Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 37 דקות לפני, eran_7 said: לא יודע אם אתה יכול להגיע למעמד כזה של אחד השחקנים הטובים בכל הזמנים בלי להיות קצת רע, גם לברון וקובי כאלה. אבל אצלו זה בא ממניע טהור של הצלחה הקבוצה. אני לא חושב שכל אחד מהגדולים התייחס ככה ליריבים ואפילו לשחקנים בקבוצה שלו. ההתנכלויות לקארטרייט ולקוקוץ׳ בהתחלה, למשל. זה לא היה כדי לשפר אותם, אלא כי התנגד לצירוף שלהם. כמה סיפורים כאלה יש על כוכבים אחרים? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Keano פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 6 דקות לפני, Omer said: אני לא חושב שכל אחד מהגדולים התייחס ככה ליריבים ואפילו לשחקנים בקבוצה שלו. ההתנכלויות לקארטרייט ולקוקוץ׳ בהתחלה, למשל. זה לא היה כדי לשפר אותם, אלא כי התנגד לצירוף שלהם. כמה סיפורים כאלה יש על כוכבים אחרים? לברון למשל זה חלאה, זה ידוע. גם את קובי הרבה שנאו. אולי רק סטף קרי פחות כזה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 1 hour ago, טוני said: יודע שתעריך. מסכים מאוד עם הסוף על האיזון. אנשים כמו ג׳ורדן משדרים אומללות. מצד שני שחקני עבר גדולים אחרים, גם כאלה שלקחו מספר אליפויות, לא משדרים מרירות כמוהו. אני גם לא חושב שצריך להיות מניאק לכולם כדי להיות אדיר. את ג׳ורדן למשל יריבים שנאו עוד לפני האליפויות, אבל סטף קרי לא הזיז לאף אחד. גם במהלך האליפויות שלו, רוב הטיעונים ששמעתי מאלו ששונאים אותו היו שנמאס ממנו ומתדמית הילד הטוב שלו. רק מה לעשות, התדמית הזאת הגיעה כי הוא באמת לא מתנהג כמו אחרים שהיו במעמד שלו, או לפחות לא כלפי חוץ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 29 דקות לפני, eran_7 said: לברון למשל זה חלאה, זה ידוע. גם את קובי הרבה שנאו. אולי רק סטף קרי פחות כזה. קובי אכן היה ילד מניאק, למרות שלדעתי אולי התבגר עם השנים. לברון חלאה? לא חושב שהוא קרוב לתדמית השטן שיצרו לו, בטח לא בהשוואה לג׳ורדן של מחוץ למגרש. מה עם דאנקן, אגב? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Keano פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 Just now, Omer said: קובי אכן היה ילד מניאק, למרות שלדעתי אולי התבגר עם השנים. לברון חלאה? לא חושב שהוא קרוב לתדמית השטן שיצרו לו, בטח לא בהשוואה לג׳ורדן של מחוץ למגרש. מה עם דאנקן, אגב? יש דוגמאות לפה ולשם אבל לדעתי הרוב כן כאלה, גם רונאלדו ומסי Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, Omer said: אהבתי את ג׳ורדן כילד. בדיעבד, ועם כל הסיפורים שיוצאים עכשיו, כנראה שהייתי שונא אותו. שחקנים שהיו איתו בוושינגטון וכתבים שסיקרו אותם מספרים עכשיו למשל איך כל חדר ההלבשה שנא אותו, לרמה שהם אפילו ערכו הצבעה ביניהם לא לקנות לו מתנת יום הולדת. הוא גם ריסק את הביטחון ללא מעט שחקנים מהקבוצות שלו לאורך השנים. אני לא בטוח שזה לא אחד הגורמים לזה שלקח לו כל כך הרבה זמן לקחת את האליפות הראשונה. משם, כמובן, הרבה יותר קל להיות דיקטטור. הרבה בולעים את הגלולה או מפתחים סינדרום שטוקהולם. ועדיין, ללא מעט שחקני עבר יש דעה שלילית מאוד על ג׳ורדן. אני לא חושב שלקח לו כל כך הרבה זמן לזכות באליפות הראשונה. הוא זכה בה בעונה השביעית אם אני לא טועה, ובהתחשב בכך שהוא הגיע לפרנצייז כושל, זה לא כזה נורא. בסדרה הוא מספר גם על התרבות הלוזרית. זה משהו שלוקח המון זמן לשנות. תראה את לברון בקליבלנד. ברח משם אחרי 9 שנים מבלי לזכות באליפות. לגבי היותו דיקטטור, זה לא נחמד, אבל זה מה שהביא את האליפויות האלה. הוא לא בנה לעצמו קבוצת כוכבים כמו שנהוג לעשות היום, ואמנם היו סביבו כמה שחקנים טובים, אבל אפשר בהחלט לומר שהייתה לו השפעה רבה בעיצוב שלהם והם צריכים לתת לו קרדיט בהצלחה שלהם. מי שלא מתאים ולא מסוגל לעבוד מספיק חזק כדי להשתפר ולהיות הטוב ביותר, שלא יהיה בקבוצה. אני מקבל את זה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
שי123 פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, Omer said: מסכים מאוד עם הסוף על האיזון. אנשים כמו ג׳ורדן משדרים אומללות. מצד שני שחקני עבר גדולים אחרים, גם כאלה שלקחו מספר אליפויות, לא משדרים מרירות כמוהו. אני גם לא חושב שצריך להיות מניאק לכולם כדי להיות אדיר. את ג׳ורדן למשל יריבים שנאו עוד לפני האליפויות, אבל סטף קרי לא הזיז לאף אחד. גם במהלך האליפויות שלו, רוב הטיעונים ששמעתי מאלו ששונאים אותו היו שנמאס ממנו ומתדמית הילד הטוב שלו. רק מה לעשות, התדמית הזאת הגיעה כי הוא באמת לא מתנהג כמו אחרים שהיו במעמד שלו, או לפחות לא כלפי חוץ. לא הבנתי את ההשוואה בין ג׳ורדן לסטף קרי. הראשון נחשב השחקן הכי טוב בעולם אי פעם והשני אפילו לא בטופ 20. אם דוראנט לא מצטרף לקבוצה, יש סיכוי לא רע שהוא עדיין עם 0 אליפויות. הדרייב שהיה לג׳ורדן לנצח זה מה שמבדיל בין שחקנים מצוינים לגדולים ביותר. אלה בדיוק סוג השחקנים שאוהדים של הקבוצה מעריצים והאוהדים והשחקנים של הקבוצות האחרות שונאים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, eran_7 said: יש דוגמאות לפה ולשם אבל לדעתי הרוב כן כאלה, גם רונאלדו ומסי הנקודה שלי היא שאתה לא חייב להיות חרא ולהשפיל אנשים כולל חברים שלך לקבוצה כדי להיות טוב, לכן זה לא תירוץ קביל בעיניי. 