Jump to content

נושא שחקני מכבי והבחורות הצעירות - נושא מרוכז


amilov

Recommended Posts

21 hours ago, הישראלי היפה said:

האמת שגם אנחנו מחוייבים לספק להם גם תנאים לאימון, יש חוזה.

זה כבר מוגזם לדעתי לייבש אותם בחוץ זמן כל כך ארוך למרות שעדיין ובכלל לא נמצאו אשמים כרגע.

עוד אין החלטה אם יוגש כתב אישום. כל עוד אין החלטה, מכבי בהחלט יכולה להשהות אותם. 

Link to comment
Share on other sites

31 דקות לפני, snufkin said:

אלו הסוכנים שלהם שמנסים להפעיל את התקשורת כדי להפעיל לחץ על מיץ'. לא רק שזה לא יעזור, זה עלול לגרום להם נזק ולגרום למיץ' לא להחזיר אותם.

 

בכללי, קשה לנו כאוהדים לקבל החלטה (אם תהיה) להיפרד משני שחקנים טופ ליגת העל שאחד מהם שיחק כאן מגיל קטן אבל וזה אבל גדול, כולם כולל האוהדים צריכים לכבד כל החלטה של מיץ'. כל החלטה. מעדיף שיחזיר אותם אבל אני סומך עליו במליון אחוז ולא משנה אם הוא יחליט להחזיר אותם או להיפרש מהם.

אם מיץ מחר להחליט שנתבסס רק על שחקני נוער ולשחרר את כל הקבוצה היית מכבד ? צריכים להיות גם ריאלים , בודדים הישראלים שיכולים להחליף את מיכה ואצילי וזה לוקסוס גדול מדי לשחרר אותם שברור שחיפה תקפוץ על המציאה, זאת לא רק מכה אנושה לנו זה חיזוק גדול להם, לפעמים צריך לשם עקרונות בצד ולחשוב בהגיון , אם לא היתה ברירה אז מילא אבל כרגע הם לא נמצאים בבעיה משטרתית והתיק יגנז ועדין נראה שיש כאלה שמעדיפים את כבוד המועדון, שיחקו פה שחקנים גרועים יותר תאמין לי שגנבו כספים מהקבוצה והיו אלילים, היו פה שחקנים שהיו אלילים והואשמו באונס בחורה לפני 20 שנה במשחק הנבחרת..אנחנו בפייר פלי רבאק מי תביא עכשיו די לשבלוניות

מדובר בשני ילדים שעשו שטיות בלא מודע, חשבו שהן בנות 18 ואין פה שום פסול, כאילו שהם היחידים בקבוצה...שיתוף פעולה של מכבי עם המקרה=כניעה לטרור התקשורתי ולקבוצות שמנסות לפגוע בנו מבפנים זאת דעתי.

כל הסיפור הזה נטו מצוץ מהאצבע כולם יודעים, כולם מבינים ורק נותר למיץ' להחזיר אותם לאן שהם צריכים, כל החלטה אחרת זה כשלון וכניעה למי שמנסה לחבל במכבי מבחוץ ואלה לא אנשי מכבי.

נצחון לאלה שהצליחו לגרום למיץ' לשחרר 2 כוכבים בגלל סיפור מצוץ מהאצבע שמטרתו היא לחבל במכבי מבחינה מקצועית מאוהדים אחרים..

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, erantheking21 said:

אם מיץ מחר להחליט שנתבסס רק על שחקני נוער ולשחרר את כל הקבוצה היית מכבד ? צריכים להיות גם ריאלים , בודדים הישראלים שיכולים להחליף את מיכה ואצילי וזה לוקסוס גדול מדי לשחרר אותם שברור שחיפה תקפוץ על המציאה, זאת לא רק מכה אנושה לנו זה חיזוק גדול להם, לפעמים צריך לשם עקרונות בצד ולחשוב בהגיון , אם לא היתה ברירה אז מילא אבל כרגע הם לא נמצאים בבעיה משטרתית והתיק יגנז ועדין נראה שיש כאלה שמעדיפים את כבוד המועדון, שיחקו פה שחקנים גרועים יותר תאמין לי שגנבו כספים מהקבוצה והיו אלילים, היו פה שחקנים שהיו אלילים והואשמו באונס בחורה לפני 20 שנה במשחק הנבחרת..אנחנו בפייר פלי רבאק מי תביא עכשיו די לשבלוניות

מדובר בשני ילדים שעשו שטיות בלא מודע, חשבו שהן בנות 18 ואין פה שום פסול, כאילו שהם היחידים בקבוצה...שיתוף פעולה של מכבי עם המקרה=כניעה לטרור התקשורתי ולקבוצות שמנסות לפגוע בנו מבפנים זאת דעתי.

