Jump to content
Sign in to follow this  
קייפטאון

עונת הקיזוז

Recommended Posts

10 שנים.
לפני עשר שנים עמדתי לפני שחרור,
שבת אחה"צ של מאי, הייתי בבית, זיפזפתי עם השלט החדש של יס בין השידורים ובדקה ה92 דפקתי צרחה של הלם.
אשכרה הלם. כמו מטוס שפוגע בבנייני התאומים. 

אני זוכר שאיך שנשמעה שריקת הסיום בטדי כיביתי את הטלוויזיה, לא רציתי לראות אדום חוגג.
משהו בעונה הזאת מאוד מסמל לי את מכבי של העשור השחור.
צופה מהצד במשחקי עונה, לא חלק אמיתי ממאבק הצמרת, תולה תקוות במכבי חיפה.

עברו 10 שנים.
איפה מכבי, איפה חיפה, ואיפה הפועל?
איפה אתם הייתם לפני עשר שנים?
מישהו דמיין שככה הגלגל יתהפך?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

די גם פה? למחוק

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, קייפטאון said:

מישהו דמיין שככה הגלגל יתהפך?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

אם כבר נפתח נושא אז עד שיחסמו אותו (אני מקווה לפחות) אני רק אגיד דבר אחד בנושא:

כן, אליפות של הפועל זה נוראי, דאבל זה בכלל אסון. לראות את השרצים האדומים האלה שמחים וחוגגים אליפות? כמו סכין בלב.

אבל אם יש מישהו מכל הסיפור הזה שמגיע לו באבואבוע להפסיד אליפות בדקה ה-92 של המחזור האחרון בעונת הקיזוז והרבה בעזרת הקיזוז - זה יעקב שחר. הקיזוז הזה זאת המצאה נוראית, בלתי ספורטיבית, מנוגדת לכל עיקרון של ספורט הוגנות ומה לא ע"י אנשים חסרי יכולת שלא ידעו איך להתמודד עם אנשים שהצליחו יותר מהם כדי להוריד אותם לרמתם - בראשות יעקב שחר, והכל במסווה של "יצירת עניין". הוא זה שדחף לזה הכי הרבה (מפחד של שלטון בית"רי בראשות גאידמק אחרי שנתיים של אליפות ירושלמית) ואין אדם שמגיע לו יותר ממנו מלגלות שkarma is a bitch. 

גם בעונה השניה של שיטת הקיזוז הוא כמעט איבד את האליפות בגללה.

Share this post


Link to post
Share on other sites

אם כבר הקיזוז, אז ההמשך לא כזה זוהר. 

מהמצאת הפלייאוף 9 עונות אחרי ולא הייתה אלופה שלקחה אליפות בפלייאוף.

שיטה שפשוט לא עובדת 5 מפגשים כפולים מול אותן קבוצות ''מחביאה'' בתוכו הרבה נקודות שהולכות לפח. 

לעומת הפלייאוף התחתון שמשחקים שם סיבוב אחד(שגם שם לא ברור בדיוק עניין הביתיות אבל יצר הרבה מהפכים ודרמות. 

תוסיפו לזה שפלייאוף עליון ותחתון לא משחקים את אותו מספר משחקים.

קבוצות פלייאוף תחתון מסיימות עם יותר נק' בפחות משחקים מקבוצות פלייאוף עליון. 

הליגה צריכה להתחלק שווה בשווה עם מספר זוגי(כלומר לא 7 ו-7). 

ולעשות סיבוב אחד במידה ויש 16 קבוצות או 12 קבוצות על 3 סיבובים. 

לא ברור ההתלהבות ממשחקים גדולים שרוב העונות נגמרות מוקדם ואז חצי מהקהל לא מגיע ליישורת האחרונה והלא מעניינת.

חייבים שהמנהלת תציע שינוי וזה הזמן לבצע אותו. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

מצד שני סיבוב אחד בפלייאוף יכול לגרום למצב שהפועל, חיפה ובית"ר (לדוג') יארחו אותנו פעמיים ואנחנו אותם פעם אחת.