1 hour ago, DoW said: אני לא חושב שלקח לו כל כך הרבה זמן לזכות באליפות הראשונה. הוא זכה בה בעונה השביעית אם אני לא טועה, ובהתחשב בכך שהוא הגיע לפרנצייז כושל, זה לא כזה נורא. בסדרה הוא מספר גם על התרבות הלוזרית. זה משהו שלוקח המון זמן לשנות. תראה את לברון בקליבלנד. ברח משם אחרי 9 שנים מבלי לזכות באליפות. לגבי היותו דיקטטור, זה לא נחמד, אבל זה מה שהביא את האליפויות האלה. הוא לא בנה לעצמו קבוצת כוכבים כמו שנהוג לעשות היום, ואמנם היו סביבו כמה שחקנים טובים, אבל אפשר בהחלט לומר שהייתה לו השפעה רבה בעיצוב שלהם והם צריכים לתת לו קרדיט בהצלחה שלהם. מי שלא מתאים ולא מסוגל לעבוד מספיק חזק כדי להשתפר ולהיות הטוב ביותר, שלא יהיה בקבוצה. אני מקבל את זה. לא מדוייק. ג׳ורדן הגיע אחרי 4 שנים בקולג׳, ובשנים הראשונות שלו הבולס היו קבוצה חלשה שהשתחלה לפלייאוף עם מאזנים שליליים. הוא לא היה כבר מהשנייה הראשונה ג׳ורדן שאנחנו מכירים. לברון הגיע לעיר הספורט הלוזרית באמריקה הישר מהתיכון, והאימפקט שלו היה מיידי. ג׳ורדן הגיע לגמר בעונה השביעית שלו, לברון ברביעית. בשלוש העונות הנוספות הוא עוד גרר את הקאבס פעמיים למקום הראשון בעונה הסדירה בקונפרנס שלו. במשך שש שנים היחס שלו לחברים שלו לקבוצה לא קידם אותם לשום מקום, ככה שמה שאני אומר הוא שכנראה שלא היחס הזה הוא מה שהביא את האליפויות. מה גם שההתנכלויות לקוקוץ׳ ולקארטרייט לגמרי לא היו מקצועיות. קוקוץ׳ אגב היה מפלצת באירופה והיה שחקן נהדר בבולס שהיו קבוצה טובה בזמן שג׳ורדן שיחק בייסבול. הם התנכלו לו כי לא אהבו את זה שקראוזה החתים אותו. הם רצו לשתק אותו באולימפיאדה כדי שלא יגיע לשיקגו. למזלם של אוהדי הבולס לא רק שקראוס לא הקשיב להם, אלא שקוקוץ׳ לא לקח ללב. פיפן וג׳ורדן לא קידמו אותו. אם הוא לא היה טוב הם היו שוברים אותו. למזלם הוא ידע מה הוא שווה אז הוא הבליג, גם כשפיפן סירב לחזור לשחק אחרי שג׳קסון נתן לקוקוץ׳ זריקה מכריעה (שקלע), וגם כשהמגלומנים התעקשו לקבל את כל הקרדיט. עוד לפני זה, הוא אמר לחברים שלו לקבוצה לא למסור לקארטרייט, כי לא אהב את זה שבא על חשבון חבר שלו. הוא דיבר נגדו בפומבי. קארטרייט לקח אותו לשיחה אישית בסופו של דבר, ואיים עליו שאם הוא ישמע עוד משהו אחד בסגנון הזה, הוא ידאג לזה שלא יהיה מסוגל לשחק כדורסל יותר. ג׳ורדן שתק אחרי האיום במכות, ובסוף נאלץ להודות שקארטרייט היה שחקן טוב. הוא גם לא אהב את קר, והפסיק להתעלל בו רק אחרי שקר התחיל להגיב באלימות. כשקראוס רצה את פיל ג׳קסון ג׳ורדן גם התנגד - כי פחד שהוא יקלע פחות נקודות. לא הקבוצה עניינה אותו, התהילה האישית שלו עניינה אותו. שיקגו זכתה למרות יחסי האנוש של ג׳ורדן, לא בזכותם. אם קראוס היה מקשיב לו ולא מחתים את ג׳קסון, קארטרייט וקוקוץ׳ - ג׳ורדן היום עם אפס אליפויות. לגבי שלושתם הוא טעה. הוא צריך לנשק לקראוס את הרגליים על זה שבנה לו אלופה. שיגיד תודה שקר, קוקוץ׳ וקארטרייט לא ביקשו טרייד בגלל ההתנהגות המסריחה שלו. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 28 דקות לפני, שי123 said: לא הבנתי את ההשוואה בין ג׳ורדן לסטף קרי. הראשון נחשב השחקן הכי טוב בעולם אי פעם והשני אפילו לא בטופ 20. אם דוראנט לא מצטרף לקבוצה, יש סיכוי לא רע שהוא עדיין עם 0 אליפויות. הדרייב שהיה לג׳ורדן לנצח זה מה שמבדיל בין שחקנים מצוינים לגדולים ביותר. אלה בדיוק סוג השחקנים שאוהדים של הקבוצה מעריצים והאוהדים והשחקנים של הקבוצות האחרות שונאים. קרי הגיע לשני גמרים, לקח אחד מהם, וניצח 73 משחקים בעונה והיה MVP לפני דוראנט. בהמשך הגיע לעוד שלושה גמרים רצופים. השחקן הכי טוב באחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה. הקשר הוא שאם קרי יכול להגיע לחמישה גמרים רצופים בלי להתעלל בחברים שלו בקבוצה, גם ג׳ורדן היה יכול. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 ג'ורדן היה ג'ורדן כבר מהרגע הראשון. עונה ראשונה רוקי השנה עם ממוצעים אדירים, את ה 63 על בוסטון בפלייאוף הוא לא עשה בשנות ה 90, וכבר אז בירד כינה אותו אלוהים. מה שהביא את האליפויות זה לגמרי הדרייב שהוא הכניס בחברים לקבוצה, לגרום להם לעשות הכל בשביל להשתפר ולהיות הכי טובים. רואים את זה גם בסדרה. לגבי קוקוץ, זה די מובן היחס של השחקנים. הם לא קיבלו מספיק כסף שהגיע להם לטענתם, בזמן שקראוס רוצה להביא את הכוכב מאירופה ולשלם לו הרבה. בזמנו היחס לשחקנים אירופיים כמעט ולא היה קיים, אי אפשר להשוות את זה להיום, ובאולימפיאדה רצו להוכיח את הנקודה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
החתול הצהוב פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 55 דקות לפני, שי123 said: אם דוראנט לא מצטרף לקבוצה, יש סיכוי לא רע שהוא עדיין עם 0 אליפויות. אין סיכוי כזה מסיבה פשוטה: את האליפות של 2015 קרי לקח בלי דוראנט.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 22 דקות לפני, Omer said: קרי הגיע לשני גמרים, לקח אחד מהם, וניצח 73 משחקים בעונה והיה MVP לפני דוראנט. בהמשך הגיע לעוד שלושה גמרים רצופים. השחקן הכי טוב באחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה. הקשר הוא שאם קרי יכול להגיע לחמישה גמרים רצופים בלי להתעלל בחברים שלו בקבוצה, גם ג׳ורדן היה יכול. באף אחת מהאליפויות האלה הוא לא נבחר למופ בגמר, זה אומר הכל. הוא לעולם לא יהיה בשורה אחת עם הגדולים ביותר. אין מקום להשוואה לג'ורדן, לא מבחינת היכולת, לא מבחינת התחרותיות, ולא מבחינת הסגל שבנו סביבו. Link to comment Share on other sites More sharing options...
