Jump to content
Sign in to follow this  
rdy

שאלה: למה לא מתחשבים בנו?

Recommended Posts

לא רק שהלכו לי 8 מנויים ולא מקבלים החזר. עכשיו אני צריך לראוץ את מכבי בתשךום.   חיפה בערוץ הפתוח אבל מכבי עולה כסף? מי מחליט מי קובע?ואננחו בכלל עדיין בחל"ת עוד בלי עבודה ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

כמה משחקים מהמנוי הפסדת עד היום בגלל הקורונה וההחלטה לשחק בלי קהל? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

אבל מי בדיוק יתחשב בך?

אם היו משדרים מכבי בערוץ הפתוח, אוהדי בית"ר היו באים באותן טענות?

 

דרך אגב, אני מתלבט אם בכלל לפתוח את ספורט 1.

בחישוב הגיוני (שלי לפחות), אין סיבה שחוץ מפעמיים הפועל חיפה (ואולי ב"ש...), לא ישדרו הכול בפתוח.

מכבי - חיפה בטוח מרכזי, מכבי - בית"ר בטוח מרכזי, דרבי בטוח מרכזי, ב"ש סימן שאלה, הפועל חיפה בטוח לא.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

יותר מחצי משחקים מהפלייאוף יהיו שידורים שלנו נגד חיפה, בית"ר הפועל וב"ש.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, אורלנדו בלוף said:

אבל מי בדיוק יתחשב בך?

אם היו משדרים מכבי בערוץ הפתוח, אוהדי בית"ר היו באים באותן טענות?

 

דרך אגב, אני מתלבט אם בכלל לפתוח את ספורט 1.

בחישוב הגיוני (שלי לפחות), אין סיבה שחוץ מפעמיים הפועל חיפה (ואולי ב"ש...), לא ישדרו הכול בפתוח.

מכבי - חיפה בטוח מרכזי, מכבי - בית"ר בטוח מרכזי, דרבי בטוח מרכזי, ב"ש סימן שאלה, הפועל חיפה בטוח לא.

 

אני גם חשבתי שלא, אבל עכשיו אומרים שיפתחו את הפריימר ליג אז לא יודע

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, אורלנדו בלוף said:

אבל מי בדיוק יתחשב בך?

אם היו משדרים מכבי בערוץ הפתוח, אוהדי בית"ר היו באים באותן טענות?

 

דרך אגב, אני מתלבט אם בכלל לפתוח את ספורט 1.

בחישוב הגיוני (שלי לפחות), אין סיבה שחוץ מפעמיים הפועל חיפה (ואולי ב"ש...), לא ישדרו הכול בפתוח.

מכבי - חיפה בטוח מרכזי, מכבי - בית"ר בטוח מרכזי, דרבי בטוח מרכזי, ב"ש סימן שאלה, הפועל חיפה בטוח לא.

 

אני לא זוכר את כל לוח המשחקים בעל פה, אבל אתה חושב לא ישימו חיפה-בית"ר משחק מרכזי לצורך העניין?

ובכלל, לא מעניין אותך לראות משחקים של שאר הקבוצות בליגה

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, אורלנדו בלוף said:

דרך אגב, אני מתלבט אם בכלל לפתוח את ספורט 1.

בחישוב הגיוני (שלי לפחות), אין סיבה שחוץ מפעמיים הפועל חיפה (ואולי ב"ש...), לא ישדרו הכול בפתוח.

מכבי - חיפה בטוח מרכזי, מכבי - בית"ר בטוח מרכזי, דרבי בטוח מרכזי, ב"ש סימן שאלה, הפועל חיפה בטוח לא.

 

6 hours ago, הנדון said:

יותר מחצי משחקים מהפלייאוף יהיו שידורים שלנו נגד חיפה, בית"ר הפועל וב"ש.

 

במחזור שאנחנו משחקים מול ב"ש יש חיפה-בית"ר. אני מהמר שחמישה משחקים שלנו יהיו המשחק מרכזי

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, DoW said:

אני לא זוכר את כל לוח המשחקים בעל פה, אבל אתה חושב לא ישימו חיפה-בית"ר משחק מרכזי לצורך העניין?

ובכלל, לא מעניין אותך לראות משחקים של שאר הקבוצות בליגה

 

מעניין.

בגלל זה החזרתי את הערוצים.