כל הסיפור הזה נטו מצוץ מהאצבע כולם יודעים, כולם מבינים ורק נותר למיץ' להחזיר אותם לאן שהם צריכים, כל החלטה אחרת זה כשלון וכניעה למי שמנסה לחבל במכבי מבחוץ ואלה לא אנשי מכבי.

נו באמת. אתה מביא דוגמת קיצונית כדי להוכיח משהו? הנה גם אני יכל: ואם הם היו רוצחים גם היית בעד להשאיר אותם כי הם שחקנים מאוד טובים שקשה למצוא להם תחליף? עזוב עם דוגמאות קיצוניות. יש כאן מקרה שהוא ככל הנראה לא פלילי אבל יש בה פן אתי ומוסרי בעייתי ואם מיץ' יחליט שהפן האתי והמוסרי כאן גובר על שיקולים אחרים אני בוודאי אכבד כל החלטה שלו. אני חושב שהוא הוכיח כבר שטובת המועדון חשובה לו לא פחות מלי ולך וכנראה יותר. ואתה קצת מגזים עם החשיבות המקצועית שלהם, פתחנו מבערים בפלייאוף ודרסנו את הצמרת בלי שניהם.. כבר היה לנו פעם שחקן (אדיר, מלך, מכביסט) שהיה מעל המועדון וראינו לאן זה הוביל אותנו. אין אף שחקן שהוא מעל המועדון ומיץ' הוא האוטוריטה העליונה להחלטות.

 

עם כל הכבוד לנו כאוהדים, הבן אדם הוא בעלי הקבוצה, והוא הבעלים הטוב בעולם. שופך מליונים כל שנה על המועדון, לקח אותו מרוסק והעלה אותו לטופ. לכן למרות שאני חושב שצריך להשאיר אותם אם יסגרו את התיק, אין אלא לכבד כל החלטה שלו לגבי מיכה ואצילי. כל החלטה. 

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, snufkin said:

נו באמת. אתה מביא דוגמת קיצונית כדי להוכיח משהו? הנה גם אני יכל: ואם הם היו רוצחים גם היית בעד להשאיר אותם כי הם שחקנים מאוד טובים שקשה למצוא להם תחליף? עזוב עם דוגמאות קיצוניות. יש כאן מקרה שהוא ככל הנראה לא פלילי אבל יש בה פן אתי ומוסרי בעייתי ואם מיץ' יחליט שהפן האתי והמוסרי כאן גובר על שיקולים אחרים אני בוודאי אכבד כל החלטה שלו. אני חושב שהוא הוכיח כבר שטובת המועדון חשובה לו לא פחות מלי ולך וכנראה יותר. ואתה קצת מגזים עם החשיבות המקצועית שלהם, פתחנו מבערים בפלייאוף ודרסנו את הצמרת בלי שניהם.. כבר היה לנו פעם שחקן (אדיר, מלך, מכביסט) שהיה מעל המועדון וראינו לאן זה הוביל אותנו. אין אף שחקן שהוא מעל המועדון ומיץ' הוא האוטוריטה העליונה להחלטות.

 

עם כל הכבוד לנו כאוהדים, הבן אדם הוא בעלי הקבוצה, והוא הבעלים הטוב בעולם. שופך מליונים כל שנה על המועדון, לקח אותו מרוסק והעלה אותו לטופ. לכן למרות שאני חושב שצריך להשאיר אותם אם יסגרו את התיק, אין אלא לכבד כל החלטה שלו לגבי מיכה ואצילי. כל החלטה. 

