Jump to content

מעקב שיאים 2020


Recommended Posts

3 hours ago, ששון הצהוב said:

להקטין את היריב לא מגדיל אותך

חיפה 94' עשתה רצף של 46 משחקים! אתה מדבר על 22 משחקים בעונת 54?

היא גם לא הרבתה לעשות תיקו.

בעיקר ניצחה.

סליחה, שחטה את היריבות.

את הטוענת לכתר היא פירקה עם חמישייה במשחק העונה הכי משפיל שההיסטוריה ידעה.

היא היתה הכי גדולה ובפער.

ואת האמת? גם אם השורה הסטטיסטית שלנו היתה גוברת על שלהם- זו עדיין קבוצה פחות טובה מהם.

זו לא שאלה של מי נכנס להרכב, כי הם עשו את זה גם עם שחקנים אפורים בחלקם,

אלא שלא רק התוצאות שהושגו, אלא שהם הציגו כדורגל יפה מדי שבוע.

זו היתה חיפה של 94', בלי ציפיות וככה יצא.

אנחנו מכבי, יש לנו את הדרך שלנו.

והיא נמשכת כבר עשור.

ולא מתפרקת אחרי שנה.

בסדר וגם ה"ענקית" הזאת הפסידה לנו בגביע וראתה אותנו ממשיכים עד הזכייה

ואם כל הכבוד לעומת 93/94 הם כולה סיימו ב7 נקודות מעלינו בטבלה, רוצה להסתכל כמה הפער העונה וכמה הפער היה עונה שעברה? 

אין אף קבוצה מושלמת 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, nirdag7 said:

בסדר וגם ה"ענקית" הזאת הפסידה לנו בגביע וראתה אותנו ממשיכים עד הזכייה

ואם כל הכבוד לעומת 93/94 הם כולה סיימו ב7 נקודות מעלינו בטבלה, רוצה להסתכל כמה הפער העונה וכמה הפער היה עונה שעברה? 

אין אף קבוצה מושלמת 

אין במכבי חיפה של 94' דרך לאיים על מכבי של ולאדן שיא-ביץ'

ואין למכבי של שיביץ' איך לאיים על חיפה 94'

2 הקבוצות ראויות

אמנם לא מושלמות אבל גם מיותרת ההשוואה

נושא השיאים ספציפית נועד כדי לאסוף שורות סטטיסטיות ולא כדי להקטין יריבות עבר, ולעתים כדי לתת קונטרה לשכתובי היסטוריות (לדוגמא, שנה הבאה עם פאקוסלטן יובאשוקסזה הסרבו-פורטוגזי שדובר יפנית-קטלאנית יתחילו להזכיר שאצל איביץ' הקבוצה ככה וככה והשחקנים היו ככה וככה- אז יש מאגר נתונים זמין).

 

בשורה התחתונה, להקטין את המתחרה לא תורם לנו להיות יותר גדולים.

זה לא מסר בסוף פרק של פאוור ריינג'רס, אלא פשוט כי כדורגלאית אי אפשר לעשות את ההשוואה הזו.

Link to comment
Share on other sites

8 דקות לפני, ששון הצהוב said:

אין במכבי חיפה של 94' דרך לאיים על מכבי של ולאדן שיא-ביץ'

ואין למכבי של שיביץ' איך לאיים על חיפה 94'

2 הקבוצות ראויות

אמנם לא מושלמות אבל גם מיותרת ההשוואה

נושא השיאים ספציפית נועד כדי לאסוף שורות סטטיסטיות ולא כדי להקטין יריבות עבר, ולעתים כדי לתת קונטרה לשכתובי היסטוריות (לדוגמא, שנה הבאה עם פאקוסלטן יובאשוקסזה הסרבו-פורטוגזי שדובר יפנית-קטלאנית יתחילו להזכיר שאצל איביץ' הקבוצה ככה וככה והשחקנים היו ככה וככה- אז יש מאגר נתונים זמין).

 

בשורה התחתונה, להקטין את המתחרה לא תורם לנו להיות יותר גדולים.

זה לא מסר בסוף פרק של פאוור ריינג'רס, אלא פשוט כי כדורגלאית אי אפשר לעשות את ההשוואה הזו.

אין בעיה, אז אם אנחנו מדברים על שיאים אתה לא יכול להקטין את העונות שלנו ב54 ו58 וזה אפילו לא משנה כמה משחקים היו שם- העובדה היא מוגמרת סיימו 2 עונות בלי הפסד והעובדה היא שזה קרה כולה פעמיים בתקופה ההיא מראה שזה היה דבר נדיר.

זה כמו שכנראה לעד ווילט צמברליין יחזיק בשיא הנקודות למשחק בNBA אפילו שזה היה לפני 60 שנה ולמרות שהמשחק היה שונה לחלוטין מהמשחק כיום, זה השיא ואנחנו לא יכולים להתאים אותו לנרטיב כזה או אחר

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, ששון הצהוב said:

להקטין את היריב לא מגדיל אותך

חיפה 94' עשתה רצף של 46 משחקים! אתה מדבר על 22 משחקים בעונת 54?