 

אני אישית בעד 16 קבוצות ו30 מחזורים סהכ 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Meron's said:

אם כבר הקיזוז, אז ההמשך לא כזה זוהר. 

מהמצאת הפלייאוף 9 עונות אחרי ולא הייתה אלופה שלקחה אליפות בפלייאוף.

שיטה שפשוט לא עובדת 5 מפגשים כפולים מול אותן קבוצות ''מחביאה'' בתוכו הרבה נקודות שהולכות לפח. 

לעומת הפלייאוף התחתון שמשחקים שם סיבוב אחד(שגם שם לא ברור בדיוק עניין הביתיות אבל יצר הרבה מהפכים ודרמות. 

תוסיפו לזה שפלייאוף עליון ותחתון לא משחקים את אותו מספר משחקים.

קבוצות פלייאוף תחתון מסיימות עם יותר נק' בפחות משחקים מקבוצות פלייאוף עליון. 

הליגה צריכה להתחלק שווה בשווה עם מספר זוגי(כלומר לא 7 ו-7). 

ולעשות סיבוב אחד במידה ויש 16 קבוצות או 12 קבוצות על 3 סיבובים. 

לא ברור ההתלהבות ממשחקים גדולים שרוב העונות נגמרות מוקדם ואז חצי מהקהל לא מגיע ליישורת האחרונה והלא מעניינת.

חייבים שהמנהלת תציע שינוי וזה הזמן לבצע אותו. 

היו עונות נהדרות ומאבקי אליפות סופר דרמטיים בפלייאוף העליון. בראש ובראשונה עונת 15/16. לפעמים יש עונות טובות ולפעמים עונות משעממות, בהתאם לחוזק של קבוצות הצמרת. לפחות האליפות מוכרעת במפגשים בין הקבוצות שמתמודדות לעצמן.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, דקסטר said:

מצד שני סיבוב אחד בפלייאוף יכול לגרום למצב שהפועל, חיפה ובית"ר (לדוג') יארחו אותנו פעמיים ואנחנו אותם פעם אחת.

 

אני אישית בעד 16 קבוצות ו30 מחזורים סהכ 

הכי טוב בגלל הפלייאוף המרוח הזה אבל הווינר לא יבזבז עוד 10 משחקים של הימורים.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Krishi said:

אם כבר נפתח נושא אז עד שיחסמו אותו (אני מקווה לפחות) אני רק אגיד דבר אחד בנושא:

כן, אליפות של הפועל זה נוראי, דאבל זה בכלל אסון. לראות את השרצים האדומים האלה שמחים וחוגגים אליפות? כמו סכין בלב.

אבל אם יש מישהו מכל הסיפור הזה שמגיע לו באבואבוע להפסיד אליפות בדקה ה-92 של המחזור האחרון בעונת הקיזוז והרבה בעזרת הקיזוז - זה יעקב שחר. הקיזוז הזה זאת המצאה נוראית, בלתי ספורטיבית, מנוגדת לכל עיקרון של ספורט הוגנות ומה לא ע"י אנשים חסרי יכולת שלא ידעו איך להתמודד עם אנשים שהצליחו יותר מהם כדי להוריד אותם לרמתם - בראשות יעקב שחר, והכל במסווה של "יצירת עניין". הוא זה שדחף לזה הכי הרבה (מפחד של שלטון בית"רי בראשות גאידמק אחרי שנתיים של אליפות ירושלמית) ואין אדם שמגיע לו יותר ממנו מלגלות שkarma is a bitch. 

גם בעונה השניה של שיטת הקיזוז הוא כמעט איבד את האליפות בגללה.