Share this post


Link to post
Share on other sites

הדיון הזה כבר עלה בנושא אחר אבל שווה להתייחס שוב. נניח ויש לי מנוי לבית קולנוע ורצה הגורל וכוח עליון כלשהו מנע ממני להגיע לסרטים שרציתי לצפות בהם. אם העניין הכספי מאד חשוב לי ייתכן שאני יכול להגיע להבנות מול בית הקולנוע ולקבל פיצוי מסוג כלשהו, אבל האם יש היגיון בטענה שבגלל המצב הזה צריך לפתוח עבורי מספר סרטים לצפייה בחינם בספריית VOD? זה מופרך לחלוטין. אני מאמין שמכבי תחשוב על פיצוי כלשהו בדמות קרדיט לכרטיסים למוקדמות במפעל אירופאי וגביע הטוטו, וגם אם לא מבחינתי האישית זה בסדר, חושב שהרבה אנשים יעידו שיש פה מערכת יחסים עמוקה יותר ממערכת יחסים שגרתית של חברה-לקוח.

 

מעבר לזה שאני לא מבין את שורש הטענות, אני גם לא מבין איך זה מתבצע בפועל. נניח והמנהלת מגיעה להבנות מול צ'רלטון וערוץ הספורט, כל קבוצות הליגה צריכות להעביר מאגר מידע של המנויים שלהן לכל חברות התקשורת בארץ (יס, הוט, נקסט, פרטנר, סלקום, סטינג), אותן חברות צריכות לאתר את כל בעלי המנויים במאגר לקוחות שלהן, להוסיף חריגה במערכת שתסתנכרן עם לוח המשחקים הכללי ועם כל משחק נקודתי של אותו מנוי ותפתח עבורו את הערוץ המסוים בשעת המשחק ותסגור אותו מיד עם שריקת הסיום. בנוסף, ייתכן שגם צריך לפעול לזיכויים יחסיים של מנויים שפתחו את הערוצים הנ"ל כי רוצים לראות בונדסליגה/פרמיירליג וכו'.

Share this post


Link to post
Share on other sites

הדבר היחידי שאני חושב עליו זה שמכבי תזכה כל מנוי בסכום שמנוי לספורט 1 עולה או אפילו בחלק ממנו. זה מחווה נחמדה. ככה גם מי שכבר מנוי יהנה מההטבה. 

אני פחות מתחבר אני בהחלט מעדיף שמכבי יבואו לקראתינו במחירים לכרטיסים ומנויים בעונה הבאה, וגם זה לא כזה קריטי לי האמת. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, YoC said:

כמה משחקים מהמנוי הפסדת עד היום בגלל הקורונה וההחלטה לשחק בלי קהל? 

 

מאחר ולא קיבלתי תשובה, אז מזכיר - עד היום אף מנוי לא הפסיד אפילו משחק אחד מהמנוי שלו בגלל הקורונה. היום בפעם הראשונה תמנע כניסה למשחק ממינויים ששילמו עליו, 
אז מאיפה הכעס של "עד עכשיו מכבי לא זיכתה ולא נראה שתזכה" מגיע? לזכות על מה? 

אני נתקל לפחות 5 אם לא 10 אוהדים זועמים ביום שצועקים ומקללים ש"מכבי גנבים" וכבר הלכו להם "מלא משחקים"(!!) מהמנוי שלא נתנו להם להכנס ושלא פיצו אותם על זה. 
זה שעברו שלושה חודשים זה נכון אבל בזמן הזה לא נערכו משחקים בלי קהל, הפגיעה במינויים למעשה מתחילה רק מהיום. 
וגם איך אפשר לפצות מראש על משהו שלא קרה? אומנם כרגע זה נראה רחוק עם הגל שני של קורונה בפתח אבל תיאורטית מי אמר שעוד שבוע או שבועיים לא יאשרו להכניס לפחות חלק מהקהל ואז אותו חלק יצטרך לקבל זיכוי מופחת מאשר חלק אחר שלא נכנס בכלל לצורך העניין או שתהיה איזשהי רוטציה ואז כל מנוי יכנס לפחות לחלק מהמשחקים? 
כדי לחשב בכלל זיכוי צריך לדעת לכמה משחקים מנעו מכל אוהד להגיע ואז לדעת מה הסכום שהוא נפגע בו ולבדוק מה הדרכים שניתן לפצות בהם, זה יקרה רק בסוף העונה. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

בן אדם שילם על מנוי כדי לראות את האירוע בלייב, יוצא מצב שהוא צריך לשלם על זה תשלום נוסף ועוד כדי לראות בטלוויזיה. מובנות לגמרי הטענות שלו. כמעט אין אוהדים שביקשו החזר למנוי אבל למה הם צריכים לשלם עוד על אותו מוצר?

אין טענות למכבי או לצ'רלטון שלא הן אשמות אבל היה ראוי שאיזה גוף מבין משרד התקשורת/משרד הספורט/המועצה להגנת הצרכן היו מתערבים ומוצאים פתרון.

