יש עולות, יורדות ואלופה בנוער, ומה איתנו?

[Dan eran]

12 hours ago, itan17 said:

בבלגיה אגב היה פער גדול, סגרו אלופה אבל חטפו על הראש מאופ״א, שביקשה לא לסגור שום ליגה בנתיים.

 

אני כמעט בטוח שאתה טועה 

בבלגיה היה מצב כמעט זהה לחלוטין כמו בישראל.

המצב היה כזה: 

קלאב ברוז 70 נקודות

גנט 55 נקודות

המצב היה כזה מחזור אחד לפני סיום העונה הסדירה (30 מחזורים)

גם בליגה הבלגית יש פליאוף עם עשרה משחקים רק ששם יש קיזוז לפני הפליאוף. כך שבתחילת הפליאוף הפער היה אמור להיות 7 בערך

 

[ששון הצהוב]

אם בלגיה סגרו אלופה וזה מצב זהה אז שיסגרו גם פה.

אצלהם 15 פער אצלנו 6 פער (7 למעשה)

זה היינו הך.

מן הסתם גם פה מחכים להחלטת אופ"א.

אבל לא שיש פה על מה להחליט כן?

האלופה היא זו שבמקום הראשון ושכל מדינה תיסגר על הדרך שמתאימה לה.

 

[hairy2hell]

9 hours ago, Omer said:

אי אפשר פשוט לשחק אחרי הקיץ את החלק השני של העונה? ואז בחורף להתחיל עונה מקוצרת באופן חד פעמי, אם בכלל יהיה כדורגל (כי מדברים על התפרצות שנייה). גם ככה מדברים על לקצר את העונה הבאה למקרה ששוב יעצרו אותה, אז שישחקו את מה שנשאר מהעונה הזאת. תקדים ל"עונה" שהתפרסמה על משך יותר משנה כבר יש לנו בארץ.

 

ככה אף אחד לא מפספס הזדמנות ושום הישג לא נמחק, זה נראה לי הכי הוגן בשביל כולם.

מסכים, נשמע הפתרון הכי טוב. 

אם יעשו עונה מקוצרת, שזו תהיה עונה הבאה, כשמודיעים על כך מראש. 

[BuSa]

לא מבין את הרלוונטיות של "הודעה מראש". למה זה משנה? 

[turgi]

6 דקות לפני, BuSa said:

לא מבין את הרלוונטיות של "הודעה מראש". למה זה משנה? 

 

חיפה הפסידו בכוונה ולא עשו את האמיתי שלהם.

 

גם החרטא של "החוקים שונו", כאילו החוק של ארבעה-חמישה חודשים פגרה זה משהו שהיה קבוע עוד מהקיץ?

[BuSa]

בדיוק. הרי ברור שיש פה מצב של כוח עליון שלא איפשר הודעה מראש ומאלץ לשנות כללי משחק תוך כדי תנועה. האם עצם העניין שלא הייתה הודעה פוגמת בהוגנות? ברור שלא. השאלה היא האם מישהו היה מתנהג שונה בהינתן הודעה מראש, או לחלופין האם מישהו לא קיבל הזדמנות שווה בעת ההפסקה.

ליגה שסיימה עונה סדירה, כולם שיחקו נגד כולם פעמיים, האם יש מישהו שבאמת טוען שאם היו יודעים מראש שזו נקודת הסיום של הליגה קבוצה כלשהי הייתה מתנהגת אחרת?

[turgi]

1 דקה לפני, BuSa said:

בדיוק. הרי ברור שיש פה מצב של כוח עליון שלא איפשר הודעה מראש ומאלץ לשנות כללי משחק תוך כדי תנועה. האם עצם העניין שלא הייתה הודעה פוגמת בהוגנות? ברור שלא. השאלה היא האם מישהו היה מתנהג שונה בהינתן הודעה מראש, או לחלופין האם מישהו לא קיבל הזדמנות שווה בעת ההפסקה.

