Jump to content
Sign in to follow this  
itan17

יש עולות, יורדות ואלופה בנוער, ומה איתנו?

Recommended Posts

אני באמת לא מבין אוהדי חיפה שבעד ביטול העונה, מבחינתם זאת הייתה אחלה עונה: מקום 2 וצמודים אלינו

זה רק מראה כמה שהם שונאים אותנו יותר שאוהבים את עצמם

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 דקות לפני, העמית הצהוב said:

יש ליגות שהודיעו שהן לא יחזרו לשחק באופן סופי השנה? או שכולן עדיין מתפללות לנס?

בלגיה הודיעה על אלופה.

הולנד כנראה בעקבותיה

Share this post


Link to post
Share on other sites

מכונת היחצ התחילה

Quote

“אם מפסיקים עכשיו את הליגה לא צריכים לתת את האליפות למכבי ת"א, לעומת ליברפול שם הפער הוא גדול. מכבי ת"א מוליכה בפער קטן ויש עוד הרבה משחקים לשחק, פלייאוף שלם. אם לצערי יפסיקו את הליגה, אז לדעתי מכבי ת"א לא צריכה להיות אלופה”, הבהיר ורד

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, turgi said:

מכונת היחצ התחילה

 

צפוי מדי

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 דקות לפני, turgi said:

מכונת היחצ התחילה

 

עכשיו יש אור בחוץ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 דקות לפני, Krishi said:

בלגיה הודיעה על אלופה.

הולנד כנראה בעקבותיה

בלגיה רשמית? לא ראיתי

Share this post


Link to post
Share on other sites

המזל שלנו הוא שהמצב בישראל בין הכי טובים באירופה, כאשר הליגה הסדירה הסתיימה ונותר לשחק רק את הפלייאוף

זאת ההחלטה הכי קלה שפשוט מסיימים את העונה כעת לפי הליגה הסדירה, כאשר כל קבוצה שיחקה פעמיים נגד כל אחת אחרת, בית וחוץ. זה לא מצב דומה באף ליגה אחרת.

 

ואני בהחלט מצפה ממכבי, שגם אם יחליטו לסגור את העונה מבלי להכריז על אלופה (מצב הזוי ומטומטם, אבל נראה שלשם חותרים כל המושחתים), מכבי יכריזו על אליפות בכל זאת וירשמו את זה כאליפות מספר 24 (כמו שע"פ הספירה הנוכחית יש לנו 23 ובהתאחדות זה 22)

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 דקות לפני, turgi said:

מכונת היחצ התחילה

 

מי זה? עידן ורד? 

 

29 דקות לפני, דקסטר said:

בלגיה רשמית? לא ראיתי

כן

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Dan eran said:

אני באמת לא מבין אוהדי חיפה שבעד ביטול העונה, מבחינתם זאת הייתה אחלה עונה: מקום 2 וצמודים אלינו

זה רק מראה כמה שהם שונאים אותנו יותר שאוהבים את עצמם

 

הבעיה מבחינתם שאם יתנו לנו אליפות מחמת הספק אז הם לא יוכלו להגיד שזו אליפות עם כוכבית כי כל הקיום שלנו זה כוכבית אחת גדולה מבחינתם. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Dan eran said:

אני באמת לא מבין אוהדי חיפה שבעד ביטול העונה, מבחינתם זאת הייתה אחלה עונה: מקום 2 וצמודים אלינו

זה רק מראה כמה שהם שונאים אותנו יותר שאוהבים את עצמם

לא הבנתי למה אתה מתכוון, כשהאופציות הן ביטול העונה או להמשיך בחודשי הקיץ המאוחרים ללא קהל?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ביטול מוחלט של עונה ששוחקה באופן סימטרי לגמרי ולפני פלייאוף זה טמטום מוחלט. לא מאמין שזה אשכרה אופציה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, turgi said:

מכונת היחצ התחילה

 

תודה רבה לעידן ורד. דעתו מעניינת את התחת.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 דקות לפני, סלבה said:

ביטול מוחלט של עונה ששוחקה באופן סימטרי לגמרי ולפני פלייאוף זה טמטום מוחלט. לא מאמין שזה אשכרה אופציה.

