Jump to content
Sign in to follow this  
Emmanuel

המקרה במיניאפוליס

Recommended Posts

16 דקות לפני, Krishi said:

אני לא מבין למה אתם ממשיכים להגיב לסרח כשהוא בא נטו להטריל אותכם פה.

אולי עוד נניף צלחת מול הפנים שלו ושל הקבוצה שלו העונה

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, hairy2hell said:

לא ראיתי את זה ספציפית, אבל זה לא צירוף מקרים - זו אכן טענה שצפה הרבה ברשת, ושאני מסכים איתה. 

ונכון, אני מסכים שמקרי האלימות והבזיזה איומים, ואם זה היה קורה באזור שאני גר בו ומפגין שם, אני מנסה לעצור את מי שעושה את זה.

אבל להגיד שאין שום חשיבות לאיך אתה מסדר את הדברים במשפט זה עצימת עיניים. נכון, זה רק משפט, אבל זה מייצג את הגישה כולה. תראה את החדשות - מדווחים כאן כל יום על המצב בארה״ב, כשהסיפור הוא מקרי האלימות והבזיזות, שום מילה על המאבק נגד גזענות. תראה את הדיון כאן - כל העמודים האחרונים עוסקים או ישירות במקרי האלימות, או בשאלה האם האוכלוסיה השחורה תקדם ככה את מטרותיה. שום דיון על המטרות עצמן, שום דבר על מה צריך לשנות שם וכו׳.

זה טוב ויפה להגיד שזה נבלה וזה טרפה, אבל בפועל כשמתייחסים רק לבזיזות, זו בעיה, וזה מעיד על סדר עדיפויות דפוק בעיני.

 

אין פה שום עניין של גישה או סדר עדיפויות. אני יכול להתנגד נחרצות לאלימות משטרתית ולתופעות גזעניות גם אם אני מתייחס בפועל לנושא הביזה, זה לא מעיד על איזשהו סדר עדיפויות סמוי ועל כך שאני מתעדף ממון/רכוש/פרנסה של אנשים יותר מאשר חיי אדם או מיגור התנהגויות גזעניות. זה ניסיון דקונסטרקטי מובהק שגורס שרב הנסתר על הגלוי ושואף למצוא מניעים נסתרים בכל משפט וטקסט. הסיבה שאי אפשר להתייחס למטרות ההפגנה, והייתי שמח מאד לעשות את זה, היא מהסיבה הפשוטה שאין כאלו.

 

תנועת BLM הוקמה לאחר הריגתו של טרייבון מרטין וחרטה על דגלה את נושא האלימות המשטרתית, ובהמשך גייסה לשורותיה גם עמדות ליברליות בנושאי מין ומגדר ועוד אבל זה פחות העניין. הם אמנם לא מארגני ההפגנה הרשמיים, אבל הם לחלוטין נדבך מרכזי ומשמעותי בהן. מהן הדרישות של המפגינים בארה"ב כרגע? ביטול התיקון השני לחוקה? שיפור מנגנון התביעה המשטרתי? חובת מצלמת גוף לכל שוטר? תנאי סף נוקשים בגיוס למשטרה? פירוק NRA? או שמדובר על עניינים כלכליים כמו ביטוח בריאות ממלכתי? 

 

כשניסו להעביר בהונג קונג חוק הסגרה לסין למתנגדי משטר, הם יצאו לרחוב כדי להילחם על דמוקרטיה והצהירו על 5 דרישות שהם שואפים להשיג, הצ'יליאנים יצאו לרחוב אחרי שהממשלה העלתה את תעריפי הנסיעה בתחבורה הציבורית ב4% והמפגינים יצאו בדרישה לרפורמות כלכליות ולכינון של חוקה חדשה במדינה. בין אם מסכימים עם הרקע/המטרות/האמצעים בהפגנות בהונג קונג ובצ'ילה, יש מאחוריהן דרישות ומטרות מובהקות שאפשר לדון בהן לחיוב או לשלילה. ההתארגנות בארה"ב נכון לעכשיו היא התארגנות אקלקטית לחלוטין ובחלקה אנרכיסטית ופושעת שאין לה שום דרישות מוצהרות.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, לופו5 said:

 

אין פה שום עניין של גישה או סדר עדיפויות. אני יכול להתנגד נחרצות לאלימות משטרתית ולתופעות גזעניות גם אם אני מתייחס בפועל לנושא הביזה, זה לא מעיד על איזשהו סדר עדיפויות סמוי ועל כך שאני מתעדף ממון/רכוש/פרנסה של אנשים יותר מאשר חיי אדם או מיגור התנהגויות גזעניות. זה ניסיון דקונסטרקטי מובהק שגורס שרב הנסתר על הגלוי ושואף למצוא מניעים נסתרים בכל משפט וטקסט. הסיבה שאי אפשר להתייחס למטרות ההפגנה, והייתי שמח מאד לעשות את זה, היא מהסיבה הפשוטה שאין כאלו.

