ש בפיגור גדול אחרי שלנו, הפועל, חיפה ופ"ת. דווקא בק"ש הוא עשה עבודה יפה מאוד עם שחקנים אלמונים וצעירים, וגם בב"ש המון שחקנים קודמו תחתיו.

 

למרות סיום הקדנציה בב"ש, הקדנציה שלו בארץ מרשימה ומשמעותית. גם אני מעדיף את איביץ', מן הסתם, ועם נטייה לזר אחר אם לא, אבל בכר הוא מועמד ראוי.

גביע ומקום שני עם קש צריך להוסיף. קצת נגררים פה לדיון לסטיגמות. אם אלישע הגדול לא מוחלף(למרות שהכין את הסגל, לדברי משתמשים פה), הם לא היו לוקחים שום אליפות. הוא מאמן ראוי בפני עצמו. אין לי שום עניין להקטין אותו. הוא לקח שלוש אליפויות מול המפלצת שמיטש בנה. איך זה לבדו לא מזכה אותו בהערכה? 

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, ת"א שלנו said:

וגם הגיע יפה באירופה. 

ובתור מי שלא יודע לבנות קבוצה להביא את וואקמה זה לא רע

הוא לא הביא את וואקמה

Link to comment
Share on other sites

35 דקות לפני, ת"א שלנו said:

וגם הגיע יפה באירופה. 

ובתור מי שלא יודע לבנות קבוצה להביא את וואקמה זה לא רע

כל מי שהיו לו 2 עיניים עוד ברעננה אמר שהוא שחקן מעל הליגה וזאת הטעות הכי גדולה של ג'ורדי שמאמין שזה אחד הדברים שהביאו לב"ש את האליפות.

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, הישראלי היפה said:

הוא לא הביא את וואקמה

לא מבין את הניסיון לגמד אותו. בשלוש השנים האלה, מכבי העמידה תקציב גבוה משלו ובפער גדול.

אלו לא רהיטים. אלו שחקנים שמאמן מעמיד על המגרש ופורץ את תקרת הזכוכית של מועדון קטן מפוצץ ברגשי נחיתות ומנצח בבלומפילד את מכבי של זהבי ויוצא איתה תיקו כשזה חשוב לו. ובעיקר מחדיר בהם גם אמונה מקצועית וגם מנטלית. אנחנו הספקנו לשכוח מה היתה בש בבלומפילד ובכלל. 

אני לא טוען שהוא הבחירה הראשונה שלי אבל מהישראלים- הוא היחיד שראוי והוא יהיה שם בישורת האחרונה של המועמדים שלנו וחיפה תחתים אותו. ויש לי הרגשה, שזה ישפר את הסיכוי שלה. 

Link to comment
Share on other sites

לא מנסה לגמד אותו, אין ספק שהייתה לו הצלחה שם.

אבל חושב שמאמן זר יותר נכון לנו ועדיף עליו.

דרך אגב, ההצלחה שלו הייתה גם בגלל הטעויות שנעשו אצלנו באותה תקופה.

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, המכבייה said:

לא מבין את הניסיון לגמד אותו. בשלוש השנים האלה, מכבי העמידה תקציב גבוה משלו ובפער גדול.

אלו לא רהיטים. אלו שחקנים שמאמן מעמיד על המגרש ופורץ את תקרת הזכוכית של מועדון קטן מפוצץ ברגשי נחיתות ומנצח בבלומפילד את מכבי של זהבי ויוצא איתה תיקו כשזה חשוב לו. ובעיקר מחדיר בהם גם אמונה מקצועית וגם מנטלית. אנחנו הספקנו לשכוח מה היתה בש בבלומפילד ובכלל. 

אני לא טוען שהוא הבחירה הראשונה שלי אבל מהישראלים- הוא היחיד שראוי והוא יהיה שם בישורת האחרונה של המועמדים שלנו וחיפה תחתים אותו. ויש לי הרגשה, שזה ישפר את הסיכוי שלה. 

הוא אחלה מאמן בטח ביחס לשוק הישראלי אבל בלבנות סגל הוא צריך מישהו מעליו.

 

Link to comment
Share on other sites

אני מצפה שעם המוניטין שיש לנו בעמדת המאמן ולאן המאמני עבר שלנו הגיעו נצליח לשכנע מאמן זר יותר מרשים ועם יותר שאיפה מבכר. פה מבחינתי נגמר הסיפור. 

 

Link to comment
Share on other sites

18 דקות לפני, הישראלי היפה said:

לא מנסה לגמד אותו, אין ספק שהייתה לו הצלחה שם.

אבל חושב שמאמן זר יותר נכון לנו ועדיף עליו.

דרך אגב, ההצלחה שלו הייתה גם בגלל הטעויות שנעשו אצלנו באותה תקופה.

מבחינתי שיפתחו כנסייה בקריית שלום לזרים שלנו(אומר את זה כבר לפחות שמונה שנים) זה ברור. אבל לא הכל עובד לפי התוכניות. היו טעויות, לא היו טעויות, הוא העמיד קבוצה ברמה מאד גבוהה שהצליחה הרבה מעבר לגובה האמיתי שלה גם באירופה. לא הכל תלוי בנו. יש עוד מקומות ועוד רעיונות. גם שחר טעה שלא נלחם על זהבי בזמנו(נניח). הדברים האלה לא נגמרים....