בחיפה כמעט אף פעם הם לא הצליחו לקחת אליפות בהתמודדות צמודה. באמת שבתחילת ה2000 הייתה להם קבוצה מפלצתית אבל הם נלחמו נגד מכבי פ"ת ואשדוד. כל פעם שהיה מישהו עם תקציב יותר גדול משל שחר הוא הפסיד אליפות וזה פגע לו באגו ובתדמית הבוס השפוי של הכדורגל. אם באר שבע לא הייתה צצה  לנו פתאום אז אחרי שש אליפויות גם פה היו מתחילים להמציא תקרות שכר, פיינל פור או כל שטות אחרת.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, סטלן בטלן השמן said:

מצד שני היא לא הייתה הרבה זמן בשלטון

לא יודע מה קרה, הסדרה הסתיימה איפשהו בין עונה 4 ל 5, לא?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ממרחק של עשר שנים, לא נשאר בי הרבה טינה או מרירות למראות הקשים. קצת ההפך. הכל נראה לי כמו חלק מהתוכנית- חיים שכאלה על ערן זהבי. עד כדי כך הוא שינה סדרי עולם. ובסוף בסוף, הפועל הוא מועדון שלא יודע לממש דומיננטיות לאורך זמן, אז למנוע אליפות מחיפה שכן יודעת, נחיה עם זה.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, הנדון said:

בחיפה כמעט אף פעם הם לא הצליחו לקחת אליפות בהתמודדות צמודה. באמת שבתחילת ה2000 הייתה להם קבוצה מפלצתית אבל הם נלחמו נגד מכבי פ"ת ואשדוד. כל פעם שהיה מישהו עם תקציב יותר גדול משל שחר הוא הפסיד אליפות וזה פגע לו באגו ובתדמית הבוס השפוי של הכדורגל. אם באר שבע לא הייתה צצה  לנו פתאום אז אחרי שש אליפויות גם פה היו מתחילים להמציא תקרות שכר, פיינל פור או כל שטות אחרת.

 

זה נכון מאוד, כי עם כל ה"ניהול האירופאי" של חיפה, בסופו של דבר הם היו זוכים כי היו הקבוצה עם התקציב הכי גדול או בין הכי גדולים והיו מפשיטים קבוצות קטנות מהכוכבים שלהן. כל פעם שהתמודדו עם כסף או ניהול טיפה יותר טובים, הם הפסידו. ומה היה הכי מצחיק? שאף אחד לא דיבר על קיזוזים או הגבלות שכר כשחיפה לקחו פה פעמיים ברצף ואז 3 ברצף. אבל כשבית"ר עשתה רק 2 אליפויות, כשאנחנו לקחנו את השלישי ועכשיו את הרביעי בעשור, פתאום כולם מתעוררים.
לחיפה הייתה הזדמנות פז לעשות לליגה מה שמכביסל עשתה בכדורסל, והם פספסו את ההזדמנות. לא השקיעו מספיק ונכון, לא ניצלו את ההגעה לאירופה לעוד רווח ועוד התבססות בליגה, לא פיתחו את הנוער והשתמשו בו אחר כך כמו שצריך. וחזרו למימדים שלהם מבחינת כדורגל לפחות.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, ravid said:

היו עונות נהדרות ומאבקי אליפות סופר דרמטיים בפלייאוף העליון. בראש ובראשונה עונת 15/16. לפעמים יש עונות טובות ולפעמים עונות משעממות, בהתאם לחוזק של קבוצות הצמרת. לפחות האליפות מוכרעת במפגשים בין הקבוצות שמתמודדות לעצמן.

אישית אני גם אוהב את הקונספט של פלייאוף, שקבוצות נלחמות על מקום 6 במהלך העונה הסדירה. מוסיף עניין.