 

תנועת BLM הוקמה לאחר הריגתו של טרייבון מרטין וחרטה על דגלה את נושא האלימות המשטרתית, ובהמשך גייסה לשורותיה גם עמדות ליברליות בנושאי מין ומגדר ועוד אבל זה פחות העניין. הם אמנם לא מארגני ההפגנה הרשמיים, אבל הם לחלוטין נדבך מרכזי ומשמעותי בהן. מהן הדרישות של המפגינים בארה"ב כרגע? ביטול התיקון השני לחוקה? שיפור מנגנון התביעה המשטרתי? חובת מצלמת גוף לכל שוטר? תנאי סף נוקשים בגיוס למשטרה? פירוק NRA? או שמדובר על עניינים כלכליים כמו ביטוח בריאות ממלכתי? 

 

כשניסו להעביר בהונג קונג חוק הסגרה לסין למתנגדי משטר, הם יצאו לרחוב כדי להילחם על דמוקרטיה והצהירו על 5 דרישות שהם שואפים להשיג, הצ'יליאנים יצאו לרחוב אחרי שהממשלה העלתה את תעריפי הנסיעה בתחבורה הציבורית ב4% והמפגינים יצאו בדרישה לרפורמות כלכליות ולכינון של חוקה חדשה במדינה. בין אם מסכימים עם הרקע/המטרות/האמצעים בהפגנות בהונג קונג ובצ'ילה, יש מאחוריהן דרישות ומטרות מובהקות שאפשר לדון בהן לחיוב או לשלילה. ההתארגנות בארה"ב נכון לעכשיו היא התארגנות אקלקטית לחלוטין ובחלקה אנרכיסטית ופושעת שאין לה שום דרישות מוצהרות.

א- לחלוטין יש כאן עניין של סדר עדיפיות. בפועל כל השיח כאן מתרכז אך ורק בביזות, ולא במחאה שם. קל להגיד שאתה מתנגד לשניהם, השאלה היא למה אתה נותן את הדגש. לא בראש שלך, אלא בפועל, במציאות. כל שיחה נותנת עוד מידע לאנשים חדשים, שלא מכירים את הסיפור, כל דיון עוזר לעצב דעה. כשאתה מתרכז בבזיזות ולא במחאה בדיונים, זה גם הנושא שאתה בוחר לקדם יותר בתודעה הציבורית.

אם במשחק הקבוצה משחקת גרועה והגיעה לה להפסיד בענק ובנוסף השופט עשה טעויות, ובראיון אחרי המשחק המאמן אומר שנכון שהם שיחקו גרוע, אבל מה שהשופט עשה זה ביזיון, ואז ממשיך לדבר רק על זה, כולם כאן היו מסכימים שסדר העדיפויות שלו דפוק, ושגם אם השופט היה גרוע, הוא צריך להתמקד בקבוצה.

 

ב- הדרישות שלהם ברורות: הפסקת הגזענות הממסדית במדינה. זה לא מתבטא בצעד ספציפי כזה או אחר, כי אם זה יקרה, תמיד הממשל יוכל לענות על זה ולהמשיך להיות גזענים בדרך אחרת. הם מצפים מהממשל להתייצב מאחריהם ואיתם, להודות בבעיה הזאת, ולהתחיל בצעדים שהממשל יוזם כדי לנקות את הממסד מגזענות.
זה בהגדרה לא יכול להיות מו״מ כמו בצ׳ילה או הונג קונג. מו״מ אומר שהיה דרישה ראשונית שהצד השני לא הסכים אליהם ולא רצה אותם, אבל מוכנים לעשות פשרות בשביל שקט.

הדרישה של המחאה היא שהממשל ירצה לטפל בגזענות הזו. שלא יראה בזה צעד שצריך לעשות כדי להשתיק את המחאה, אלא שיראה בזה הזדמנות לנקות את המדינה מהמחלה שאופפת אותה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 דקות לפני, hairy2hell said:

א- לחלוטין יש כאן עניין של סדר עדיפיות. בפועל כל השיח כאן מתרכז אך ורק בביזות, ולא במחאה שם. קל להגיד שאתה מתנגד לשניהם, השאלה היא למה אתה נותן את הדגש. לא בראש שלך, אלא בפועל, במציאות. כל שיחה נותנת עוד מידע לאנשים חדשים, שלא מכירים את הסיפור, כל דיון עוזר לעצב דעה. כשאתה מתרכז בבזיזות ולא במחאה בדיונים, זה גם הנושא שאתה בוחר לקדם יותר בתודעה הציבורית.