זה לא חייב להיות כזה מסובך אם רוצים. רעיון למשל - נכון שאי אפשר לדעת איזה מנוי לקוח של איזו חברה אבל מה שהיו יכולים לעשות זה שכל הקבוצות מעבירות את כל המספרי מנוי לכל החברות. נניח אוהד עם מנוי ולקוח של הוט או יס, נכנס לאתר של החברת טלוויזיה שלך (אפשר גם טלפונית או דרך הממיר עצמו), מוכיח שאתה מנוי לקבוצה ע"י הקשה של מס' מנוי ובחירה של שם הקבוצה ונפתח לך הערוץ רק למשחק של הקבוצה שלך (מין סיסמא לכניסה כמו שעושים בכל אתר ואפליקציה), אחרי שעתיים וחצי נסגר אוטומטית. כמובן שאפשר להשתמש פעם אחת בכל מס' מנוי.

לא נראה לי שכזה פרוייקט, עשו כבר דברים יותר מסובכים מזה. כמו שיש קוד כניסה לערוצי מגיל מסוים וכמו שפתחו משחקים באירופה רק לשעתיים. עניין של רצון.

 

בכל מקרה, לא נראה לי הוגן שמישהו שרכש משהו לא רק שלא יקבל אותו אלא יצטרך לשלם עליו עוד פעם וגם זה לא בשביל הדבר האמיתי אלא רק כדי לראות בטלוויזיה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, yellow_blood said:

בן אדם שילם על מנוי כדי לראות את האירוע בלייב, יוצא מצב שהוא צריך לשלם על זה תשלום נוסף ועוד כדי לראות בטלוויזיה. מובנות לגמרי הטענות שלו. כמעט אין אוהדים שביקשו החזר למנוי אבל למה הם צריכים לשלם עוד על אותו מוצר?

אין טענות למכבי או לצ'רלטון שלא הן אשמות אבל היה ראוי שאיזה גוף מבין משרד התקשורת/משרד הספורט/המועצה להגנת הצרכן היו מתערבים ומוצאים פתרון.

זה לא חייב להיות כזה מסובך אם רוצים. רעיון למשל - נכון שאי אפשר לדעת איזה מנוי לקוח של איזו חברה אבל מה שהיו יכולים לעשות זה שכל הקבוצות מעבירות את כל המספרי מנוי לכל החברות. נניח אוהד עם מנוי ולקוח של הוט או יס, נכנס לאתר של החברת טלוויזיה שלך (אפשר גם טלפונית או דרך הממיר עצמו), מוכיח שאתה מנוי לקבוצה ע"י הקשה של מס' מנוי ובחירה של שם הקבוצה ונפתח לך הערוץ רק למשחק של הקבוצה שלך (מין סיסמא לכניסה כמו שעושים בכל אתר ואפליקציה), אחרי שעתיים וחצי נסגר אוטומטית. כמובן שאפשר להשתמש פעם אחת בכל מס' מנוי.

לא נראה לי שכזה פרוייקט, עשו כבר דברים יותר מסובכים מזה. כמו שיש קוד כניסה לערוצי מגיל מסוים וכמו שפתחו משחקים באירופה רק לשעתיים. עניין של רצון.

 

בכל מקרה, לא נראה לי הוגן שמישהו שרכש משהו לא רק שלא יקבל אותו אלא יצטרך לשלם עליו עוד פעם וגם זה לא בשביל הדבר האמיתי אלא רק כדי לראות בטלוויזיה.

 

כי אתם קופצים קדימה הרבה מעבר להווה ומתעצבנים,   מי אמר שתשלמו כפול? עוד לא היה משחק אחד בלי קהל אפילו. אז על מה רציתם שיפצו? על משחקים עתידיים שבהם ככל הנראה לא יהיה קהל אבל גם לא בטוח כי מיום ליום ההוראות של משרד הבריאות משתנות ואולי חלק מהקהל כן יורשה להכנס? אי אפשר לפצות מראש כשאתה לא יודע איזה אוהד יפסיד איזה משחקים, יכול להיות שחלק מהאוהדים יכנסו לחלק מהמשחקים זה עוד דינמי ודברים משתנים. בסוף העונה אפשר יהיה לדעת בדיוק כמה משחקים מנעו מכל מנוי לראות ואז אפשר יהיה לחשב פיצוי, זה לא משהו שאפשר לעשות מראש.  

נניח ויפצו אותך עכשיו על כל הפלייאוף ובשבוע הבא יחליטו שכן יש קהל חלקי ואז לפחת חצי מהמשחקים תוכל להכנס? סבלנות זה הכל. 
וברגע שיפצו אותך בסוף העונה על המשחקים שמנעו ממך לראות אז יצא ששילמת רק עבור צ'רלטון ולא שילמת על משחקים שלא נתנו לך להגיע אליהם. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

לא דיברתי על פיצוי מראש.