Share this post


Link to post
Share on other sites

הפלייאופים הרסו את אחד הדברים הכי כיפיים שיכולים להיות, קבוצה שנלחמת על האליפות מול קבוצה שנלחמת נגד הירידה

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 דקות לפני, DoW said:

הפלייאופים הרסו את אחד הדברים הכי כיפיים שיכולים להיות, קבוצה שנלחמת על האליפות מול קבוצה שנלחמת נגד הירידה

אשכרה

זה גם הורס את הכיף שיש 4 דרבי/חיפה בעונה(בלי גביע הטוטו וגביע)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, DoW said:

הפלייאופים הרסו את אחד הדברים הכי כיפיים שיכולים להיות, קבוצה שנלחמת על האליפות מול קבוצה שנלחמת נגד הירידה

בליגה של 12 קבוצות אפשר לעשות 3 סיבובים של 33 מחזורים. 
צריך לחזור לשיטה הזו. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 דקות לפני, קייפטאון said:

בליגה של 12 קבוצות אפשר לעשות 3 סיבובים של 33 מחזורים. 
צריך לחזור לשיטה הזו. 

צריך להוריד ל-10 קבוצות ולעשות 4 סיבובים. זה מה שהכי מתאים לליגה הישראלית.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 דקות לפני, Krishi said:

צריך להוריד ל-10 קבוצות ולעשות 4 סיבובים. זה מה שהכי מתאים לליגה הישראלית.

זה יוצא 36 משחקים בעונה.
שזה כמו היום, אבל תפגוש את רעננה 4 פעמים בעונה, מוכן לזה? 

מצד שני זה יצמצם את הליגה הבכירה לקבוצות איכותיות, רובן עם קהל. 
בשיטה כזו צריך בליגת העל את כל הקבוצות עם הקהל - מכבי, חיפה, בית"ר, הפועל, ב"ש, נתניה, הפועל חיפה, הפועל פתח תקווה,  אולי אפילו קטמון או אשקלון (לאשקלון יש יותר אוהדים מאשדוד?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 דקות לפני, Krishi said:

צריך להוריד ל-10 קבוצות ולעשות 4 סיבובים. זה מה שהכי מתאים לליגה הישראלית.

עוד יותר נוראי יהפוך את הליגה להיות כמו בכדורסל.

Share this post


Link to post
Share on other sites

באותו יום ארור של ה-15/5/10 הייתי חייל בן 19 יושב בסלון בבית, ואחרי הדרבי שבוע לפני, הייתי על גג העולם (מאוד מביך להיות על גג העולם בגלל שהרסת להפועל אליפות ולא בגלל שמכבי זכתה באליפות, אבל זה גם מראה כמה חרא הייתה התקופה ההיא בתור אוהד מכבי).

ואז הגיע יום שבת בערב, 15 במאי 2010.

הגול של זהבי בדקה ה-90 יזכר אצלי כנקודת השפל בתור אוהד כדורגל, שהפועל זוכה באליפות דקה 92, לא היה יותר סיוט מזה.

 

אבל היום בפרספקטיבה אחורה, זה הדבר הכי טוב שהיה יכול לקרות.

כי ככה זהבי פתאום פרץ כווינר הכי גדול בכדורגל הישראלי, זה העיר את מכבי לרכישת ברק יצחקי בקיץ שאחרי, זה הוביל את מיץ׳ לעשות שינוי שנתיים אחרי עם ההבאה של ג׳ורדי.

בסוף, בקיץ שאחרי הדאבל ההוא של הפועל ב-2010, הבאנו הרבה שחקנים שהפכו לשלד שהביא לנו את האליפות ב-2013 והתחיל את השושלת והשליטה שלנו על הליגה בעשור הקודם.

ברק יצחקי ואלירן עטר הם דוגמא מצוינת.

בנוסף, הפועל לא ידעה למנף את ההצלחה הזו ולשמר את הסגל האדיר שהיה לה, כי הניהול שם היה כושל והיה את טביב שרצה לעשות כסף על מכירת שחקנים.

בנוסף זה גרם לחיפה לרדוף ולהשיג אליפות בעונה שלאחר מכן ואז כשהם זכו, זה גרם להם לשאננות.