אם במשחק הקבוצה משחקת גרועה והגיעה לה להפסיד בענק ובנוסף השופט עשה טעויות, ובראיון אחרי המשחק המאמן אומר שנכון שהם שיחקו גרוע, אבל מה שהשופט עשה זה ביזיון, ואז ממשיך לדבר רק על זה, כולם כאן היו מסכימים שסדר העדיפויות שלו דפוק, ושגם אם השופט היה גרוע, הוא צריך להתמקד בקבוצה.

 

ב- הדרישות שלהם ברורות: הפסקת הגזענות הממסדית במדינה. זה לא מתבטא בצעד ספציפי כזה או אחר, כי אם זה יקרה, תמיד הממשל יוכל לענות על זה ולהמשיך להיות גזענים בדרך אחרת. הם מצפים מהממשל להתייצב מאחריהם ואיתם, להודות בבעיה הזאת, ולהתחיל בצעדים שהממשל יוזם כדי לנקות את הממסד מגזענות.
זה בהגדרה לא יכול להיות מו״מ כמו בצ׳ילה או הונג קונג. מו״מ אומר שהיה דרישה ראשונית שהצד השני לא הסכים אליהם ולא רצה אותם, אבל מוכנים לעשות פשרות בשביל שקט.

הדרישה של המחאה היא שהממשל ירצה לטפל בגזענות הזו. שלא יראה בזה צעד שצריך לעשות כדי להשתיק את המחאה, אלא שיראה בזה הזדמנות לנקות את המדינה מהמחלה שאופפת אותה.

הגזענות הממוסדת נגד שחורים בארה"ב לפחות בשנים האחרונות זה מיתוס שהתקשורת מקדמת יחד עם הפלג האיסלאמי במפלגה הדמוקרטית 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 דקות לפני, סטלן בטלן השמן said:

הגזענות הממוסדת נגד שחורים בארה"ב לפחות בשנים האחרונות זה מיתוס שהתקשורת מקדמת יחד עם הפלג האיסלאמי במפלגה הדמוקרטית 

 

אתה מודע לזה שאתה מביא כאן סרטון תעמולה של נאו-**** קנדי מוצהר, כן? שאמר פעם בראיון שהוא מנסה להחזיר את הרייך ״סרטון אחד בכל פעם״?

שלמשל כשהוא סיפר שסין מנסים להשתלט על העולם מבחינה כלכלית, הוא קרא להם ״היהודים האסייתים״?

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 דקות לפני, hairy2hell said:

אתה מודע לזה שאתה מביא כאן סרטון תעמולה של נאו-**** קנדי מוצהר, כן? שאמר פעם בראיון שהוא מנסה להחזיר את הרייך ״סרטון אחד בכל פעם״?

שלמשל כשהוא סיפר שסין מנסים להשתלט על העולם מבחינה כלכלית, הוא קרא להם ״היהודים האסייתים״?

מאיפה הבאת שהוא ****?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

BkCxN7m.png

 

שעיר, גם באירוע עם מרכיבים חופפים אפשר להתייחס לעניין מסוים מבלי שזה יבוא על חשבון השני או יבטל את החשיבות שלו. אני אשמח לנהל דיון על המחאה עצמה ואני בטוח שגם כל המשתמשים בפורום ישמחו לעשות את זה, אבל אין לאף אחד את היכולת לעשות את זה כי לא ברור מה מנסים להשיג מתוך המחאה הזו. אזרחי הונג קונג לא יושבים לדין ודברים עם קארי לאם ואזרחי צ'ילה לא יושבים בפגישות עם פיניירה, יש רקע מסוים שהוביל אותם לצאת לרחוב והנהגת המפגינים מפרסמת מסמך דרישות או הצהרה מסוימת וזו הופכת למהות ההפגנה.

 

אתה מעלה נקודה של גזענות ממסדית, אבל לצערי הרב אני לא מבין איך הממסד האמריקאי פועל היום באופן גזעני כלפי אזרחים שחורים. התנועה לזכויות האזרח לשם ההשוואה חרטה על דגלה להוביל לשינויי עומק שנבעו ממדיניות ממסדית גזענית גרידא, מאבק שקצר פירות ואפשר לילדה כמו רובי ברידג'ס להגיע ללמוד בבית ספר לילדים לבנים בניו אורלינס, או הבטיח שרצח מחריד כמו זה של אמט טיל לא יתרחש שוב לעולם, ושם סוף לעוול אמיתי שנמשך מאות שנים כלפי אזרחים שחורים.