Link to comment
Share on other sites

25 דקות לפני, הנדון said:

הוא אחלה מאמן בטח ביחס לשוק הישראלי אבל בלבנות סגל הוא צריך מישהו מעליו.

 

מסכים לגמרי. חסרים שם ממש. אין אפילו מנכל שמבין בזה נניח כמו מאנספורד. הולך איביץ? הולך המון ביחד איתו. הבאנו את עצמנו למקום לא כל כך טוב ואידיאלי. 

Link to comment
Share on other sites

בכר הגיע במאי 15 וואקמה ביוני 15. 

היכולת להוריד את ההישגים של בכר ולהאדיר את ההישגים של קרויף היא משעשעת. שניהם עשו טעויות. הכל טוב. צריך להסתכל על השורה התחתונה ועל הדרך ובשני הפרמטרים האלה בכר מקבל ציון מצוין.

 

צריך להגיד את הדברים כמו שהם - בכר הוא הקרויף של באר שבע. עשה שם ניסים ונפלאות ואם יגיע למכבי אהיה מבסוט.

 

 

Link to comment
Share on other sites

כן, רק שתראה איפה הקבוצה של בכר היום ואיפה אנחנו היום...

ג'ורדי ידע לבנות קבוצה ומדיניות גם לטווח הארוך. גם בשנים שלא לקחנו אליפות היינו קבוצה טובה שנלחמה על האליפות ולא כמו ב"ש של השנתיים האחרונות.

Link to comment
Share on other sites

אני חוזר בי

ההשוואה בין ג'ורדי לבכר פסולה מלכתחילה. כל אחד עם תפקיד אחד ושונה. להגיד בכר לא יודע לבנות קבוצה זה מכבי שנת 2010. היום המנהל המקצועי בונה את הקבוצה לפי התחשבות ברצון המאמן והמאמן מאמן אותה בפועל. בכר עשה גם וגם ובעיקר התרכז באימון לכן אין כאן מה להשוות ומן הסתם ההצלחה של מכבי בהיבט העקביות וההמשכיות לעומת הסטוץ של ב"ש זה נטו איש אחד - מיץ'. 

Link to comment
Share on other sites

8 דקות לפני, ת"א שלנו said:

בכר הגיע במאי 15 וואקמה ביוני 15. 

ועדיין הוא לא זה שהביא אותו לב"ש

לא מתעסק בכלל בדיון, לי אישית אין בעיה שיגיע (כמובן מעדיף שאיביץ' ישאר זאת לא שאלה), רק מציין.

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, ת"א שלנו said:

בכר הגיע במאי 15 וואקמה ביוני 15. 

היכולת להוריד את ההישגים של בכר ולהאדיר את ההישגים של קרויף היא משעשעת. שניהם עשו טעויות. הכל טוב. צריך להסתכל על השורה התחתונה ועל הדרך ובשני הפרמטרים האלה בכר מקבל ציון מצוין.

 

צריך להגיד את הדברים כמו שהם - בכר הוא הקרויף של באר שבע. עשה שם ניסים ונפלאות ואם יגיע למכבי אהיה מבסוט.

 

 

וואקמה כבר חתם בינואר בעונה האחרונה של אלישע לוי, ניסו להעביר אותו בבקרה והם איחרו בכמה דקות, לכן ההעברה בוצעה רק בסוף העונה.

אלישע לוי הוא זה שהביא אותו

Link to comment
Share on other sites

ובכר היה סגור בב"ש עוד מתחילת העונה. לכן הוא גם פוטר כשאיזי עלה על זה. קיצר אפשר לדבר תיאורטית עד מחר. הוא בנה שם דרך לפנים והביא תוצאות יוצאות מן הכלל. עילוי

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, ת"א שלנו said:

ובכר היה סגור בב"ש עוד מתחילת העונה. לכן הוא גם פוטר כשאיזי עלה על זה. קיצר אפשר לדבר תיאורטית עד מחר. הוא בנה שם דרך לפנים והביא תוצאות יוצאות מן הכלל. עילוי

אתה טועה, בכר סיכם בב"ש הרבה אחרי שהם סיכמו עם וואקמה (בינואר).

אבל לא משנה, אתה מעדיף זר או מאמן ישראלי?

Link to comment
Share on other sites

Just now, הישראלי היפה said:

אתה טועה, בכר סיכם בב"ש הרבה אחרי שהם סיכמו עם וואקמה (בינואר).

אבל לא משנה, אתה מעדיף זר או מאמן ישראלי?

 

יכול להיות. מקבל. 

 

מעדיף את איביץ ואם לא אז ללכת על בטוח עם בכר כדי לעשות לשם שינוי משהו באירופה. צריך מישהו עם מנירות של מכבי שיידע להתאקלם מהר ולתת בראש באירופה. אנחנו לא במקום של התנסויות והגיע הזמן לתקוע יתד במגרש של הגדולים.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.