טוני פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 למי שלא מכיר את אחד הדברים הטובים בהיסטוריה Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 20 דקות לפני, DoW said: באף אחת מהאליפויות האלה הוא לא נבחר למופ בגמר, זה אומר הכל. הוא לעולם לא יהיה בשורה אחת עם הגדולים ביותר. אין מקום להשוואה לג'ורדן, לא מבחינת היכולת, לא מבחינת התחרותיות, ולא מבחינת הסגל שבנו סביבו. מה זה משנה מי המוופ בגמר? איגודלה היה מוופ בגמר, פיפן לא - איגודלה גדול מפיפן? המטרה בכדורסל היא שהקבוצה שלך תנצח את היריבה, לא שתקלע הכי הרבה נקודות. במשך חמש שנים קרי שמע למה הוא לא באמת שחקן גדול, הוא לא התרגש להמשיך לשבור שיאים ולהיות המנוע של קבוצה ששיחקה כדורסל חדשני והיתה כמעט בלתי עצירה. אנשים שוכחים שזה ספורט קבוצתי. התרומה של קרי לווריורס היא חסרת תקדים. ג׳ורדן ממש לא שיחק עם סגל נחות. גם בלעדיו הם היו בצמרת הליגה. לטעון שהשחקן הכי דומיננטי באחת הקבוצות הדומיננטיות בהיסטוריה הוא הכי גדול בהיסטוריה זה בהחלט הגיוני. רק שלתת לו את כל הקרדיט זה לא הוגן, וזה רלוונטי כשמדברים על התנהגות בעייתית שלו ואומרים "הנה, זה עבד". אבל עם אותה התנהגות הוא גם לא היה כל כך מוצלח עד פיל ג׳קסון, ושחקנים כמו קארטרייט, קר או קוקוץ׳ שהוא ו/או פיפן היו מגעילים אליהם ממש לא השתפרו בזכות את זה. הוא היה יכול להיות פחות מגעיל והם היו טובים בדיוק באותה מידה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
טוני פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 13 דקות לפני, Omer said: מה זה משנה מי המוופ בגמר? איגודלה היה מוופ בגמר, פיפן לא - איגודלה גדול מפיפן? המטרה בכדורסל היא שהקבוצה שלך תנצח את היריבה, לא שתקלע הכי הרבה נקודות. במשך חמש שנים קרי שמע למה הוא לא באמת שחקן גדול, הוא לא התרגש להמשיך לשבור שיאים ולהיות המנוע של קבוצה ששיחקה כדורסל חדשני והיתה כמעט בלתי עצירה. אנשים שוכחים שזה ספורט קבוצתי. התרומה של קרי לווריורס היא חסרת תקדים. ג׳ורדן ממש לא שיחק עם סגל נחות. גם בלעדיו הם היו בצמרת הליגה. לטעון שהשחקן הכי דומיננטי באחת הקבוצות הדומיננטיות בהיסטוריה הוא הכי גדול בהיסטוריה זה בהחלט הגיוני. רק שלתת לו את כל הקרדיט זה לא הוגן, וזה רלוונטי כשמדברים על התנהגות בעייתית שלו ואומרים "הנה, זה עבד". אבל עם אותה התנהגות הוא גם לא היה כל כך מוצלח עד פיל ג׳קסון, ושחקנים כמו קארטרייט, קר או קוקוץ׳ שהוא ו/או פיפן היו מגעילים אליהם ממש לא השתפרו בזכות את זה. הוא היה יכול להיות פחות מגעיל והם היו טובים בדיוק באותה מידה. מבין את הגישה שלך אבל יש איתה בעיה אחת - לא כל אדם מתנהל באותה צורה שאתה רואה לנכון שיש לנהוג בה, ולכן לדרוש מווינר מוחלט או חולה שליטה כמו ג'ורדן להיות סלחן, מכיל או מתחשב היא מנוגדת למציאות. זה ממש כמו שתבקש מלוחמי חיזבאללה להיות סלחניים כלפי חיילי צה"ל, כולנו מבינים שזה לא יקרה ויש להם היגיון שונה לחלוטין משלנו, מה שאומר שהדרך היחידה להביס אותם היא להיות חסרי רחמים הרבה יותר מהם, אלא אם אין לך בעיה עם הפסד. מי שמעוניין להיות במקום השני יכול לנהוג בצורה הזו, רק צריך לקחת בחשבון שאלה שהם חסרי רחמים שרק התוצאה הסופית מעניינת אותם, הולכים להיות אלופים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 1 hour ago, DoW said: ג'ורדן היה ג'ורדן כבר מהרגע הראשון. עונה ראשונה רוקי השנה עם ממוצעים אדירים, את ה 63 על בוסטון בפלייאוף הוא לא עשה בשנות ה 90, וכבר אז בירד כינה אותו אלוהים. מה שהביא את האליפויות זה לגמרי הדרייב שהוא הכניס בחברים לקבוצה, לגרום להם לעשות הכל בשביל להשתפר ולהיות הכי טובים. רואים את זה גם בסדרה. לגבי קוקוץ, זה די מובן היחס של השחקנים. הם לא קיבלו מספיק כסף שהגיע להם לטענתם, בזמן שקראוס רוצה להביא את הכוכב מאירופה ולשלם לו הרבה. בזמנו היחס לשחקנים אירופיים כמעט ולא היה קיים, אי אפשר להשוות את זה להיום, ובאולימפיאדה רצו להוכיח את הנקודה. קלע 67 נקודות במדי קבוצה גרועה והודח בסוויפ. מספרים מטורפים יש גם לווסטברוק. את האליפות הם לקחו כי ג׳קסון הבין שכדי לנצח את הפיסטונס אי אפשר שהכדור יהיה כל הזמן בידיים של ג׳ורדן, כשדטרויט כבר הוכיחה שאם ג׳ורדן הופך את זה לאחד-על-אחד הוא יקלע הרבה ויפסיד. לגבי קוקוץ׳, זה מובן שהם התנגדו לזה שיגיע לקבוצה שחקן שעוזר להם אם הוא מרוויח יותר מהחבר של ג׳ורדן? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 25 דקות לפני, טוני said: מבין את הגישה שלך אבל יש איתה בעיה אחת - לא כל אדם מתנהל באותה צורה שאתה רואה לנכון שיש לנהוג בה, ולכן לדרוש מווינר מוחלט או חולה שליטה כמו ג'ורדן להיות סלחן, מכיל או מתחשב היא מנוגדת למציאות. זה ממש כמו שתבקש מלוחמי חיזבאללה להיות סלחניים כלפי חיילי צה"ל, כולנו מבינים שזה לא יקרה ויש להם היגיון שונה לחלוטין משלנו, מה שאומר שהדרך היחידה להביס אותם היא להיות חסרי רחמים הרבה יותר מהם, אלא אם אין לך בעיה עם הפסד. מי שמעוניין להיות במקום השני יכול לנהוג בצורה הזו, רק צריך לקחת בחשבון שאלה שהם חסרי רחמים שרק התוצאה הסופית מעניינת אותם, הולכים להיות אלופים. מודה שהלכתי לאיבוד. שיקגו זכתה באליפויות כי היתה קבוצה טובה, ודווקא ג׳ורדן אחרי שסוף סוף הדיח את דטרויט דיבר על כמה שהם משחקים יפה לעומת דטרויט שמגעילים ואלימים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
סלבה פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, Omer said: הנקודה שלי היא שאתה לא חייב להיות חרא ולהשפיל אנשים כולל חברים שלך לקבוצה כדי להיות טוב, לכן זה לא תירוץ קביל בעיניי. לא מדוייק. ג׳ורדן הגיע אחרי 4 שנים בקולג׳, ובשנים הראשונות שלו הבולס היו קבוצה חלשה שהשתחלה לפלייאוף עם מאזנים שליליים. הוא לא היה כבר מהשנייה הראשונה ג׳ורדן שאנחנו מכירים. לברון הגיע לעיר הספורט הלוזרית באמריקה הישר מהתיכון, והאימפקט שלו היה מיידי. ג׳ורדן הגיע לגמר בעונה השביעית שלו, לברון ברביעית. בשלוש העונות הנוספות הוא עוד גרר את הקאבס פעמיים למקום הראשון בעונה הסדירה בקונפרנס שלו. במשך שש שנים היחס שלו לחברים שלו לקבוצה לא קידם אותם לשום מקום, ככה שמה שאני אומר הוא שכנראה שלא היחס הזה הוא מה שהביא את האליפויות. מה גם שההתנכלויות לקוקוץ׳ ולקארטרייט לגמרי לא היו מקצועיות. קוקוץ׳ אגב היה מפלצת באירופה והיה שחקן נהדר בבולס שהיו קבוצה טובה בזמן שג׳ורדן שיחק בייסבול. הם התנכלו לו כי לא אהבו את זה שקראוזה החתים אותו. הם רצו לשתק אותו באולימפיאדה כדי שלא יגיע לשיקגו. למזלם של אוהדי הבולס לא רק שקראוס לא הקשיב להם, אלא שקוקוץ׳ לא לקח ללב. פיפן וג׳ורדן לא קידמו אותו. אם הוא לא היה טוב הם היו שוברים אותו. למזלם הוא ידע מה הוא שווה אז הוא הבליג, גם כשפיפן סירב לחזור לשחק אחרי שג׳קסון נתן לקוקוץ׳ זריקה מכריעה (שקלע), וגם כשהמגלומנים התעקשו לקבל את כל הקרדיט. עוד לפני זה, הוא אמר לחברים שלו לקבוצה לא למסור לקארטרייט, כי לא אהב את זה שבא על חשבון חבר שלו. הוא דיבר נגדו בפומבי. קארטרייט לקח אותו לשיחה אישית בסופו של דבר, ואיים עליו שאם הוא ישמע עוד משהו אחד בסגנון הזה, הוא ידאג לזה שלא יהיה מסוגל לשחק כדורסל יותר. ג׳ורדן שתק אחרי האיום במכות, ובסוף נאלץ להודות שקארטרייט היה שחקן טוב. הוא גם לא אהב את קר, והפסיק להתעלל בו רק אחרי שקר התחיל להגיב באלימות. כשקראוס רצה את פיל ג׳קסון ג׳ורדן גם התנגד - כי פחד שהוא יקלע פחות נקודות. לא הקבוצה עניינה אותו, התהילה האישית שלו עניינה אותו. שיקגו זכתה למרות יחסי האנוש של ג׳ורדן, לא בזכותם. אם קראוס היה מקשיב לו ולא מחתים את ג׳קסון, קארטרייט וקוקוץ׳ - ג׳ורדן היום עם אפס אליפויות. לגבי שלושתם הוא טעה. הוא צריך לנשק לקראוס את הרגליים על זה שבנה לו אלופה. שיגיד תודה שקר, קוקוץ׳ וקארטרייט לא ביקשו טרייד בגלל ההתנהגות המסריחה שלו. ג'ורדן ולברון הגיעו לליגות שונות בתכלית, בתקופות שונות בתכלית עם חוקים שונים בתכלית. הוא התמודד עם בוסטון הגדולה כשהגיע לליגה, כשהיו הרבה פחות קבוצות. איך זה אותו דבר? ולברון לא הגיע לפלייאוף בשתי העונות הראשונות, קליבלנד סיימו פעמיים במקום התשיעי במזרח, פעם אחת עם מאזן שלילי. בשלישית הם הגיעו לחצי אחרי שסיימו רביעיים והודחו לדטרויט, ברביעית אכן הגיעו לגמר, מהמקום השני במזרח, בחמישית הם הודחו בחצי, בשישית סיימו ראשונים בקונפרנס אבל לא הגיעו לגמר, בשביעית גם הודחו בחצי. הייתי ממשיך אבל נראה שהנקודה מובנת. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, Omer said: מה זה משנה מי המוופ בגמר? איגודלה היה מוופ בגמר, פיפן לא - איגודלה גדול מפיפן? המטרה בכדורסל היא שהקבוצה שלך תנצח את היריבה, לא שתקלע הכי הרבה נקודות. במשך חמש שנים קרי שמע למה הוא לא באמת שחקן גדול, הוא לא התרגש להמשיך לשבור שיאים ולהיות המנוע של קבוצה ששיחקה כדורסל חדשני והיתה כמעט בלתי עצירה. אנשים שוכחים שזה ספורט קבוצתי. התרומה של קרי לווריורס היא חסרת תקדים. ג׳ורדן ממש לא שיחק עם סגל נחות. גם בלעדיו הם היו בצמרת הליגה. לטעון שהשחקן הכי דומיננטי באחת הקבוצות הדומיננטיות בהיסטוריה הוא הכי גדול בהיסטוריה זה בהחלט הגיוני. רק שלתת לו את כל הקרדיט זה לא הוגן, וזה רלוונטי כשמדברים על התנהגות בעייתית שלו ואומרים "הנה, זה עבד". אבל עם אותה התנהגות הוא גם לא היה כל כך מוצלח עד פיל ג׳קסון, ושחקנים כמו קארטרייט, קר או קוקוץ׳ שהוא ו/או פיפן היו מגעילים אליהם ממש לא השתפרו בזכות את זה. הוא היה יכול להיות פחות מגעיל והם היו טובים בדיוק באותה מידה. זה לא אומר שאיגודאלה גדול מפיפן, אבל זה מוריד משמעותית מהגדולה של קרי כשמשווים אותו לגדולים אחרים. הוא לא יכול להיזכר באותה סקאלה כמו מג'יק ג'ונסון לצורך העניין. כמו שאתה אומר שהוא היה המנוע של הווריורס, אחרים אומרים שזה בכלל היה דריימונד גרין. אבל עצם העובדה שהיו כל כך הרבה כוכבים בקבוצה הזאת, יחד עם קליי ואיגודאלה, ולאחר מכן דוראנט שהצטרך ולקח בעלות על הקבוצה, מוריד קצת מהחשיבות של קרי. הוא כן הקלעי הכי גדול בהיסטוריה ל 3, ויש לו שליטה טובה בכדור, אבל הוא שומר די בינוני, ונעזר בקבוצה היסטורית. פיפן ממש לא היה הופך לשחקן שהפך לולא ג'ורדן שלקח אותו תחת חסותו. אתה קורא לג'ורדן מגעיל כי היה קשוח כלפי שחקנים בקבוצה שלו, ומתעמר בהם לפעמים. מנקודת הראייה שלו הוא ניסה לשפר אותם ולהפוך אותם לווינרים. זה מה שהוא הכיר, וזה האופי שלו. תמיד לשחק הכי קשוח שאפשר, לנצח בכל מחיר, ואם אתה לא באותה גישה כמוהו אז הוא לא מכבד אותך. כן זה עבד, ואי אפשר לדעת מה היה קורה אם היה לו את האופי של קרי. כל אחד יכול רק לנחש. 2 hours ago, Omer said: קלע 67 נקודות במדי קבוצה גרועה והודח בסוויפ. מספרים מטורפים יש גם לווסטברוק. את האליפות הם לקחו כי ג׳קסון הבין שכדי לנצח את הפיסטונס אי אפשר שהכדור יהיה כל הזמן בידיים של ג׳ורדן, כשדטרויט כבר הוכיחה שאם ג׳ורדן הופך את זה לאחד-על-אחד הוא יקלע הרבה ויפסיד. לגבי קוקוץ׳, זה מובן שהם התנגדו לזה שיגיע לקבוצה שחקן שעוזר להם אם הוא מרוויח יותר מהחבר של ג׳ורדן? לווסטברוק, ולאף אחד בעצם, אין את המספרים שהיו לג'ורדן. לקלוע את שיא הנקודות בפלייאוף מול אחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה כן אומר משהו. עובדה שלארי בירד אמר את מה שאמר. עובדה שמג'יק ג'ונסון אמר עליו את מה שאמר אחרי האליפות הראשונה. עוד לפני שהפך לג'ורדן של ה 6 אליפויות, הם ידעו שהוא השחקן הטוב בליגה. הם הפסידו לדטרויט גם יחד עם פיל ג'קסון. האליפות הגיעה אחרי שינוי הגישה של ג'ורדן, ואחרי שהדביק את כל הקבוצה בכוח הרצון שלו שלו. וקוקוץ, מאיפה הם אמורים לדעת אם הוא טוב או לא? בסך הכל שומעים על שחקן שמשחק באירופה ושבגללו הם לא מקבלים מספיק כסף. אין לזה קשר לחבר של ג'ורדן. אני באמת לא זוכר אם כאשר הגיע בסוף הם התייחסו אליו רע באופן מכוון או לא. מניח שידברו על זה בפרקים הבאים, כשתהיה התייחסות גם לאולימפיאדה והדרים טים. בטח יהיה פרק שקשור לקוקוץ', כמו שהיה עם האחרים. אבל אי אפשר להאשים את ג'ורדן בזה כאילו הוא ניהל כנופייה. כשהראו בסדרה קטע שפיל שירטט תרגיל התקפה בשביל קוקוץ' ופיפן התעצבן, זה גם בגלל ג'ורדן? לכל אחד יש אגו ומותר להיעלב. בסופו של דבר הם ידעו לתעל את זה בצורה חיובית על המגרש. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 30 דקות לפני, סלבה said: ג'ורדן ולברון הגיעו לליגות שונות בתכלית, בתקופות שונות בתכלית עם חוקים שונים בתכלית. הוא התמודד עם בוסטון הגדולה כשהגיע לליגה, כשהיו הרבה פחות קבוצות. איך זה אותו דבר? ולברון לא הגיע לפלייאוף בשתי העונות הראשונות, קליבלנד סיימו פעמיים במקום התשיעי במזרח, פעם אחת עם מאזן שלילי. בשלישית הם הגיעו לחצי אחרי שסיימו רביעיים והודחו לדטרויט, ברביעית אכן הגיעו לגמר, מהמקום השני במזרח, בחמישית הם הודחו בחצי, בשישית סיימו ראשונים בקונפרנס אבל לא הגיעו לגמר, בשביעית גם הודחו בחצי. הייתי ממשיך אבל נראה שהנקודה מובנת. ג׳ורדן סיים שלוש עונות ראשונות עם מאזן שלילי. לברון רק את הראשונה. ג׳ורדן נכנס לליגה בתקופת מעבר עם בוסטון ולייקרס מזדקנות, ואז היתה דטרויט שבאמת שיתקה אותו, עד שפיל ג׳קסון הסביר לו שלא ינצח אותם באחד על אחד. חוקים? במהלך שנות התשעים