אין שום דוגמא קיצונית, זה כן דברים שיכולים לקרות, ברור שכנראה זה לא יקרה אצל מיץ', אבל דברים קרו במועדונים אחרים. נתתי דוגמא כי אתה לא מסוגל להבין לפעמים מותר לבקר החלטות מסוימות שאין הם הגיון, אם היית קורא הכל אז הייתי מבין בדיוק מה שרשמתי, רשמתי בדיוק  שאם אצילי ומיכה יואשמו זה סיפור אחר, כרגע התיק עומד להיגנז כי הבינו שהסיפור מצוץ מהאצבע, כי הבינו שהשחקנים הוטעו על ידי הבחורות בקשר לגילם(שאם זה היה גילם אין פה שום פסול) המשטרה כבר לא מעורבת ואין שום סיבה להמשיך עם ההשעיה ורק להחזיר אותם חזרה למועדון , אבל נראה שגם במכבי ובמיץ אלה שיושבים מחוץ למועדון מנסים להתל ואולי יצליחו ואולי לא, אם הם יצליחו כמו שציינתי זה יהיה כשלון כי כבר השם שלהם כמעט טוהר.. אני לא מגזים, אנחנו פתחנו פער בגלל שאיביץ' מאמן גדול וידע לנצל את הסגל, אבל גם הוא היה על אדים לפרקים גדולים מדי של העונה, ששניהם בכושר אין להם תחליף.

לגבי ההוא גם עליו דיברתי והרחבתי לגבי מעלליו ועדין הוא היה מלך פה. זה שהוא שופך כספים ומוביל אותנו לטופ לזה אין תחליף לבעלים כמו מיץ', אבל מותר וצריך לבקר שמנסים לחבל במועדון מבחוץ ולא שמים לב בתוך המועדון.

אתי ומוסרי, מה אתה המאמא תרזה? זה מועדון כדורגל..זה גברים, זה קורה כל הזמן גם במכבי וגם מבחוץ, פה היה נסיון לעשות להם סבוטאז' בגלל מה שהם עשו מול חיפה, כל הזמן יש מקרים כאלה בכדורגל, אתה חושב שזה הראשון? אם מועדון צריך להיות אתי ומוסרי אז תשאיר רק את ייני בקבוצה כי הוא היחיד שאתי ומוסרי.

Link to comment
Share on other sites

אני חושב שמעל תשעים אחוז כאן חושבים שצריך להחזיר אותם עכשיו (לפחות אל תאני עד ההחלטה הסופית של הפרקליטות). אם הכל נסגר, לא חושב שמכבי צריכים להיות מחלק המוסר של רבנות תל אביב, כל הליגה מזיינת מהצד אז למה אנחנו צריכים לתת לשאר הקבוצות פרס? אפשר גם לקחת את זה לכיוון הפוך לגמרי, לתת להם פעילויות עם ילדים ונוער לחינוך והסברה, יהיה לזה אפקט הרבה יותר גדול וחיובי

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, אליהו_הנביא said:

אני חושב שמעל תשעים אחוז כאן חושבים שצריך להחזיר אותם עכשיו (לפחות אל תאני עד ההחלטה הסופית של הפרקליטות). אם הכל נסגר, לא חושב שמכבי צריכים להיות מחלק המוסר של רבנות תל אביב, כל הליגה מזיינת מהצד אז למה אנחנו צריכים לתת לשאר הקבוצות פרס? אפשר גם לקחת את זה לכיוון הפוך לגמרי, לתת להם פעילויות עם ילדים ונוער לחינוך והסברה, יהיה לזה אפקט הרבה יותר גדול וחיובי

 

אני חושב שדי ברור מה האוהדים רוצים, אבל יש סיכוי שהאוהדים יהיו מאוד מאוכזבים בסוף הפרשה הזאת.