 

אין לתופעות האלו זכר בשום צורה בארה"ב של היום, ויש בלבול מאד גדול באופן כללי היום בעולם ונדמה שגם בהקשר של ההפגנות כרגע, בין התחושה האישית והסובייקטיבית לבין המציאות האובייקטיבית. וכשלא מצליחים לעשות את ההבחנה אנחנו נכנסים למדרון חלקלק. אין שום דבר בארה"ב שחסום ממסדית בפני אזרח שחור ומפלה אותו על היותו שחור. ייתכן שחלקים מהחברה האזרחית נגועים בגזענות, באותה מידה שחברות אזרחיות נגועות בהמון רעות חולות אחרות. דרכו של עולם. שום הפגנות לא יתקנו את העניין הזה. לכן אני עדיין עומד על העיקרון של מה מנסים להשיג בפועל בהפגנות האלו.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, סטלן בטלן השמן said:

מאיפה הבאת שהוא ****?

 

הוא דמות מוכרת בעולם הימין הקיצוני ברשת. כבר כמה פעמים הפרופיל יוטיוב שלו נחסם עקב דברי הסתה, וזה הוחזר רק לאחר מאבק משפטי.

טוען גם שהרוטשילדים ושאר בנקאים יהודים מממנים את רוב תופעת הפליטים המוסלמים בעולם כדי לכלוא את העולם בעוד יותר חובות, ש-״מרקסיזם תרבותי״ זו קונספירציה יהודית כדי להלחם בערכים מערביים ושה-FBI בסתר מושקעים בבנקים פרטיים בארה״ב ומשתמשים בזה בשביל מימון, ובגלל שאלו נשלטים על ידי שושלות של בנקאים יהודים, הם גם שולטים ככה בממשל הפדרלי. (וכמובן שטוען גם דברים לא על יהודים, אבל הנחתי שאלו מה שישכנעו אותך הכי טוב)

הנה גם מחקר ארוך ורציני שאוניברסיטת הרווארד פירסמה עליו, ואיך הוא ביחס לשאר הימין הרדיקלי:

https://shorensteincenter.org/anatomy-of-alt-right-youtuber/

 

הטענות שלו לזה שאין גזענות בארה״ב מגיעות מבסיס של אידיאולוגיה של עליונות לבנה, שוביניזם ואנטישמיות.

הייתי נזהר מלהביא אותו כדוגמא ומלהקשיב לו. הוא אדם מאוד מאוד מסוכן.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, לופו5 said:

BkCxN7m.png

 

שעיר, גם באירוע עם מרכיבים חופפים אפשר להתייחס לעניין מסוים מבלי שזה יבוא על חשבון השני או יבטל את החשיבות שלו. אני אשמח לנהל דיון על המחאה עצמה ואני בטוח שגם כל המשתמשים בפורום ישמחו לעשות את זה, אבל אין לאף אחד את היכולת לעשות את זה כי לא ברור מה מנסים להשיג מתוך המחאה הזו. אזרחי הונג קונג לא יושבים לדין ודברים עם קארי לאם ואזרחי צ'ילה לא יושבים בפגישות עם פיניירה, יש רקע מסוים שהוביל אותם לצאת לרחוב והנהגת המפגינים מפרסמת מסמך דרישות או הצהרה מסוימת וזו הופכת למהות ההפגנה.

 

אתה מעלה נקודה של גזענות ממסדית, אבל לצערי הרב אני לא מבין איך הממסד האמריקאי פועל היום באופן גזעני כלפי אזרחים שחורים. התנועה לזכויות האזרח לשם ההשוואה חרטה על דגלה להוביל לשינויי עומק שנבעו ממדיניות ממסדית גזענית גרידא, מאבק שקצר פירות ואפשר לילדה כמו רובי ברידג'ס להגיע ללמוד בבית ספר לילדים לבנים בניו אורלינס, או הבטיח שרצח מחריד כמו זה של אמט טיל לא יתרחש שוב לעולם, ושם סוף לעוול אמיתי שנמשך מאות שנים כלפי אזרחים שחורים.