התחילו עם החוקים שמעודדים התקפה, וגם עם החוק הבלתי כתוב שלא שורקים לצעדים. אגב, אחרי שג׳ורדן פרש ואישרו הגנה איזורית, נחש מה היה לג׳ורדן להגיד על זה. בסך הכל הגנה אגרסיבית שיתקה את ג׳ורדן, בזמן שראיתי אינספור פעמיים את לברון דוהר לסל תוך כדי מגע. לברון התמודד עם קבוצות כמו מיאמי של וייד ושאקיל ועם דטרויט האדירה של אמצע העשור-שלפני-הקודם. ולא היה לו פיפן, ולא היה לו פיל ג׳קסון. שיקגו היתה בפלייאוף בשנתיים בלי ג׳ורדן. קליבלנד היתה כלום בין שתי הקדנציות שלו ועכשיו כלום, כשהיה על הספסל זה היה מביך בקדנציה השנייה, והוא לקח אותם לארבעה גמרים רצופים כולל אליפות, כשבגמר האחרון באמצע העונה הוא היה צריך להחליף את כל הסגל כי בלעדיו הם לא מנצחים את הפועל תל אביב. גם הלייקרס פספסו את הפלייאוף בעונה שעברה כי היה פצוע. הוא הלך למיאמי כדי לשחק עם שחקנים טובים, ולא ניסה להסיר את הפוקוס מכוכבים אחרים בניגוד לג׳ורדן. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 23 דקות לפני, DoW said: זה לא אומר שאיגודאלה גדול מפיפן, אבל זה מוריד משמעותית מהגדולה של קרי כשמשווים אותו לגדולים אחרים. הוא לא יכול להיזכר באותה סקאלה כמו מג'יק ג'ונסון לצורך העניין. כמו שאתה אומר שהוא היה המנוע של הווריורס, אחרים אומרים שזה בכלל היה דריימונד גרין. אבל עצם העובדה שהיו כל כך הרבה כוכבים בקבוצה הזאת, יחד עם קליי ואיגודאלה, ולאחר מכן דוראנט שהצטרך ולקח בעלות על הקבוצה, מוריד קצת מהחשיבות של קרי. הוא כן הקלעי הכי גדול בהיסטוריה ל 3, ויש לו שליטה טובה בכדור, אבל הוא שומר די בינוני, ונעזר בקבוצה היסטורית. פיפן ממש לא היה הופך לשחקן שהפך לולא ג'ורדן שלקח אותו תחת חסותו. אתה קורא לג'ורדן מגעיל כי היה קשוח כלפי שחקנים בקבוצה שלו, ומתעמר בהם לפעמים. מנקודת הראייה שלו הוא ניסה לשפר אותם ולהפוך אותם לווינרים. זה מה שהוא הכיר, וזה האופי שלו. תמיד לשחק הכי קשוח שאפשר, לנצח בכל מחיר, ואם אתה לא באותה גישה כמוהו אז הוא לא מכבד אותך. כן זה עבד, ואי אפשר לדעת מה היה קורה אם היה לו את האופי של קרי. כל אחד יכול רק לנחש. לווסטברוק, ולאף אחד בעצם, אין את המספרים שהיו לג'ורדן. לקלוע את שיא הנקודות בפלייאוף מול אחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה כן אומר משהו. עובדה שלארי בירד אמר את מה שאמר. עובדה שמג'יק ג'ונסון אמר עליו את מה שאמר אחרי האליפות הראשונה. עוד לפני שהפך לג'ורדן של ה 6 אליפויות, הם ידעו שהוא השחקן הטוב בליגה. הם הפסידו לדטרויט גם יחד עם פיל ג'קסון. האליפות הגיעה אחרי שינוי הגישה של ג'ורדן, ואחרי שהדביק את כל הקבוצה בכוח הרצון שלו שלו. וקוקוץ, מאיפה הם אמורים לדעת אם הוא טוב או לא? בסך הכל שומעים על שחקן שמשחק באירופה ושבגללו הם לא מקבלים מספיק כסף. אין לזה קשר לחבר של ג'ורדן. אני באמת לא זוכר אם כאשר הגיע בסוף הם התייחסו אליו רע באופן מכוון או לא. מניח שידברו על זה בפרקים הבאים, כשתהיה התייחסות גם לאולימפיאדה והדרים טים. בטח יהיה פרק שקשור לקוקוץ', כמו שהיה עם האחרים. אבל אי אפשר להאשים את ג'ורדן בזה כאילו הוא ניהל כנופייה. כשהראו בסדרה קטע שפיל שירטט תרגיל התקפה בשביל קוקוץ' ופיפן התעצבן, זה גם בגלל ג'ורדן? לכל אחד יש אגו ומותר להיעלב. בסופו של דבר הם ידעו לתעל את זה בצורה חיובית על המגרש. "כל כך הרבה כוכבים"? קוקוץ׳, רודמן ופיפן הם על הנייר עשר רמות מעל קליי, גרין ואיגודלה. הם גם עשו דברים בלי ג׳ורדן. קליי המנוע של הקבוצה בגלל שיכולת הקליעה שלו שינתה הכל, לווריורס יש הזדמנות קליעה בכל רגע נתון כי או שסטף פנוי, או שמישהו אחר פנוי. ובניגוד לכל שחקן אחר בהיסטוריה, סטף יכול לקלוע שלשות מרחוק מאוד, ככה שלשמור אותו, מעבר לזה שלא תמיד אפקטיבי כי קולע גם עם יד לפרצוף, אומר לפנות המון משטח הפרקט. תשאלל מאמן. אם תחפש תמצא כתבות על גולדן סטייט שבהן מעידים שקרי תחרותי בטירוף. זה שהוא לא מתעמר בחברים שלו לקבוצה לא משנה את זה. אתה לא הופך מסתם עוד שחקן לקלעי הטוב בהיסטוריה בלי אובססיה למשחק, פרפקציוניזם וים עבודה קשה. אתה כנראה שוכח איך עד לפני כמה שנים דיברו על כמה שווסטברוק חסר תקדים. וגם על סימונס אמרו שיהיה כמו לברון, ועל KAT שישלוט בליגה, ועל אנתוני דייויס שיביא אליפות לניו אורלינס. קוקוץ׳ העיד על זה, ואמר שלא לקח ללב אלא הניח שפשוט צריך להוכיח את עצמו בגלל הבורות שלהם. סטיב קר, לדעתי, זה שאמר ששניהם