היא גם לא הרבתה לעשות תיקו.

בעיקר ניצחה.

סליחה, שחטה את היריבות.

את הטוענת לכתר היא פירקה עם חמישייה במשחק העונה הכי משפיל שההיסטוריה ידעה.

היא היתה הכי גדולה ובפער.

ואת האמת? גם אם השורה הסטטיסטית שלנו היתה גוברת על שלהם- זו עדיין קבוצה פחות טובה מהם.

זו לא שאלה של מי נכנס להרכב, כי הם עשו את זה גם עם שחקנים אפורים בחלקם,

אלא שלא רק התוצאות שהושגו, אלא שהם הציגו כדורגל יפה מדי שבוע.

זו היתה חיפה של 94', בלי ציפיות וככה יצא.

אנחנו מכבי, יש לנו את הדרך שלנו.

והיא נמשכת כבר עשור.

ולא מתפרקת אחרי שנה.

 

 

זה לא חכמה, הייתה ליגה ממש חלשה אז...

Link to comment
Share on other sites

On 8.7.2020 at 13:54, nirdag7 said:

אין בעיה, אז אם אנחנו מדברים על שיאים אתה לא יכול להקטין את העונות שלנו ב54 ו58 וזה אפילו לא משנה כמה משחקים היו שם- העובדה היא מוגמרת סיימו 2 עונות בלי הפסד והעובדה היא שזה קרה כולה פעמיים בתקופה ההיא מראה שזה היה דבר נדיר.

זה כמו שכנראה לעד ווילט צמברליין יחזיק בשיא הנקודות למשחק בNBA אפילו שזה היה לפני 60 שנה ולמרות שהמשחק היה שונה לחלוטין מהמשחק כיום, זה השיא ואנחנו לא יכולים להתאים אותו לנרטיב כזה או אחר

ממש לא הקטנתי.

להפך- אני מעודד במה לשיאים ולהיסטוריה.

אבל לא לשכתוב ההיסטוריה!

מכבי 54' ו- 58 בטח היתה מרגשת, פשוט לא חייתי אז כדי לספר...ומה שאני כן יודע שהיו אז רק 22 משחקים.

את חיפה 94' ראיתי אז משחק אחר משחק ברצף של 46 ללא הפסד.

ולא זו בלבד-

אלא שפשוט מעבר להיותה בדיחת פורום, חיפה 94' אשכרה גם שיחקו יפה.

אגב גם מכבי 94' היתה משובחת.

ואני לא פוסל שאולי באמת היתה אז ליגה חלשה, אבל גם זוכר שחזרנו מחיפה עם הפנים בין הידיים.

וזה היה אמ-אמא של כל משחקי העונה.

אגב,

הביטוי "הליגה חלשה" נוצר ב- 2019 בעקבות שב- 2018 היה מירוץ חי ומגוון בכיכובן של כלל משתתפות הפלייאוף העליון.

כולל נתניה ובני יהודה שסיפקו גמר גביע הצגה.

ב- 2019 הטוענות לכתר התפיידו.

31+ היה ההפרש הודות לסגנות הנמוכה בהיסטוריה.

זה כמובן לא קשור לרמה של איביץ' 19', 20' שהיתה עצומה.

אבל הביטוי שהליגה 19' היתה חלשה הוא מדויק.

והליגה 20' אופיינה כמפלצת דו ראשית.

עד שבפלייאוף הפכנו לפרש יחיד בפלייאוף חלש.

Link to comment
Share on other sites

חיפה של 94', ובזה חייבים להודות, הייתה קבוצה אדירה, אדירה. אין שאלה בכלל. הפכנו את זה לגאג בפורום וזה אחלה, אבל אי אפשר להתכחש למציאות. 

הם שילבו יכולת נפלאה , וכדורגל סופר אטרקטיבי . זה היה תחושה של "תיתן לנו 2? ניתן לך 3". פשוט אי אפשר היה לשבור אותם. התסכול בלרוץ איתם לתואר היה נוראי וכשאתה נותן עונה עם יכולת כזון, פלוס לא להפסיד ופלוס לרסק בחמישיה את היריבה שלך למירוץ האליפות (דבר סופר סופר נדיר ) - זה הופך אותה לקבוצה בלתי נשכחת - ובצדק גמור.

הנצחון שלנו עליהם בגביע בקרית אליעזר 1:2 באותה שנה אחרי פיגור, חודשיים אחרי החמישיה, היה משהו אדיר.