 

אין לתופעות האלו זכר בשום צורה בארה"ב של היום, ויש בלבול מאד גדול באופן כללי היום בעולם ונדמה שגם בהקשר של ההפגנות כרגע, בין התחושה האישית והסובייקטיבית לבין המציאות האובייקטיבית. וכשלא מצליחים לעשות את ההבחנה אנחנו נכנסים למדרון חלקלק. אין שום דבר בארה"ב שחסום ממסדית בפני אזרח שחור ומפלה אותו על היותו שחור. ייתכן שחלקים מהחברה האזרחית נגועים בגזענות, באותה מידה שחברות אזרחיות נגועות בהמון רעות חולות אחרות. דרכו של עולם. שום הפגנות לא יתקנו את העניין הזה. לכן אני עדיין עומד על העיקרון של מה מנסים להשיג בפועל בהפגנות האלו.

בקשר לדיגרמת וואן - ברור שזה אפשרי. אבל זה לא קורה.

בחדשות כאן בארץ למשל מדווחים רק על המהומות בארה״ב, על ריבים עם שוטרים ועל חנויות שנשדדות (ששוב, זה נורא, כן?), ומדווחים על זה כל יום ביומו.

אבל רק לעיתים רחוקות ממש מזכירים בחצי מילה את שלושת הדברים האחרים שציינת כאן - את הזכויות לבצע הפגנות המוניות כאלו, גם אם זה משבש את החיים שם, על הגזענות הממסדית והרצח של ג׳ורג׳ פלוייד, ועל המשטרה המושחתת. וגם כשמזכירים, עושים את כאמור בקצרה כדי להסביר מה הסיבות למהומות, שהן הרי מרכז הסיפור.

 

זה בסדר שאתה לא מבין - אתה לא שחור בארה״ב. גם אני לא. אז מה שצריך לעשות זה להקשיב להם - הם מסבירים שוב ושוב איך הם חווים את זה כל הזמן. איך הגזענות מושרשת שם בחברה ובסביבה, עוטפת אותם בכל מקום, בכל מפגש עם המשטרה, בכל יציאה לחנות, בכל ראיון עבודה,  בכל הזדמנות לקידום.

זה גם בעצם המטרה של המחאה - שהממשל שלא מבין את זה, יקשיב להם לשם שינוי. יקשיב, יפנים וישנה. ולא יתייחס אל זה כבעיה חיצונית וידרוש שהשחורים פשוט יבואו עם רשימת דרישות ספציפית.
כי זה גם הלקח שבעיקרון נלמד ההתנועה לזכויות האזרח שם - זה הייתה מחאה חשובה בטירוף, מהחשובות שהיו שם, אבל היו לה גם המון בעיות, וזה שהיא התקמדה בדברים פרקטיים ולא במהות. אז אין הפרדה רשמית לפי צבע בבתי ספר, וזה חשוב בטירוף שזה נאסר וזה פתח הזדמנות להמון המון צעירים שחורים לפתח את החיים עוד יותר, אבל בפועל יש בתי ספר שברובם המכריע הם לבנים, או לבנים לגמרי, ובתי ספר שרובם המכריע שחורים, או שחורים לגמרי. לא חוסמים בצורה רשמית וחוקית, אבל עדיין ישנה מערכת שגורמת להפרדה המושרשת הזו, והתוצאה היא עדיין הפרדה בחינוך. ובאופן כמעט גורף עדיין בתי הספר הלבנים בעלי תקציבים יותר גבוהים, ובאופן כמעט גורף בתי ספר שחורים נמצאים במחסור אמצעים ענק.
רשמית, רצח של אדם שחור ורצח של אדם לבן שניהם אותה עבירה, אבל בפועל מתייחסים אל זה שונה. כמו שיש בתי ספר לבנים ובתי ספר שחורים, למרות האיסור על ההפרדה, ככה יש גם שכונות לבנות ושכונות שחורות.

כשיש יריות ומקרי רצח בשכונה לבנה, מדברים (בתקשורת, בממשל ובמשטרה) על כך השכונה סובלת ממכת פשיעה, וכשיש אותו דבר בשכונה שחורה מדברים על כך שיש הרבה פושעים בשכונה. זה אולי נשמע הבדל סמנטי, אבל בפועל אצל אחד מתייחסים לתושבים בתור הקורבן, ובשני מתייחסים לתושבים בתור עבריין. וזה משפיע גם על הפעילות בשטח. 