התנכלו אליו בהתחלה בגלל החוזה של פיפן. ו-וואלה, אם הקבוצה שלי מחתימה את השחקן הטוב באירופה, שסירב לנבא עד שפיתו אותו עם הצעה מספיק גבוהה, הייתי נותן לו צ׳אנס. ולא, פיפן זה לא בגלל ג׳ורדן. אבל זה כן מראה את הגדולה של פיל ג׳קסון שהצליח להחזיק את הגנון הזה תחת שליטה. מה שהגיע לפיפן זה השעיה ברגע שסירב לשחק, אבל ג׳קסון הצליח להרגיע את הרוחות. ג׳קסון גם זה שאמר לקר שחשוב שילבן את העניינים עם ג׳ורדן אפילו שהוא צודק, ואז קר שמע במשיבון הודעת התנצלות מג׳ורדן. שהגיעה אחרי שקר נתן לו מכות. גם הסיפור עם קארטרייט הסתיים אחרי שקארטרייט התעלם כמעט שנה, ואז קרא לו לשיחה אישית ואמר שאם ימשיך להגיד לשחקנים לא למסור לו ג׳ורדן לא יוכל לשחק כדורסל אחרי מה שקארטרייט יעשה לו. הבן אדם היה גיבור על חלשים. לגבי קוקוץ׳ נאלץ לסתום, לגבי קארטרייט וקר הוא הפסיק להיטפל אליהם לא בגלל יכולת שלהם אלא כי כולו דיבורים עד שמישהו לא מפחד ממנו. קוקוץ׳ הבליג, השאר לא. זה סבבה שקר רוצה להאמין שג׳ורדן ניסה להרוויח את הכבוד שלו, אבל ההתעמרויות בקארטרייט ובקוקוץ׳ מראות שזה לא היה מקצועי. ואגב קר סיפר שבארוחה קבוצתית הרים כוסית לקוקוץ׳ אחרי אחת האליפויות, כי עדיין לא קיבל כבוד בחדר ההלבשה. אין פה תחרותיות בריאה ומנהיגות, יש פה ערס צעצוע שרוצה שכולם יידעו שהוא המלך, אז מחפש מטרות קלות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 11 דקות לפני, Omer said: ג׳ורדן סיים שלוש עונות ראשונות עם מאזן שלילי. לברון רק את הראשונה. ג׳ורדן נכנס לליגה בתקופת מעבר עם בוסטון ולייקרס מזדקנות, ואז היתה דטרויט שבאמת שיתקה אותו, עד שפיל ג׳קסון הסביר לו שלא ינצח אותם באחד על אחד. חוקים? במהלך שנות התשעים התחילו עם החוקים שמעודדים התקפה, וגם עם החוק הבלתי כתוב שלא שורקים לצעדים. אגב, אחרי שג׳ורדן פרש ואישרו הגנה איזורית, נחש מה היה לג׳ורדן להגיד על זה. בסך הכל הגנה אגרסיבית שיתקה את ג׳ורדן, בזמן שראיתי אינספור פעמיים את לברון דוהר לסל תוך כדי מגע. לברון התמודד עם קבוצות כמו מיאמי של וייד ושאקיל ועם דטרויט האדירה של אמצע העשור-שלפני-הקודם. ולא היה לו פיפן, ולא היה לו פיל ג׳קסון. שיקגו היתה בפלייאוף בשנתיים בלי ג׳ורדן. קליבלנד היתה כלום בין שתי הקדנציות שלו ועכשיו כלום, כשהיה על הספסל זה היה מביך בקדנציה השנייה, והוא לקח אותם לארבעה גמרים רצופים כולל אליפות, כשבגמר האחרון באמצע העונה הוא היה צריך להחליף את כל הסגל כי בלעדיו הם לא מנצחים את הפועל תל אביב. גם הלייקרס פספסו את הפלייאוף בעונה שעברה כי היה פצוע. הוא הלך למיאמי כדי לשחק עם שחקנים טובים, ולא ניסה להסיר את הפוקוס מכוכבים אחרים בניגוד לג׳ורדן. כשג'ורדן נכנס לליגה היו פחות קבוצות, כלומר יש יותר שחקנים איכותיים בפחות קבוצות, מה שהופך את היריבות שלך לחזקות יותר. אין הרבה נמושות ומצד שני יש קבוצות על. הוא נכנס לליגה ב 84. איך אפשר לומר שבוסטון והלייקרס היו קבוצות מזדקנות? הן היו בשיא שלהן, כל הכוכבים בשיא. דטרויט שיתקה את שיקגו (לא אותו כאמור), עד שהם פשוט למדו להתגבר עליהם. אתה כל הזמן נותן את הקרדיט לפיל ג'קסון, למרות שגם איתו הם הפסידו להם בגמר המזרח. אם צריך לשים את זה על סקאלה בין ג'ורדן לג'קסון, לדעתי לג'ורדן יש חשיבות גדולה יותר, כמו גם מאמץ קבוצתי והבנה של מה שצריך לעשות כדי להתגבר עליהם (שגם זה הגיע מג'ורדן) החוקים בשנות השמונים והתשעים היו לטובת ההגנות. היה אפשר לשמור עם hand check כשהשחקן היה עם הגב לסל, היה אפשר להרביץ בהגנה, וכמעט ולא היו עבירות בלתי ספורטיביות. אי אפשר להשוות את זה לכדורסל של היום, כאשר כל נגיעה היא עבירה. אם ג'ורדן היה משחק היום הוא היה מסיים עם ממוצעים של 40-45 נק' למשחק (וגם היה מפתח קליעה מהשלוש, אבל זה כבר עניין אחר) לברון לא התמודד עם קבוצות גדולות במזרח. כשהן, הוא ברח למיאמי. אי אפשר לקרוא לתחרות במזרח בתקופה שלו בקליבלנד למה שהיה שם בתקופה של ג'ורדן (ושוב, זה שיש פחות קבוצות אומר שהכשרונות מתקבצים באופן פחות מפוזר, והתחרות עולה). היה לו קשה בקליבלנד? הלך למיאמי. אחרי שהפסיד שם לסן אנטוניו ולקח 2 אליפויות מתוך 4 (not one, not two, not three...), חזר לקליבלנד. הפך לגיבור הגדול. הוא גם זכה באליפות שם (תודה לקיירי), וכששוב נהיה קשה (אחרי המעבר של דוראנט), מה הוא עשה? שוב ברח, הפעם ללייקרס. Link to comment Share on other sites More sharing options...