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, erantheking21 said:

אין שום דוגמא קיצונית, זה כן דברים שיכולים לקרות, ברור שכנראה זה לא יקרה אצל מיץ', אבל דברים קרו במועדונים אחרים. נתתי דוגמא כי אתה לא מסוגל להבין לפעמים מותר לבקר החלטות מסוימות שאין הם הגיון, אם היית קורא הכל אז הייתי מבין בדיוק מה שרשמתי, רשמתי בדיוק  שאם אצילי ומיכה יואשמו זה סיפור אחר, כרגע התיק עומד להיגנז כי הבינו שהסיפור מצוץ מהאצבע, כי הבינו שהשחקנים הוטעו על ידי הבחורות בקשר לגילם(שאם זה היה גילם אין פה שום פסול) המשטרה כבר לא מעורבת ואין שום סיבה להמשיך עם ההשעיה ורק להחזיר אותם חזרה למועדון , אבל נראה שגם במכבי ובמיץ אלה שיושבים מחוץ למועדון מנסים להתל ואולי יצליחו ואולי לא, אם הם יצליחו כמו שציינתי זה יהיה כשלון כי כבר השם שלהם כמעט טוהר.. אני לא מגזים, אנחנו פתחנו פער בגלל שאיביץ' מאמן גדול וידע לנצל את הסגל, אבל גם הוא היה על אדים לפרקים גדולים מדי של העונה, ששניהם בכושר אין להם תחליף.

לגבי ההוא גם עליו דיברתי והרחבתי לגבי מעלליו ועדין הוא היה מלך פה. זה שהוא שופך כספים ומוביל אותנו לטופ לזה אין תחליף לבעלים כמו מיץ', אבל מותר וצריך לבקר שמנסים לחבל במועדון מבחוץ ולא שמים לב בתוך המועדון.

אתי ומוסרי, מה אתה המאמא תרזה? זה מועדון כדורגל..זה גברים, זה קורה כל הזמן גם במכבי וגם מבחוץ, פה היה נסיון לעשות להם סבוטאז' בגלל מה שהם עשו מול חיפה, כל הזמן יש מקרים כאלה בכדורגל, אתה חושב שזה הראשון? אם מועדון צריך להיות אתי ומוסרי אז תשאיר רק את ייני בקבוצה כי הוא היחיד שאתי ומוסרי.

אתה לא קורא את מה שכתבתי.. תקרא שוב. כתבתי שלדעתי אם התיק יסגר צריך להחסיר אותם. אבל וזה אבל גדול וענק: חייהים לכבד כל החלטה של מיץ אם הוא חושב שמבחינתו מה שהם עשו חוצה את יכולת הסיבולת שלו מבחינה אתית ומוסרית. מיץ' הוא פילנטרופ. הוא אמר כבר כמה פעמים שהוא במכבי בעיקר בשביל התרבות והתרומה לקהילה והחיבור ליהדות וליהודים. אז אולי מיץ' הוא "מאמא תרזה" בעינייך אבל בלי שהיה כזה הוא בכלל לא היה פה והיינו ממשיכים עם הרוני מאנות למינהם.

 

חוץ מזה הנה נלך איתך, נניח מיץ' מחליט שהוא משאיל אותם לעונה הקרובה לחו"ל או מתיר את החוזה איתם. מה תעשה? תיסע לשרוף פחים בקריית שלום? תשלח אל מיץ' מכתבי נאצה? מה? כל עוד אתה רק כותב כאן בפורום אהלן וסהאלן, תכתוב מה שאתה רוצה. אבל הבעיה היא שהדברים מחלחלים לחלק מהאוהדים שכבר רוצים לארגן הפגנות ולעשות בלאגן וזה כסר מסוכן למכבי

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, snufkin said:

אתה לא קורא את מה שכתבתי.. תקרא שוב. כתבתי שלדעתי אם התיק יסגר צריך להחסיר אותם. אבל וזה אבל גדול וענק: חייהים לכבד כל החלטה של מיץ אם הוא חושב שמבחינתו מה שהם עשו חוצה את יכולת הסיבולת שלו מבחינה אתית ומוסרית. מיץ' הוא פילנטרופ. הוא אמר כבר כמה פעמים שהוא במכבי בעיקר בשביל התרבות והתרומה לקהילה והחיבור ליהדות וליהודים. אז אולי מיץ' הוא "מאמא תרזה" בעינייך אבל בלי שהיה כזה הוא בכלל לא היה פה והיינו ממשיכים עם הרוני מאנות למינהם.