ליגה שסיימה עונה סדירה, כולם שיחקו נגד כולם פעמיים, האם יש מישהו שבאמת טוען שאם היו יודעים מראש שזו נקודת הסיום של הליגה קבוצה כלשהי הייתה מתנהגת אחרת?

 

זהו, שבטוח יש.

 

מצד שני, אף אחד מעסקני ההתאחדות לא יכול לטעון שזה לא ספורטיבי כי עשו את אותו דבר בכל הליגות האחרות.

להפך, איכשהו יצא שליגת העל היא היחידה שהפתרון הזה באמת ספורטיבי בגלל לוח המשחקים.

[Krishi]

הכל יקום ויפול בסופו של דבר על איך הליגות הגדולות יפעלו. אם הן יכריזו אחת אחרי השניה על סיום הליגה והכרזת אלופה זה מה שיהיה. אופ"א תהיה חייבת להתיישר ובזה תם הסיפור.

[אורלנדו בלוף]

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5714902,00.html

 

חגיגות מ. ת"א לא תזכה באליפות אם הליגה תופסק, היום ה-1?

[DaleMaccabi]

1 hour ago, Krishi said:

הכל יקום ויפול בסופו של דבר על איך הליגות הגדולות יפעלו. אם הן יכריזו אחת אחרי השניה על סיום הליגה והכרזת אלופה זה מה שיהיה. אופ"א תהיה חייבת להתיישר ובזה תם הסיפור.

 

לפי הדיווחים בשבוע האחרון פיפ''א נגד מהלך כזה ועומדת על כך שהליגות יסתיימו (בלי קהל כמובן). 

בליגה הגרמנית כבר מתאמנים ומכוונים לחזרה בחודש הבא, גם איטליה מכוונים למאי - יוני. 

[Krishi]

3 דקות לפני, DaleMaccabi said:

 

לפי הדיווחים בשבוע האחרון פיפ''א נגד מהלך כזה ועומדת על כך שהליגות יסתיימו (בלי קהל כמובן). 

בליגה הגרמנית כבר מתאמנים ומכוונים לחזרה בחודש הבא, גם איטליה מכוונים למאי - יוני. 

 

כולם מכוונים להכל אבל אף אחד לא יודע שום דבר באמת. כל ההצהרות האלה ממש מצחיקות אותי כל פעם. 

זה אירוע שיכול לקחת גם חצי שנה עד שיאשרו אפילו משחקים ללא קהל. 

וגם אם ישחררו לתקופה אז אחרי שבועיים-שלוש זה יכול להשתנות ושוב יהיו מגבלות. לכן הם יכולים לכוון גם לירח מבחינתי זה סתם דיבורים באוויר. 

ברור ש(מניח שהתכוות לאופ"א ולא פיפ"א) עומדת על כך שהליגות יסתיימו כי אם כל הליגות יכריזו על סיום הליגה הם גם יצטרכו להכריז על סיום התחרויות האירופאיות וזה הפסד של המון המון כסף מבחינתם. גם הליגות עצמן (הגדולות לפחות) לא מעניין אותם בכלל ספורטיביות או בריאות של שחקנים, אלא רק הכסף. ובליגות הגדולות זה גם המון המון כסף. 

אבל אם הם יתפסו קצת שכל ויכריזו אחת אחרי השניה על סיום הליגה מה שהכי הגיוני ונכון לעשות בתאכלס, בסוף גם אופ"א תתקפל. 

[DaleMaccabi]

24 דקות לפני, Krishi said:

 

כולם מכוונים להכל אבל אף אחד לא יודע שום דבר באמת. כל ההצהרות האלה ממש מצחיקות אותי כל פעם. 

זה אירוע שיכול לקחת גם חצי שנה עד שיאשרו אפילו משחקים ללא קהל. 