סלבה פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 17 דקות לפני, Omer said: ג׳ורדן סיים שלוש עונות ראשונות עם מאזן שלילי. לברון רק את הראשונה. ג׳ורדן נכנס לליגה בתקופת מעבר עם בוסטון ולייקרס מזדקנות, ואז היתה דטרויט שבאמת שיתקה אותו, עד שפיל ג׳קסון הסביר לו שלא ינצח אותם באחד על אחד. חוקים? במהלך שנות התשעים התחילו עם החוקים שמעודדים התקפה, וגם עם החוק הבלתי כתוב שלא שורקים לצעדים. אגב, אחרי שג׳ורדן פרש ואישרו הגנה איזורית, נחש מה היה לג׳ורדן להגיד על זה. בסך הכל הגנה אגרסיבית שיתקה את ג׳ורדן, בזמן שראיתי אינספור פעמיים את לברון דוהר לסל תוך כדי מגע. לברון התמודד עם קבוצות כמו מיאמי של וייד ושאקיל ועם דטרויט האדירה של אמצע העשור-שלפני-הקודם. ולא היה לו פיפן, ולא היה לו פיל ג׳קסון. שיקגו היתה בפלייאוף בשנתיים בלי ג׳ורדן. קליבלנד היתה כלום בין שתי הקדנציות שלו ועכשיו כלום, כשהיה על הספסל זה היה מביך בקדנציה השנייה, והוא לקח אותם לארבעה גמרים רצופים כולל אליפות, כשבגמר האחרון באמצע העונה הוא היה צריך להחליף את כל הסגל כי בלעדיו הם לא מנצחים את הפועל תל אביב. גם הלייקרס פספסו את הפלייאוף בעונה שעברה כי היה פצוע. הוא הלך למיאמי כדי לשחק עם שחקנים טובים, ולא ניסה להסיר את הפוקוס מכוכבים אחרים בניגוד לג׳ורדן. מזדקנות? ג'ורדן הגיע לליגה בשיא של המאבק לייקרס-סלטיקס, בירד ומג'יק היו בשיא הקריירה. דטרויט שיתקו אותו בדרך שהיום מובילה לשישה מורחקים במשחק. ג'ורדן היה שחקן על כבר בשנות ה-80, היה ה-MVP של העונה בשנה הרביעית שלו. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omer פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 3 דקות לפני, DoW said: כשג'ורדן נכנס לליגה היו פחות קבוצות, כלומר יש יותר שחקנים איכותיים בפחות קבוצות, מה שהופך את היריבות שלך לחזקות יותר. אין הרבה נמושות ומצד שני יש קבוצות על. הוא נכנס לליגה ב 84. איך אפשר לומר שבוסטון והלייקרס היו קבוצות מזדקנות? הן היו בשיא שלהן, כל הכוכבים בשיא. דטרויט שיתקה את שיקגו (לא אותו כאמור), עד שהם פשוט למדו להתגבר עליהם. אתה כל הזמן נותן את הקרדיט לפיל ג'קסון, למרות שגם איתו הם הפסידו להם בגמר המזרח. אם צריך לשים את זה על סקאלה בין ג'ורדן לג'קסון, לדעתי לג'ורדן יש חשיבות גדולה יותר, כמו גם מאמץ קבוצתי והבנה של מה שצריך לעשות כדי להתגבר עליהם (שגם זה הגיע מג'ורדן) החוקים בשנות השמונים והתשעים היו לטובת ההגנות. היה אפשר לשמור עם hand check כשהשחקן היה עם הגב לסל, היה אפשר להרביץ בהגנה, וכמעט ולא היו עבירות בלתי ספורטיביות. אי אפשר להשוות את זה לכדורסל של היום, כאשר כל נגיעה היא עבירה. אם ג'ורדן היה משחק היום הוא היה מסיים עם ממוצעים של 40-45 נק' למשחק (וגם היה מפתח קליעה מהשלוש, אבל זה כבר עניין אחר) לברון לא התמודד עם קבוצות גדולות במזרח. כשהן, הוא ברח למיאמי. אי אפשר לקרוא לתחרות במזרח בתקופה שלו בקליבלנד למה שהיה שם בתקופה של ג'ורדן (ושוב, זה שיש פחות קבוצות אומר שהכשרונות מתקבצים באופן פחות מפוזר, והתחרות עולה). היה לו קשה בקליבלנד? הלך למיאמי. אחרי שהפסיד שם לסן אנטוניו ולקח 2 אליפויות מתוך 4 (not one, not two, not three...), חזר לקליבלנד. הפך לגיבור הגדול. הוא גם זכה באליפות שם (תודה לקיירי), וכששוב נהיה קשה (אחרי המעבר של דוראנט), מה הוא עשה? שוב ברח, הפעם ללייקרס. את 67 הנקודות שם כשאיינג׳ ובירד היו בעשור הרביעי לחייהם. את הלייקרס ניצחו בסוף הקריירה של מג׳יק. לגדולה עלה אחריהם. לשלוח לך כתבות מזמן אמת על סיקורים של הפעם שסוף סוף שיקגו עברה אותם, כשגם בעונה הראשונה של ג׳קסון היו קרובים יותר לנצח אותם סוף סוף? ג׳קסון והעוזר שלו הסבירו בדיוק את מה שאני אומר לך, וגם פיל ג׳קסון אמר את זה בפרק 4 של הסדרה התעודית. ג׳ורדן אגב קלע הרבה פחות בסדרה שניצחו אותם. בשנות השמונים אכן ג׳ורדן לא לקח אליפויות, ובמהלך שנות התשעים הקלו את החוקים. ההגנה האיזורית נכנסה כדי להפסיק את הקטע שקבוצות משחקות עם שחקן אחד, אחרי שהבולס סיימו. לברון עזב אחרי שהבין שלא ייקח אליפות לבדו. ואז חזר לקליבלנד ולקח אליפות לבדו. ואז עבר ללייקרס שלא תיפקדו בערך עשור ולא היה שם כלום. Link to comment Share on other sites More sharing options...
טוני פורסם ב 29 באפריל, 2020 שתף פורסם ב 29 באפריל, 2020 2 hours ago, Omer said: מודה שהלכתי לאיבוד. שיקגו זכתה באליפויות כי היתה קבוצה טובה, ודווקא ג׳ורדן אחרי שסוף סוף הדיח את דטרויט דיבר על כמה שהם משחקים יפה לעומת דטרויט שמגעילים ואלימים. כן הבנת את מה שכתבתי בצורה אחרת ממה שהתכוונתי. אם ספורטאי לא יכול להתמודד עם טראש טוק, העלבות, משחק אגרסיבי, לחץ, שקרים בתקשורת וכו' אז הוא יכול להיות שחקן טוב אבל הוא לא יהיה הגדול בהיסטוריה. אם אתה משחק מול מייקל ג'ורדן וחשוב לך מוסר וערכים, אז תדע שאדם כמו מייקל זה פחות חשוב, ואתה תצטרך לשאת בתוצאות. חרא בן אדם או לא, כל אדם שדיבר אליו או זלזל בו בסופו של דבר זכה לנקמה. זה מעצבן שמישהו יכול לנטור טינה במשך שנים עד שהוא מצליח להתנקם אבל זה מה שזה. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now