 

שום דבר לא יפתיע אותי

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 דקות לפני, סלבה said:

ביטול מוחלט של עונה ששוחקה באופן סימטרי לגמרי ולפני פלייאוף זה טמטום מוחלט. לא מאמין שזה אשכרה אופציה.

למה העובדה שזה סימטרי משנה למשהו?

זה לא חוקי הפורמט. היורדות למשל אמורות להקבע בצורה לא סימטרית.

בין אם העונה תסתיים ללא אלופה, עם אלופה או תמשך בהמשך, העובדה שזה נעצר בצורה סימטרית לא אמורה להוות שיקול, כי בשום מקום לא נטען מראש שזה תנאי למיקום.

 

בעיני אגב אליפות זה משהו שצריך להקבע אך ורק על הדשא, ואם הוא לא נקבע על הדשא הוא לא רלוונטי.

ליגות שמופסקות, אם לא נקבע בהן אלופה עד אותו רגע, לא צריך להקבע שם אלופה כלל. גם לא במקרים כמו ליברפול.

והייתי אומר את זה גם אם אנחנו היינו בפסגה. הייתי מתבאס מזה ממש, אבל זה היה הדבר ההוגן בעיני. כנראה שהייתי פשוט בעד שהליגה לא תופסק, אלא תמשך במועד מאוחר יותר, כמה זמן שזה לא ייקח. אבל אם היו מפסיקים, הייתי אומר שלטעון לאליפות זה לא רלוונטי.

הייתי מקפיא גם עליות וירידות, כי זה כמו אליפות.

מיקומים לאירופה חייבים להקבע, את זה אי אפשר להפסיק, ולכן זה הגיוני שיקרה לפי המיקומים בטבלה.

ושמץ של מושג מה לעשות בגביע. בגלל שמדובר ב-3 משחקים אולי יהיה ניתן לקיים את זה כמיני טורניר מהיר, שהוא לא על התואר עצמו, אלא רק על המקום שלו באירופה, אבל אם זה לא יתאפשר לוגיסטית לפני שיהיה צריך לתת את שמות הקבוצות לאירופה, אז שמץ. אולי הגרלה בין ארבעת הקבוצות שנותרו, אבל ממש אין לי רעיונות ולא מקנא במי שצריך להחליט.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 דקות לפני, hairy2hell said:

למה העובדה שזה סימטרי משנה למשהו?

זה לא חוקי הפורמט. היורדות למשל אמורות להקבע בצורה לא סימטרית.

בין אם העונה תסתיים ללא אלופה, עם אלופה או תמשך בהמשך, העובדה שזה נעצר בצורה סימטרית לא אמורה להוות שיקול, כי בשום מקום לא נטען מראש שזה תנאי למיקום.

 

בעיני אגב אליפות זה משהו שצריך להקבע אך ורק על הדשא, ואם הוא לא נקבע על הדשא הוא לא רלוונטי.

ליגות שמופסקות, אם לא נקבע בהן אלופה עד אותו רגע, לא צריך להקבע שם אלופה כלל. גם לא במקרים כמו ליברפול.

והייתי אומר את זה גם אם אנחנו היינו בפסגה. הייתי מתבאס מזה ממש, אבל זה היה הדבר ההוגן בעיני. כנראה שהייתי פשוט בעד שהליגה לא תופסק, אלא תמשך במועד מאוחר יותר, כמה זמן שזה לא ייקח. אבל אם היו מפסיקים, הייתי אומר שלטעון לאליפות זה לא רלוונטי.

הייתי מקפיא גם עליות וירידות, כי זה כמו אליפות.

מיקומים לאירופה חייבים להקבע, את זה אי אפשר להפסיק, ולכן זה הגיוני שיקרה לפי המיקומים בטבלה.