וגם אם ישחררו לתקופה אז אחרי שבועיים-שלוש זה יכול להשתנות ושוב יהיו מגבלות. לכן הם יכולים לכוון גם לירח מבחינתי זה סתם דיבורים באוויר. 

ברור ש(מניח שהתכוות לאופ"א ולא פיפ"א) עומדת על כך שהליגות יסתיימו כי אם כל הליגות יכריזו על סיום הליגה הם גם יצטרכו להכריז על סיום התחרויות האירופאיות וזה הפסד של המון המון כסף מבחינתם. גם הליגות עצמן (הגדולות לפחות) לא מעניין אותם בכלל ספורטיביות או בריאות של שחקנים, אלא רק הכסף. ובליגות הגדולות זה גם המון המון כסף. 

אבל אם הם יתפסו קצת שכל ויכריזו אחת אחרי השניה על סיום הליגה מה שהכי הגיוני ונכון לעשות בתאכלס, בסוף גם אופ"א תתקפל. 

 

התכוונתי לפיפ''א - 

https://www.israelhayom.co.il/article/749855

[Krishi]

2 דקות לפני, DaleMaccabi said:

 

התכוונתי לפיפ''א - 

https://www.israelhayom.co.il/article/749855

אוקיי לא ראיתי את הפרסום הזה תודה אבל בכל מקרה פיפ"א או אופ"א זה לא משנה שניהם ארגונים עם אינטרסים דומים - כסף. גם אופ"א פרסמה דברים ברוח דומה ואפילו איימה לא לאפשר לקבוצות להשתתף במפעלים אירופאים אם התאחדות/מנהלת הליגה שלהן תכריז על סיום העונה. אם זה יהיה רק בבלגיה זה האיום יחזיק מעמד אבל אם כל הליגות יכריזו על סיום לאופ"א לא תהיה ברירה. 

[Semper Fidelis]

אופא השרמוטות הכי גדולים בעולם ויש להם דם על הידיים של מאות, אם לא אלפי, איטלקים וספרדים שנדבקו בגלל ההחלטה השערורייתית לאשר קהל במשחק בין אטלנטה לולניסיה. שישרפו חיים כל מי שקשור לארגון המזדיין הזה

[דקסטר]

1 hour ago, DaleMaccabi said:

לפי הדיווחים בשבוע האחרון פיפ''א נגד מהלך כזה ועומדת על כך שהליגות יסתיימו (בלי קהל כמובן). 

בליגה הגרמנית כבר מתאמנים ומכוונים לחזרה בחודש הבא, גם איטליה מכוונים למאי - יוני. 

אשכרה? אימונים רגילים כל השחקנים נגיעות והכל?

[החתול הצהוב]

@nirc2 יש אימונים בגרמניה? עשה מצווה ובדוק

[MR.Krabs]

44 דקות לפני, דקסטר said:

אשכרה? אימונים רגילים כל השחקנים נגיעות והכל?

קראתי בטוויטר ביום ראשון איפשהו שהשחקנים בבאיירן מחולקים לקבוצות קטנות, מתאר לעצמי שזה ככה בכל קבוצה.

[erantheking21]

עד עכשיו לא ברור למה רק חיפה מתאמנים ואחרים לא?

למה נותנים להם עדיפות והתרון? הרי ברור שרוצים להחזיר את הליגה ולא מוכנים לוותר על מה שנותר בגלל שזה חיפה, אבל דחילק יש גבול.

[YoC]

49 דקות לפני, erantheking21 said:

עד עכשיו לא ברור למה רק חיפה מתאמנים ואחרים לא?

למה נותנים להם עדיפות והתרון? הרי ברור שרוצים להחזיר את הליגה ולא מוכנים לוותר על מה שנותר בגלל שזה חיפה, אבל דחילק יש גבול.

 

אחי זה חיפה... הקורונה לובשת שם מסיכת n95 כי היא מפחדת מהזיהום אוויר, נראה לך שזה מזיז להם?