מה שהביא את מכבי לקחת את האליפות ב-2013 עם אוסקר כמעט בהליכה, ועם הניהול של מיץ׳ וג׳ורדי, לא היה מי שיעצור אותנו, גם לא ב״ש בתחילת הדרך וגם כשהם זכו באליפויות אחרי זה, מכבי המשיכה להיאבק על האליפות ושנה שעברה גם החזירה אותה הביתה.

 

תראו את הפועל היום. ירידת ליגה, מנהלים כושלים וכישלון מקצועי מפואר בעשור האחרון.

תראו את חיפה, 9 שנות בצורת אחרי שחשבו שזהו, הם שוב האלפא של הכדורגל הישראלי.

ותראו את ערן זהבי, גיבור אותו הערב, שבזכות הגול הזה בסוף הגיע למכבי ונתן לנו אליפויות ו״כיפר״ על העבר האדום שלו בדרך הכי מושלמת שיש.

העשור הקודם נפתח עם ערן זהבי, וזה היה לגמרי העשור שלו, ובזכות אותו גול הוא גם בסוף נחת במכבי והביא לנו שושלת מפוארת. 

 

ככה שבפרספקטיבה אחורה, זה הדבר הכי טוב שהיה יכול לקרות לנו.

זה העיר אותנו, זה הפך את ההתנהלות במכבי ואת ההתנהלות של מיץ׳ בסוף, ככה אני רואה את זה.

הגלגל התהפך כמו שלא חשבנו שיתהפך באותו היום שהיה נראה הכי שחור שיש.

היום? אין קבוצה, לא חיפה ולא הפועל, בטח לא ב״ש שבאמת יכולה לאיים על ההגמוניה שלנו לשנים הקרובות.

חיפה יכול להציק, יכולה להתמודד עד הסוף, אבל מכבי חזרה והיא כאן בכדי להישאר.

כי מכבי היא מספר אחת וכל השאר הם לא מכבי :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 דקות לפני, קייפטאון said:

זה יוצא 36 משחקים בעונה.
שזה כמו היום, אבל תפגוש את רעננה 4 פעמים בעונה, מוכן לזה? 

מצד שני זה יצמצם את הליגה הבכירה לקבוצות איכותיות, רובן עם קהל. 
בשיטה כזו צריך בליגת העל את כל הקבוצות עם הקהל - מכבי, חיפה, בית"ר, הפועל, ב"ש, נתניה, הפועל חיפה, הפועל פתח תקווה,  אולי אפילו קטמון או אשקלון (לאשקלון יש יותר אוהדים מאשדוד?)

 

רעננה לא תשרוד רוב הסיכויים בליגה של 10 קבוצות (כבר עכשיו היא לא שורדת כל כך חח). וגם אם כן אז זה בסדר גמור.

יש הרבה יתרונות לצמצום הליגה בישראל ל-10 קבוצות אם רוצים להתחיל לשפר פה את הכדורגל. זאת לא תרופת קסם ויש עוד דברים אחרים שצריך לעשות, אבל זה צעד ראשון הכרחי.

 

35 דקות לפני, הנדון said:

עוד יותר נוראי יהפוך את הליגה להיות כמו בכדורסל.

 

מה הכוונה כמו בכדורסל?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, Krishi said:

 

רעננה לא תשרוד רוב הסיכויים בליגה של 10 קבוצות (כבר עכשיו היא לא שורדת כל כך חח). וגם אם כן אז זה בסדר גמור.

יש הרבה יתרונות לצמצום הליגה בישראל ל-10 קבוצות אם רוצים להתחיל לשפר פה את הכדורגל. זאת לא תרופת קסם ויש עוד דברים אחרים שצריך לעשות, אבל זה צעד ראשון הכרחי.

 

 

מה הכוונה כמו בכדורסל?

ליגה שנמרחת ממחזור ראשון עד סיום העונה הסדירה. גם יהיה מאוס לשחק 4 פעמים נגד רעננה, אשדוד וכל מני כאלו. כמו פלייאוף אחד ארוך.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.