 

חוץ מזה הנה נלך איתך, נניח מיץ' מחליט שהוא משאיל אותם לעונה הקרובה לחו"ל או מתיר את החוזה איתם. מה תעשה? תיסע לשרוף פחים בקריית שלום? תשלח אל מיץ' מכתבי נאצה? מה? כל עוד אתה רק כותב כאן בפורום אהלן וסהאלן, תכתוב מה שאתה רוצה. אבל הבעיה היא שהדברים מחלחלים לחלק מהאוהדים שכבר רוצים לארגן הפגנות ולעשות בלאגן וזה כסר מסוכן למכבי

מיץ' תורם למכבי ולקהילה וברור שהוא מקבל החלטות לטוב ולרע, אך מישהו צריך לשבת איתו ולהסביר לו , כי קו הסברה של מכבי בתוך המועדון לסיפור לא הכי מוצלח ורק הרע שבחוץ חלחל כי סה"כ שמדובר ב2 ילדים שהוטעו ונפלו לבור וצריך פשוט להרים אותם, כמו בכל קהילה אחרת שיש בהם ילדים שמיץ' תורם ויתרום. זה לא מקרה קיצוני שהם אנסו או שכבו מידיעה כל זה כבר הופרך .. אתה הולך בקיצוניות, אם מיץ' יחליט לשחרר כמו שכתבתי ההחלטה תהיה כשלון מבחינתי, איזה לשרוף פחים וכ'ו למה נראה לך שאני ילד בן 20? אני בן אדם עם ראש על הכתפיים וכתבתי פה את דעתי על הנושא כבר שלחת אותי לקבל ממיץ' צו הרחקה אישי, אני רק אומר שזה מקרה קלאסי של נצחון התקשורת והקבוצות האחרות על ההגיון אם מיץ' יחליט לשחרר או כי הוא לא מודע למה שבאמת מתחרש כי הוא איש טוב מדי אבל יש כאלה שצריכים להסביר לו .

Link to comment
Share on other sites

ראבק משחקים פה שחקנים שהרגו אנשים כאילו כלום, אז מיכה ואצילי שכבר ברור שלא יואשמו לא יכולים להתאמן עם הקבוצה? 

עזבו אותם כבר. לכולם ברור מה הסיפור ומה הבנות עשו. אפשר לראות באינסטגרם איזה ילדות גועל נפש.

להחזיר אותם לאימונים ובמידה וקורה משהו בלתי צפוי והם כן מואשמים לשקול צעדים. חלאס כאילו אין לנו מספיק צרות.

Link to comment
Share on other sites

אני רק אומר מה שכולם אומרים, אם היה מנכ"ל ואולי איש מקצוע אמיתי כמו בימי ג'ורדי הדברים האלה היו נסגרים מאחורי הקלעים..אולי הגיע הזמן להחזיר אותם במקום להסתמך על בן אדם כמו אנגלידיס שהוא כבר שנים מחוץ למועדון ולא תמיד הגיוניות

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, erantheking21 said:

אם מיץ מחר להחליט שנתבסס רק על שחקני נוער ולשחרר את כל הקבוצה היית מכבד ? צריכים להיות גם ריאלים , בודדים הישראלים שיכולים להחליף את מיכה ואצילי וזה לוקסוס גדול מדי לשחרר אותם שברור שחיפה תקפוץ על המציאה, זאת לא רק מכה אנושה לנו זה חיזוק גדול להם, לפעמים צריך לשם עקרונות בצד ולחשוב בהגיון , אם לא היתה ברירה אז מילא אבל כרגע הם לא נמצאים בבעיה משטרתית והתיק יגנז ועדין נראה שיש כאלה שמעדיפים את כבוד המועדון, שיחקו פה שחקנים גרועים יותר תאמין לי שגנבו כספים מהקבוצה והיו אלילים, היו פה שחקנים שהיו אלילים והואשמו באונס בחורה לפני 20 שנה במשחק הנבחרת..אנחנו בפייר פלי רבאק מי תביא עכשיו די לשבלוניות

מדובר בשני ילדים שעשו שטיות בלא מודע, חשבו שהן בנות 18 ואין פה שום פסול, כאילו שהם היחידים בקבוצה...שיתוף פעולה של מכבי עם המקרה=כניעה לטרור התקשורתי ולקבוצות שמנסות לפגוע בנו מבפנים זאת דעתי.