כאמור, גם המחאה הנוכחית על ג׳ורג׳ פלוייד התחילה כמחאה שקטה, וזה השתנה כשהמשטרה יתרה גז מדמיע לתוכם למרות שהם לא עשו שום דבר, ועשו את זה בטענה שהם חששו שזה יסלים ורצו לעצור את זה לפני. כי יש נקודת הנחה קבועה שמחאה שחורה תהיה אלימה. לעומת זאת כשהייתה מחאה לבנה והמוחים אשכרה נכנסו עם נשקים שלופים לבניין הממשל, לא עשו שום דבר כי האמינו שזה יעבור בשקט.

העניין זה לא רק המקרי רצח הבודדים על ידי שוטרים והעובדה שהמשטרה מכסה על זה (וזו כן בעיה חמורה), אלא זה שכל המערכת מוטה נגדם. החוקים שווים, ההתייחסות שונה.

התנועה לזכויות האזרח טיפלה בהמון ממקרי הפרקטיקה, וזה היה חשוב בטירוף בשביל להתקדם, אבל היא פיספסה המון מהמהות. ובשביל לשנות מהות, אתה לא יכול לבוא עם רשימת דרישות ספציפית.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, סטלן בטלן השמן said:

מאיפה הבאת שהוא ****?

 

 

כולם יודעים שהוא ****

Share this post


Link to post
Share on other sites

hairy2hell, תודה רבה לך על כל מה שכתבת. דברי טעם. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, רויקלה said:

hairy2hell, תודה רבה לך על כל מה שכתבת. דברי טעם. 

 

הוא מזיין את השכל ואתה אומר "דברי טעם" חחח שום דבר ממה שהוא אמר לא נכון והכל מעוות תפסיקו להקשיב לו כבר או להגיב לו 

Share this post


Link to post
Share on other sites

שעיר, אני מרגיש שאתה שוב נכנס לסוגיות סובייקטיביות של רגשות ותחושות. אני לא מבין לא בגלל שאני אדם לבן, אלא בגלל שאין היום בשום צורה חוקים ותקנות שמפלות לרעה אזרחים שחורים ומונעות מהם גישה לאמצעים לשיפור חייהם בהשוואה לאלו הקיימות בפני אזרחים לבנים. אם אדם שחור לא מתקבל לעבודה מסוימת, יכול להיות שהוא עצמו יחשוב וירגיש שצבע העור שלו הוא זה שמהווה חסם, אבל האמת היא שיכול להיות שהוא פשוט לא מתאים מקצועית. יש שחורים בכל צמרת הממשל האמריקאית - מנשיא לשעבר ועד סנטורים, נציגים בבית הנבחרים, שופטים בבית המשפט העליון, מושלים, גנרלים בצבא, בוגרי אייבי ליג ועוד. ולא התייחסתי עדיין לחברה האזרחית ולספורטאים, מוזיקאים, סופרים, שחקנים ועוד שהם נדבך מרכזי מאד ביומיום בארה"ב.

 

בדיאגרמה שצירפתי לא מדובר על גזענות ממסדית, שאני עדיין לא מבין איך היא מתבטאת חוץ מאשר תחושות סובייקטיביות. אם מדובר על אלימות משטרתית ועל מנגנון התביעה משטרתי שפעמים רבות מטייח ומגן על שוטרים שפועלים בניגוד לחוק, ואזרחים חושבים שיש לבצע שינוי מנהלי ועמוק במשטרה אז יש דרכים לעשות את זה - העברת מנגנון התביעה המשטרתי ולהעביר את החקירה והתביעה לגורם חיצוני, הקשחת תנאי הגיוס למשטרה, חידוד ושינוי הוראות הפתיחה באש, חובה על מצלמת גוף לכל שוטר בכל מדינה ושינוי המדיניות בנושא שכרגע נתונה לשיקול דעת. אבל צריך להעלות את זה במהלך ההפגנות וכחלק מהקריאות לצדק, וכרגע כאמור זה לא נעשה. 

 

תקצוב ומימון בתי ספר הציבוריים בארה"ב כמעט ולא נוגע לממשל. התקציב מחולק בין גודל הארנונה המקומית שמושפעת כמובן משווי הנכסים וכפועל יוצא מרמת ההכנסה באותה שכונה/עיר, לבין תקציב שמחלקת המדינה עצמה בהתאם לסדרי העדיפויות שלה. נתח מאד קטן מהמימון מגיע מהממשל הפדרלי ויש עצמאות כמעט מוחלטת מהבחינה הזו. אם יש בעיה מסוימת מהבחינה הזו, כמו שאציג בהמשך, יש דרכים לטפל בעניין הזה ברמה המקומית - מועצות מקומיות, בחירות לראשות עיר, לחץ על המושל, על המועצה המחוקקת וגם ברמה הפדרלית במידת הצורך בבחירות לבית הנבחרים ולסנאט. 