ושמץ של מושג מה לעשות בגביע. בגלל שמדובר ב-3 משחקים אולי יהיה ניתן לקיים את זה כמיני טורניר מהיר, שהוא לא על התואר עצמו, אלא רק על המקום שלו באירופה, אבל אם זה לא יתאפשר לוגיסטית לפני שיהיה צריך לתת את שמות הקבוצות לאירופה, אז שמץ. אולי הגרלה בין ארבעת הקבוצות שנותרו, אבל ממש אין לי רעיונות ולא מקנא במי שצריך להחליט.

 

אם מקפיאים עולות ויורדות אני יכול איכשהו להבין את הטיעון שלך, נניח אומרים מגיפה עולמית אנשים מתים ברחובות וזה.

אבל לא זה המקרה, אני מרגיש שמתחילים להכשיר שרץ שיהיה שילוב של קצת מפה וקצת משם.

שים לב מי שתי הקבוצות במקומות הראשונים בליגה הלאומית ומי במקום השני בליגה הראשונה.

מה גם שכבר ראינו התבטאויות בעניין מכל מיני אנשים כאלה ואחרים.

מה גם שבליגות נמוכות יותר יש עולות ויורדות.

Share this post


Link to post
Share on other sites

היורדת לא נקבעת באופן סימטרי כי זה סיבוב אחד ואין שיוויון בין בית לחוץ? הכוונה היא שעברו שני סיבובים וכולן שיחקו נגד כולן (וזה כן קורה בפלייאוף התחתון).

 

וסורי, אתה פשוט זיין מוח עלק אם הייתם מקום ראשון היית מנגד לצלחת. גם אנחנו רוצים שהליגה תמשיך אבל אם יחליטו שמפסיקים את העונה ואי אפשר להמשיך כי ביולי-אוג' חם מדי להמשיך או אנערף? ברור שצריך להכריז על אלופה.

 

ובשיא הכנות? עדיף שבנושא הזה לא תגיב. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

נו אוהד הפועל בא לפורום אוהדי מכבי ומסביר לאוהדים שלה למה לא מגיע לה אליפות

אחכ תספרו לי שהוא חמוד ולא פרובוקטור

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 דקות לפני, hairy2hell said:

למה העובדה שזה סימטרי משנה למשהו?

זה לא חוקי הפורמט. היורדות למשל אמורות להקבע בצורה לא סימטרית.

בין אם העונה תסתיים ללא אלופה, עם אלופה או תמשך בהמשך, העובדה שזה נעצר בצורה סימטרית לא אמורה להוות שיקול, כי בשום מקום לא נטען מראש שזה תנאי למיקום.

 

בעיני אגב אליפות זה משהו שצריך להקבע אך ורק על הדשא, ואם הוא לא נקבע על הדשא הוא לא רלוונטי.

ליגות שמופסקות, אם לא נקבע בהן אלופה עד אותו רגע, לא צריך להקבע שם אלופה כלל. גם לא במקרים כמו ליברפול.

והייתי אומר את זה גם אם אנחנו היינו בפסגה. הייתי מתבאס מזה ממש, אבל זה היה הדבר ההוגן בעיני. כנראה שהייתי פשוט בעד שהליגה לא תופסק, אלא תמשך במועד מאוחר יותר, כמה זמן שזה לא ייקח. אבל אם היו מפסיקים, הייתי אומר שלטעון לאליפות זה לא רלוונטי.

הייתי מקפיא גם עליות וירידות, כי זה כמו אליפות.

מיקומים לאירופה חייבים להקבע, את זה אי אפשר להפסיק, ולכן זה הגיוני שיקרה לפי המיקומים בטבלה.

ושמץ של מושג מה לעשות בגביע. בגלל שמדובר ב-3 משחקים אולי יהיה ניתן לקיים את זה כמיני טורניר מהיר, שהוא לא על התואר עצמו, אלא רק על המקום שלו באירופה, אבל אם זה לא יתאפשר לוגיסטית לפני שיהיה צריך לתת את שמות הקבוצות לאירופה, אז שמץ. אולי הגרלה בין ארבעת הקבוצות שנותרו, אבל ממש אין לי רעיונות ולא מקנא במי שצריך להחליט.

ההגיון שמנחה אותי זה שאם משחק מבוטל הוא שווה 0 נק לשני הצדדים.