הסתכלת פעם על חזיזה? ניצולים מצ'רנובל הזדעזעו מהמראה שלו ותרמו כסף לטיפולים פלסטיים.

[הישראלי היפה]

גם אם יחדשו פה את בליגה מתישהו זה עלול ליצור מצב לא הוגן.

ברגע שהליגה תתחדש זה יהיה ללא קהל - ככה שעלול להיות מצב שאת המשחק נגד הקופים בבית נשחק ללא קהל, המצב יכול להירגע עד המשחק נגדם ויאשרו קהל.

אז יכול להיות מצב שאת המשחק בבית נשחק ללא קהל (כמעט בוודאות) ואת המשחק הבא הם יארחו עם הקהל שלהם - זה יהיה ממש לא הוגן, בתחריש מסויים זה יכול מאוד להיות.

 

[מכביסט לעד]

1 hour ago, הישראלי היפה said:

גם אם יחדשו פה את בליגה מתישהו זה עלול ליצור מצב לא הוגן.

ברגע שהליגה תתחדש זה יהיה ללא קהל - ככה שעלול להיות מצב שאת המשחק נגד הקופים בבית נשחק ללא קהל, המצב יכול להירגע עד המשחק נגדם ויאשרו קהל.

אז יכול להיות מצב שאת המשחק בבית נשחק ללא קהל (כמעט בוודאות) ואת המשחק הבא הם יארחו עם הקהל שלהם - זה יהיה ממש לא הוגן, בתחריש מסויים זה יכול מאוד להיות.

 

לא מאמין שישחקו כדורגל עם קהל בשנה הקרובה. אבל אולי זה רק אני...

[ravid]

עם כל הכבוד לאופ"א ופיפ"א (ואין יותר מדי)- המשך הליגות בכל מדינה תלוי קודם כל בהחלטת הגורמים הממשלתיים הרלוונטיים בכל מדינה ומדינה. אם למשל משרד הבריאות עכשיו אוסר התקהלות של מעל 10 אנשים ל-12 החודשים הקרובים אז אופ"א יכולים לעשות חמוצים ולא יהיה פה כדורגל. כמובן שתהיה לנו בעיה משמעותית בהתמודדות קבוצות באירופה וביורוליג שיצטרכו לפתור איכשהו.

 

אגב שימו לב לנקודה מעניינת: אם יוחלט לסיים את העונה בתחילת העונה הבאה, יש לזה משמעות מרחיקת לכת: בקיץ הקרוב הקבוצות בונות קבוצה ל-2 עונות, כלומר אנחנו הולכים על 2 אליפויות בקבוצה אחת. חייבים להתאבד על זה ולבנות סגל הכי חזק שאפשר. זה חשוב פי 2 מבכל קיץ אחר.

[duduha]

1 hour ago, ravid said:

אגב שימו לב לנקודה מעניינת: אם יוחלט לסיים את העונה בתחילת העונה הבאה, יש לזה משמעות מרחיקת לכת: בקיץ הקרוב הקבוצות בונות קבוצה ל-2 עונות, כלומר אנחנו הולכים על 2 אליפויות בקבוצה אחת. חייבים להתאבד על זה ולבנות סגל הכי חזק שאפשר. זה חשוב פי 2 מבכל קיץ אחר.

מאמין שאם זה יהיה המצב, יפתחו חלון נוסף בספטמבר/אוקטובר שאז תתחיל עונת 20/21

[ravid]

35 דקות לפני, duduha said:

מאמין שאם זה יהיה המצב, יפתחו חלון נוסף בספטמבר/אוקטובר שאז תתחיל עונת 20/21

לא חושב שקבוצות יבנו סגל נפרד לחודש הראשון של העונה ואז יעשו מהפכות בחלון הזה. הקבוצות שיבנו בקיץ ירוצו.

[קאוביין]

מה עם הצהוב של נטע לביא ?