 

תוריד את טבלת האקסל הזו, אלו הנתונים מתוך דו"ח של edbuild, ארגון ששואף ליצירת צדק במימון בתי ספר ציבוריים בארה"ב. הוא הוציא בפברואר 19 דו"ח בקול תרועה גדול שהתריע על פער של 23 מיליארד דולרים במימון בתי ספר ציבוריים בארה"ב בין לבנים ללא-לבנים, והדו"ח עשה הדים במערכות כמו וושינגטון פוסט וNPR. העניין הוא שהאינפוגרפיה שהם הוציאו לא הכי מדויקת ויש מחוזות ומקומות שהם לא כללו. בכל מקרה, מתוך 12,944 המחוזות השונים שבדו"ח, ב7716 מחוזות בארה"ב למעלה מ75% מהתלמידים לבנים, ובהם כל תלמיד מקבל תקציב ממוצע של 13,899$ (מותאם לפי שווי קנייה), בהשוואה לתקציב ממוצע של 11,669$ ב1247 המחוזות שבהם למעלה מ75% מהתלמידים אינם לבנים. פער של 16% בחישוב שנתי, או לחלופין 6 דולרים לתלמיד ליום.

 

ב9 ממדינות ארה"ב לא קיימים בתי ספר עם הבדלים גזעיים בתלמידים, כלומר בית הספר די שווה מהבחינה הזו. ב41 ממדינות בארה"ב בהם יש מחוזות שלפחות 75% מהתלמידים הם לבנים/לא-לבנים. העניין הוא שבהסתכלות נקודתית מגלים תמונה קצת שונה. מתוך אותם 41 מדינות, ב14 מדינות ארה"ב מחוזות עם לפחות 75% תלמידים לא-לבנים, מקבלים יותר כסף מבתי הספר הלבנים המקבילים באותה מדינה - ויסקונסין, לואיסיאנה, אלסקה, דרום קרוליינה, ארקנסס, פנסילווניה, מיסיסיפי, מינסוטה, ג'ורג'יה, צפון קרוליינה, מרילנד, אוהיו, וירג'יניה, אוהיו ואלבמה. 

 

בכל שאר המדינות המספרים במקרה הטוב זהים, או במקרה הרע נמצאים בטווח הארצי של 16%. יש 6 מדינות בלבד בארה"ב בהם קיימים פערים יותר משמעותיים - נברסקה, אורגון, אוקלהומה וצפון דקוטה עם פער של 23-28%. שתי המדינות היחידות שבהן יש פערים עצומים הן אריזונה עם הבדל של 47% (16,427$ לעומת 8,775$) וניו מקסיקו עם הבדל של 56% (32,709$ לעומת 14,409$). וגם פה חשוב לשים להבדל בין אריזונה שבאמת משקיעה מעט כסף על תלמיד שחור, לבין ניו מקסיקו שפשוט משקיעה המון בתלמידים לבנים (הכי הרבה בארה"ב). אם הנתונים האלו היו קיימים בכל ארה"ב הייתי אומר לך שיש פה פגיעה בשוויון הזדמנויות, אבל האמת והעובדות רחוקות משם.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, hairy2hell said:

ובגלל שאלו נשלטים על ידי שושלות של בנקאים יהודים, הם גם שולטים ככה בממשל הפדרלי. (וכמובן שטוען גם דברים לא על יהודים, אבל הנחתי שאלו מה שישכנעו אותך הכי טוב)

 

וצדקת

אבל אם הוא **** מוצהר איפה הוא מעיד על עצמו ככזה

הרבה אנשים מדברים על רוטשילד שמשתמשים ביהדות כדי להגן על עצמם מביקורת 

זה לא הופך כל אחד שמתנגד לבנק הפדרלי לנאו ****

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, סטלן בטלן השמן said:

וצדקת

אבל אם הוא **** מוצהר איפה הוא מעיד על עצמו ככזה

הרבה אנשים מדברים על רוטשילד שמשתמשים ביהדות כדי להגן על עצמם מביקורת 

זה לא הופך כל אחד שמתנגד לבנק הפדרלי לנאו ****

בסרטון שלו שהורד (אתה יכול להבין למה), הוא אמר שהוא רוצה להחזיר את הרייך סרטון אחד בכל פעם.

וצודק, אני אתקן את עצמי - אני לא בטוח שהוא אי פעם פומבית אמר ״אני נאו-****״, אבל הוא מזדהה עם הערכים שלהם באופן מוחלט, אין לו בעיה עם זה שאנשים יתפסו אותו ככזה והוא לא מכחיש, וההקשר השלילי היחיד שהוא דיבר על התנועה הנאו-נאצית בצפון אמריקה זה ביקורת על ההנהגה שם. מבחינתי זה מספיק.