אז אם כל המשחקים בוטלו, כל הטבלה נשארה אותו דבר מכבי תל אביב בראש, למה שהיא לא תיהיה אלופה? 

העונה הסתיימה, אליפות = הקבוצה שמסיימת את העונה במקום הראשון.

לא לתת פרס על עבודה קשה במשך רוב העונה, זאת גניבה.

אתה רוצה שלא ניקח אליפות? אין בעיה תחזיר את כל הכסף שהושקע במכבי בעונה הנוכחית בליגה+ שכר טרחה.

התחייבת לתת לנו הזדמנות לקחת את התואר, מנעת אותה מאיתנו למרות שאנחנו במקום הראשון תחזיר את מה שהושקע.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

די נו אם לא יתנו לנו אליפות זה ביזיון ענק. במיוחד עם מעלים את הלוזונים.

תראו מה קרה בבלגיה שהפער שם בין המקום הראשון לשני קטן מהפער כאן ומספר המשחקים שנותרו שם גדול ממספר המשחקים שנותרו פה.

Share this post


Link to post
Share on other sites

מה שמדהים בפרט לטענה של עידן ורד אבל בכלל לטענה של ביטול אליפות-

הוא שחיפה למעשה במרחק עצום מאיתנו.

7 נק' (עם הפרש שערים) זה יותר מסך המפגשים הישירים בינינו.

גם כשבוחנים את התוצאות הפנימיות אז יש נוקאאוט של 0-6

מכבי במאזן מושלם

חיפה במאזן מאופס

כך גם בכל הקריטריונים (כמות נצחונות, שערי זכות, הפרש כללי, יחס שערי חוץ וכו')

 

לא בקטע יותר מדי מקצועי, אלא מניתוח בנאלי של הטבלה, הסיכוי שלהם להפוך את הטבלה הוא בגדר נס.

לא נס ז'לגיריס, אבל כן נס ספורטיבי.

7 נק' פער מקבוצה שלא סופגת ולא מפסידה כבר שנתיים זה על גבול הבלתי אפשרי.

גם אם מכבי היתה מחרבנת עד סוף העונה- אנלא רואה שום סיכוי למהפך.

 

בנימה לא רשמית:

הם אפילו לא היו יותר טובים מאיתנו לאורך הדרך, צריך לפרגן להם על הכדורגל השוטף, אבל כקבוצה- לא איזו לביאה אימתנית.

 

לעומת זאת אנחנו תפקדנו כמכונה יעילה, אמנם כאוהד התאכזבתי לכל אורך העונה, אבל בניתוח נייטראלי דפקנו עבודה כמו שעון.

יש אליפות למכבי.

Share this post


Link to post
Share on other sites

מכבי עשתה הכל נכון ולא צריכה להיענש על מה שלא בשליטתה. אם הליגה לא מתחדשת, יש כאן אלופה שהפסידה פעם אחת ב62 מחזורים, ספגה רק 7, ניצחה פעמיים את היריבה הישירה(וגם את יריבתה השנואה אבל זה לא רלוונטי) והיתה עליונה בפער על כל שאר הקבוצות. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

אם זה בלי קהל אז לדעתי עדיף לסיים את הליגה ולהכריז עלינו אלופים, אין טעם לשחק בלי קהל 10 משחקים בפלייאוף.

Share this post


Link to post
Share on other sites

לא רואה איך הם דוחפים עשרה משחקים.

ינסו לתת חמישה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, hairy2hell said:

בעיני אגב אליפות זה משהו שצריך להקבע אך ורק על הדשא, ואם הוא לא נקבע על הדשא הוא לא רלוונטי.

 

רק לבדוק אם שמת לב, על הדשא יש לנו 6 נקודות יותר מלמקום השני, ונתנו לכם פעמיים 3 (סתם כי כיף להזכר) 

אם יש משהו הוגן באליפות מהסוג הזה היא שהיא נקבעה על הדשא, עכשיו השאלה אם לקצר את הליגה ולתת את האליפות או לנסות למצוא פתרונות "ספורטיביים" לשנות את הפורמט ואז להכריע. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.