כל הסיפור הזה נטו מצוץ מהאצבע כולם יודעים, כולם מבינים ורק נותר למיץ' להחזיר אותם לאן שהם צריכים, כל החלטה אחרת זה כשלון וכניעה למי שמנסה לחבל במכבי מבחוץ ואלה לא אנשי מכבי.

נצחון לאלה שהצליחו לגרום למיץ' לשחרר 2 כוכבים בגלל סיפור מצוץ מהאצבע שמטרתו היא לחבל במכבי מבחינה מקצועית מאוהדים אחרים..

גם זה לא יעצור רק איתם אלא יבינו שזאת דרך לפגוע בשחקנים שלנו ובמכבי.

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, הנדון said:

גם זה לא יעצור רק איתם אלא יבינו שזאת דרך לפגוע בשחקנים שלנו ובמכבי.

קל

אז הפעם זה יהיה מיכה ואצילי, אני בטוח שאף אחד לא יעשה את הדברים שהם עשו(חוץ משועה) באף מועדון אחר כי כולם יבינו איזה נזק זה יכול לגרום אבל בואו ננשום עמוק ונקווה שמיץ' גם ינשום עמוק ויתן את האוקי לחזרתם כי זה לא נראה טוב והם מתחילים ללחוץ והלחיץ את המערכת זה לא דבר טוב .

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, snufkin said:

עוד אין החלטה אם יוגש כתב אישום. כל עוד אין החלטה, מכבי בהחלט יכולה להשהות אותם. 

יש דבר כזה שנקרא "חזקת החפות" כל אדם הוא חף מפשע עד שהוכח מעל לכל ספק שהוא אשם, גם במקרים שזה מגיע לכתב אישום, בטח במקרה כזה שהתיק כנראה הולך להיגנז והשחקנים אמורים לצאת זכאים מחוסר אשמה, ומבחינה חוקתית אני בספק אם אפשר למנוע מהם להתאמן כל עוד יש להם חוזה עם המועדון.

לגבי אם אפשר לחתוך אותם או לא, אני משער שזה מותנה בסעיפים בחוזה שלהם, אבל היו הרבה מאוד שחקנים שהואשמו בעבירות מין כולל שחקנים גדולים כמו רונאלדו, ניימאר, בנזמה וריברי, הם יצאו זכאים והקבוצות שלהם לא חתכו אותם, אז במידה והשחקנים שלנו יוצאים זכאים אין שום סיבה לחתוך אותם.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, אליהו_הנביא said:

אני חושב שמעל תשעים אחוז כאן חושבים שצריך להחזיר אותם עכשיו (לפחות אל תאני עד ההחלטה הסופית של הפרקליטות). אם הכל נסגר, לא חושב שמכבי צריכים להיות מחלק המוסר של רבנות תל אביב, כל הליגה מזיינת מהצד אז למה אנחנו צריכים לתת לשאר הקבוצות פרס? אפשר גם לקחת את זה לכיוון הפוך לגמרי, לתת להם פעילויות עם ילדים ונוער לחינוך והסברה, יהיה לזה אפקט הרבה יותר גדול וחיובי

 

כל הליגה מזיינת מהצד, ואנחנו מזיינים את כל הליגה, אי אפשר גם וגם.

 

אני מקווה שהתכוונת ילדים ונוער, ולא ילדות ונערות..

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, duduha said:

 

כל הליגה מזיינת מהצד, ואנחנו מזיינים את כל הליגה, אי אפשר גם וגם.

 

אני מקווה שהתכוונת ילדים ונוער, ולא ילדות ונערות..

נשבע שחשבתי על הקטע הציני כשכתבתי, אבל החלטתי לוותר, גם כי לא רוצה לצחוק עליהם וגם כי ישר היו קופצים עלי כאן.

an widget

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.