 

לגביי מה שקרה להם אח"כ: הייתה להם ירידה שנבעה מכמה סיבות מרכזיות:

  • קודם כל, הם היו בשנת שיא אדירה ב-94'. גם אישית וגם מבחינת חיבור. 
  • הם איבדו את רומן פץ שהיה בלם נפלא בגלל מליקה (איך הוא לא קיבל אדום??) והביאו את קוזניצוב שרוב הפורום פה יותר מהיר ממנו. הוא רודף עד היום בקרית אליעזר אחרי יניב אברג'יל. אני לא זוכר אם איתן אהרוני שהיה עדיין ב94' והיה מגן טוב היה ב-95'. יכול להיות שגם הוא לא היה. יכול מאוד להיות ששני החוסרים הללו, באם היו, אכן פגעו בהגנה שלהם והפכו את הקבוצה לחדירה יותר.
  • ראובן עטר שנתן המון קסם הלך להפועל חיפה.
  • אלון מזרחי שכמה שצוחקים על השטויות שהוא אומר - היה חלוץ פסיכי לליגה שלנו. אלון הלך עונה אחרי דווקא....אלינו (והיה על הפנים, אבל זה סיפור אחר).
  • רביבו אכן נחת שם (תמיד יש את הטעות הקלאסית של "חיפה 94' הגדולה של רביבו וברקוביץ'" - אבל רביבו  ב-94' היה בכלל בהפועל!) והיה אדיר, אבל נדמה שמשהו בחיבור המטורף שהיה שנה לפני - דעך. 

 

חיפה ב-95' פתאום ירדה מהאולימפוס. היא פתחה את העונה בצורה לא יציבה (כמו מכבי אגב), וגם כשחזרה ליציבות היא הייתה אמנם קבוצה נהדרת, אבל זו כבר לא הייתה ההופעה הפסיכית של עונה לפני. גם ב-96 הם היו קבוצה אדירה אבל כאמור - הקבוצות שלהם בשנים של 95 ו-96 כבר לא היה ברמה של אותה קבוצת 93/94.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, החתול הצהוב said:

חיפה של 94', ובזה חייבים להודות, הייתה קבוצה אדירה, אדירה. אין שאלה בכלל. הפכנו את זה לגאג בפורום וזה אחלה, אבל אי אפשר להתכחש למציאות. 

הם שילבו יכולת נפלאה , וכדורגל סופר אטרקטיבי . זה היה תחושה של "תיתן לנו 2? ניתן לך 3". פשוט אי אפשר היה לשבור אותם. התסכול בלרוץ איתם לתואר היה נוראי וכשאתה נותן עונה עם יכולת כזון, פלוס לא להפסיד ופלוס לרסק בחמישיה את היריבה שלך למירוץ האליפות (דבר סופר סופר נדיר ) - זה הופך אותה לקבוצה בלתי נשכחת - ובצדק גמור.

הנצחון שלנו עליהם בגביע בקרית אליעזר 1:2 באותה שנה אחרי פיגור, חודשיים אחרי החמישיה, היה משהו אדיר.

 

לגביי מה שקרה להם אח"כ: הייתה להם ירידה שנבעה מכמה סיבות מרכזיות:

  • קודם כל, הם היו בשנת שיא אדירה ב-94'. גם אישית וגם מבחינת חיבור. 
  • הם איבדו את רומן פץ שהיה בלם נפלא בגלל מליקה (איך הוא לא קיבל אדום??) והביאו את קוזניצוב שרוב הפורום פה יותר מהיר ממנו. הוא רודף עד היום בקרית אליעזר אחרי יניב אברג'יל. אני לא זוכר אם איתן אהרוני שהיה עדיין ב94' והיה מגן טוב היה ב-95'. יכול להיות שגם הוא לא היה. יכול מאוד להיות ששני החוסרים הללו, באם היו, אכן פגעו בהגנה שלהם והפכו את הקבוצה לחדירה יותר.
  • ראובן עטר שנתן המון קסם הלך להפועל חיפה.
  • אלון מזרחי שכמה שצוחקים על השטויות שהוא אומר - היה חלוץ פסיכי לליגה שלנו. אלון הלך עונה אחרי דווקא....אלינו (והיה על הפנים, אבל זה סיפור אחר).
  • רביבו אכן נחת שם (תמיד יש את הטעות הקלאסית של "חיפה 94' הגדולה של רביבו וברקוביץ'" - אבל רביבו  ב-94' היה בכלל בהפועל!) והיה אדיר, אבל נדמה שמשהו בחיבור המטורף שהיה שנה לפני - דעך. 

 

חיפה ב-95' פתאום ירדה מהאולימפוס. היא פתחה את העונה בצורה לא יציבה (כמו מכבי אגב), וגם כשחזרה ליציבות היא הייתה אמנם קבוצה נהדרת, אבל זו כבר לא הייתה ההופעה הפסיכית של עונה לפני. גם ב-96 הם היו קבוצה אדירה אבל כאמור - הקבוצות שלהם בשנים של 95 ו-96 כבר לא היה ברמה של אותה קבוצת 93/94.

תיאור מפורט ומדויק.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.