היום יש משחק שצריך לשלם עליו? שיתנו קוד למשחק לבעלי מנויים. מסתכלים משחק משחק.

אם משרד הבריאות יחליט בבוא העת שנכנס קהל אז שהחברות טלוויזיה יורידו את זה, פשוט מאוד.

 

וצר לי לאכזב אבל יש סיכוי יותר גדול שהצל יצטרף לשוברים שתיקה מאשר שיהיה קהל בפלייאוף ושהעונה הזאת באמת תסתיים

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, yellow_blood said:

לא דיברתי על פיצוי מראש.

היום יש משחק שצריך לשלם עליו? שיתנו קוד למשחק לבעלי מנויים. מסתכלים משחק משחק.

אם משרד הבריאות יחליט בבוא העת שנכנס קהל אז שהחברות טלוויזיה יורידו את זה, פשוט מאוד.

 

וצר לי לאכזב אבל יש סיכוי יותר גדול שהצל יצטרף לשוברים שתיקה מאשר שיהיה קהל בפלייאוף ושהעונה הזאת באמת תסתיים

 

אתה כנראה צודק לצערי, בעקבות הההתפתחות של הימים האחרונים שמסמנת על בואו גל פיליאן שני, אבל לזכותם יאמר שדווקא עד השבוע היה נראה שאנחנו מתחילים להזדכות על הקורונה והיה מקום לאופטימיות מסויימת. 
ממה שידוע לי, הם פשוט יגיעו לסוף העונה ויעשו חישוב של כמה משחקים המינויים הפסידו ויראו לפי זה איך לזכות (ואולי בכלל תהיה הנחתה מלמעלה לכל הקבוצות בארץ כיצד לנהוג),כך שבסופו של דבר לא יצא לשלם כפול על אותו משחק גם על המנוי וגם על הצ'רלטון, אבל כן חבל באיזשהו מקום שלא הגדילו ראש וזיכוי כל מנוי ב70 ש"ח על חשבון הזיכוי הסופי כדי למנוע לפחות את ההרגשה הזאת של תשלום כפול.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

כבר טחנו את הנושא הזה פה. 

צ'רלטון לא קשורים למכבי ולכן הטענות למכבי לא מובנות. 

צריך להיות פה משהו ברמה מדינית שמשחקים בליגת העל בתקופת הקורונה יהיו בחינם, שצ'רטלון והמדינה יגיעו להסכם ושהסכום הזה ייצא מקופת המדינה. 

הטענות למכבי לא קשורות. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

במכבי יכולים לצלם בעצמם את המשחקים ולשדר אותם באתר?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, gilgil28 said:

במכבי יכולים לצלם בעצמם את המשחקים ולשדר אותם באתר?

ניראה לך? שילמו מיליונים על הזכות הזאת 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 דקות לפני, matis said:

ניראה לך? שילמו מיליונים על הזכות הזאת 

מותר לי לעמוד באצטדיון ולצלם את המשחק ולשדר לייב בפייסבוק?

Share this post


Link to post
Share on other sites

תאורתית יש מצב שזה הפרת זכויות יוצרים 

Share this post


Link to post
Share on other sites

זכויות יוצרים? כשאני היוצר של הוידאו?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 דקות לפני, gilgil28 said:

זכויות יוצרים? כשאני היוצר של הוידאו?

גם כשאתה מצלם סרט בקולנוע אתה היוצר של הוידאו, זה לא אומר שזה מותר.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, אורלנדו בלוף said:

אבל מי בדיוק יתחשב בך?

אם היו משדרים מכבי בערוץ הפתוח, אוהדי בית"ר היו באים באותן טענות?

 

דרך אגב, אני מתלבט אם בכלל לפתוח את ספורט 1.

בחישוב הגיוני (שלי לפחות), אין סיבה שחוץ מפעמיים הפועל חיפה (ואולי ב"ש...), לא ישדרו הכול בפתוח.

מכבי - חיפה בטוח מרכזי, מכבי - בית"ר בטוח מרכזי, דרבי בטוח מרכזי, ב"ש סימן שאלה, הפועל חיפה בטוח לא.

פתח פר משחק כולה 10 שקל

Share this post


Link to post
Share on other sites

מכבי לא יתנערו מאחריות, תהיו קצת סבלניים. 

ה70 שח האלה לתשלום חודשי לדעתי שווה את זה, בלי קשר למצב. אתה רואה משחקים באיכות טובה ולא מחפש כמו מניאק שידור שבמילא נתקע ברגעים הכי חשובים והוא בדיליי מעצבן. זה המצב, Deal with it.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.