 

ונכון, לא כל אחד שמתנגד לבנק הפדרלי הוא נאו ****, אבל מי שמתנגד לזה כי הוא טוען שהיהודים שולטים ככה בממשל, שהכל זה מזימה יהודית, שהלבנים הם גזע עליון והשאר צריכים לפעול לשרת את הצרכים של האדם הלבן, שדמוקרטיה זו שיטת ממשל חלשה ושצריך לעבור לפאשיזם ועוד לא מעט דברים בסגנון - הוא כן נאו ****.

בקיצור, כך או כך, לא הייתי מביא סרטונים שלו כהוכחה לכלום.

Share this post


Link to post
Share on other sites

אם ככה אני הולך להיות יותר זהיר כשאני רואה משהו שהוא מעלה

עד עכשיו לא ראיתי אצלו שום דבר מהדברים שהאשמת  אותו בהם

אבל אתה רוצה להתייחס לתוכן של הוידאו? כי קצת נמאס לי להתעסק בפליקס הזה שאני אפילו לא יודע איך הוא נראה

למרות שמהקול שלו אני בטוח שהוא יותר שמן ממני

Share this post


Link to post
Share on other sites

התוכן של הוידאו הוא פרופגנדה נאו-נאצית. לא ברור לי למה להתחיל אפילו להתייחס שם.

אתה אשכרה מבקש שאני אגיד על התוכן של סרטון שבו אדם נאו-****, אדם שמאמין בעליונות לבנה, מסביר למה אין גזענות ממסדית בארה״ב בעצם?

״המשטרה היא ביטוי למונופול של הממשלה על אלימות״ למשל? די בולשיט. 

הרי הוא מתנגד לזה כי מדובר על מחאה על זכויות שחורים. הוא הרי תומך נלהב בזכות להסתובב עם נשק, בטענה שזה הכלי שלהם לאיים על הממשלה במידה והם לא ימלאו את תפקידם, ובמקרה הצורך להדיח את הממשל. ברגע שמדובר על זכויות האדם הלבן, הוא תומך באלימות.

Share this post


Link to post
Share on other sites

אתה החלטת שהוא ****

איפה הוא אמר משהו על עליונות לבנה?

תראה לי שהוא באמת שונא יהודים ואני אסכים שהוא שמן בן זונה וצריך לקבל ברך לפרצוף מקובי מוסא

Share this post


Link to post
Share on other sites

שוב, תקרא את המאמר שהבאתי כאן עליו.

הוא מתאר כבעיה רצינית את הכמות היורדת של אנשים לבנים בעולם המערבי (ופשוט להבדיל מאנשי עליונות לבנה אחרים, הוא לא קורה להגדלת הילודה הלבנה, אלא קורא לגרש את את המהגרים, והוא מתכוון גם לכאלו שהיגרו לפני דורות, ולהסתמך יותר על אוטומציה ככח עבודה במקומם).

 

שוב, תפסיק להגן כאן על אדם שאמר שהוא מקווה שטראמפ ינצח, אבל יהיה צד חיובי לזה שיפסיד, כי זה יהווה הזדמנות לציבור להאשים בכך את היהודים בצורה מאוד פומבית ונוקשה.

Share this post


Link to post
Share on other sites

איפה הגנתי עליו? אני כל החיים מחכה שתראה לי הוכחה שהוא אמר משהו על יהודים 

במקום זה אתה מצפה ממני להאמין לך

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, hairy2hell said:

שוב, תקרא את המאמר שהבאתי כאן עליו.

הוא מתאר כבעיה רצינית את הכמות היורדת של אנשים לבנים בעולם המערבי (ופשוט להבדיל מאנשי עליונות לבנה אחרים, הוא לא קורה להגדלת הילודה הלבנה, אלא קורא לגרש את את המהגרים, והוא מתכוון גם לכאלו שהיגרו לפני דורות, ולהסתמך יותר על אוטומציה ככח עבודה במקומם).

שוב, בפעם המיליון - תקרא את המאמר.

יש שם כמות של דוגמאות ומקורות (כיאה למחקר שנעשה בהרווארד).

Share this post


Link to post
Share on other sites

אפשר תקציר של מה כל צד אומר בשביל שאני אדע האם לתמוך באוהד הפועל או לא?

Share this post


Link to post
Share on other sites

:doh:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.