Jump to content

Recommended Posts

כמה מילים חשובות - זו באמת עת חירום עולמית שמערערת את כל העולם המוכר והטוב שאנחנו רגילים אליו. קצב השינויים הוא מהיר במיוחד, זה הופך את התמודדות עם המגפה היא לעניין שעתי שמצריך מכולנו להגיב בהתאם לכורח המציאות בשטח, וייתכן מאד שזה יגיע בסופו של דבר למצב של סגר כללי. אבל הפער בין התהום הבלתי נודעת לבין אי של יציבות בתוך הכאוס הוא בסופו של דבר טמון בעיקר בהתנהלות היומיומית של אזרחים ובמידת ההקשבה ומילוי ההנחיות.

 

הממשלה/משרד הבריאות לא יכולים וגם לא צריכים להאכיל אזרחים בכפית. אם אנחנו נבחר או נדרוש מהם להיכנס לפרטי הפרטים של הדברים אז במשך שבוע אנחנו נתחיל במסיבות עיתונאים בבוקר ונסיים איתן בלילה. יש מידה מסוימת ובסיסית של היגיון בריא שמצופה מאנשים בוגרים ולא רק בעת חירום, כללי המשחק הכלליים הובהרו וכל אדם צריך לגזור מהם את ההתאמה לחייו. ללכת לשבת בים למשך זמן ממושך יחד עם מאות אנשים נוספים זה לא מעשה סביר ולא חכם בעת הזו, גם אם הדבר לא נאסר במפורש. אם היום ראינו תמונות כאלו אז איזו יעילות אם בכלל יש להשבתה חלקית או מלאה?

 

אין מניעה אלא לנקוט נגד אותם אנשים בכל האמצעים שעומדים לרשות אכיפת החוק - הטלת קנסות חריפים על יחידים/עסקים, יכולת לדווח עצמאית על מפרי הנחיות ובמידת הצורך גם ביצוע מעצרים והעמדה לדין. כלי התקשורת השונים חייבים לתת לכל פעולה כזו גיבוי מלא, לא להשמיץ את הרשויות במצב כזה ולגרום לאנשים להבין שאם הם ינסו למתוח את הגבולות יהיו לכך השלכות קשות מאד. ההבדל בין העקומה של דרום קוריאה לזו של איטליה היא תוצר ישיר וכנראה שכמעט בלעדי של האופי ומידת הקשב אזרחי.

 

כתבתי את זה כבר כאן אבל אכתוב את זה שוב - תתעדכנו במקומות בהם היו החולים, זה כנראה הדבר הכי טוב וחשוב שכל אדם יכול לעשות כרגע. כלי התקשורת השונים משום מה לא מעלים את הנושא הזה וממשיכים להעלות לשידור מומחים/אזרחים/ידוענים לרצועות שידור של 8-10 שעות שמדברים בהן הרבה אבל לא אומרים כלום. כנסו אחת ליום לשירותי הדוברות של משרד הבריאות באתר/באפליקציה/בטלגרם ותבדקו האם הייתם בסביבת חולה מאומת. זה באמת לוקח פחות מדקה.

Link to post
Share on other sites

הרציונל של מקרון אתמול מאחורי אכיפת סגר היה שאנשים צפצפו על ההוראות. שם הם עוד הפגינו באלפים ועוד ועוד.

Link to post
Share on other sites

למה לא מפרסמים כבר את המסלולים של החולים , גם האתר של משרד הבריאות על הפנים אני לא מוצא את האופציה הזאת שם 

איפה אפשר לבדוק ??

Link to post
Share on other sites
9 דקות לפני, yehonatan6597 said:

למה לא מפרסמים כבר את המסלולים של החולים , גם האתר של משרד הבריאות על הפנים אני לא מוצא את האופציה הזאת שם 

איפה אפשר לבדוק ??

כאן

 

https://govextra.gov.il/ministry-of-health/corona/corona-virus/spokesman-messages-corona/

Link to post
Share on other sites
22 דקות לפני, yellow_blood said:

למה כל הזמן רק רוצים להשטיח את העקומה? לא מספיק שהיא עקומה, למה גם להקטין לה את הציצי?

 

מרגרטי פרץ לך? 

Link to post
Share on other sites

עדכון 24 השעות האחרונות

כל העדכונים הם ממוצע של שלושת הימים האחרונים 

 

בעולם:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.01)

אחוז תמותה: 3.92% הרעה (פלוס 0.1)

אחוז החלמה: 43.69% הרעה (מינוס 1.95)

חולים חדשים: שיפור (מקדם 0.94)

 

בישראל:

חולים פעילים: הרעה (פלוס 0.3)

אחוז החלמה: 1.34% הרעה (מינוס 0.37)

חולים חדשים: הרעה (מקדם 2.24)

 

סין:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.04)

אחוז תמותה: שיפור (מינוס 0.02)

אחוז החלמה: שיפור (פלוס 1.85)

חולים חדשים: שיפור (מקדם 0.66)

 

איטליה:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.04)

אחוז תמותה: הרעה (פלוס 0.45)

אחוז החלמה: שיפור (פלוס 0.27)

חולים חדשים: שיפור (מקדם 0.96)

 

ספרד:

חולים פעילים: הרעה (פלוס 0.05)

אחוז תמותה: הרעה (פלוס 0.2)

אחוז החלמה: הרעה (מינוס 1.38)

חולים חדשים: הרעה (מקדם 1.05)

 

קוריאה:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.03)

אחוז תמותה: הרעה (פלוס 0.01)

אחוז החלמה: שיפור (פלוס 2.49)

חולים חדשים: שיפור (מקדם 0.84)

 

גרמניה:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.02)

אחוז תמותה: הרעה (פלוס 0.02)

אחוז החלמה: הרעה (מינוס 0.04)

חולים חדשים: הרעה (מקדם 1.01)

 

צרפת:

חולים פעילים: הרעה (פלוס 0.01)

אחוז תמותה: הרעה (פלוס 0.1)

אחוז החלמה: הרעה (מינוס 0.05)

חולים חדשים: הרעה (מקדם 1.22)

 

ארה"ב:

חולים פעילים: הרעה (פלוס 0.09)

אחוז תמותה: שיפור (מינוס 0.05)

אחוז החלמה: הרעה (מינוס 0.5)

חולים חדשים: הרעה (מקדם 1.24)

Link to post
Share on other sites

איזה אנשים חולים בראש, חוזרים מחו"ל ביום ראשון, כל השבוע נמצאים בבדיקות ועדיין ביום חמישי הולכים ל-2 מסיבות סטודנטים

למה לא עושים שום דבר נגד נבלות שמסכנים את הציבור???

Link to post
Share on other sites
54 דקות לפני, nirc2 said:

עדכון 24 השעות האחרונות

כל העדכונים הם ממוצע של שלושת הימים האחרונים 

 

 

מאוד לא רלוונטי כל ה"הרעה/שיפור" הזה.  

 

Link to post
Share on other sites
31 דקות לפני, אדביסי said:

איזה אנשים חולים בראש, חוזרים מחו"ל ביום ראשון, כל השבוע נמצאים בבדיקות ועדיין ביום חמישי הולכים ל-2 מסיבות סטודנטים

למה לא עושים שום דבר נגד נבלות שמסכנים את הציבור???

 

 

הם חוזרים מטיול בטנריף עם קורונה,  כמובן שנוסעים בתחבורה ציבורית (רכבת מנתב"ג ואז אוטובוס), 
עוצרים בדרך במסעדה בשרית, מקנחים במסעדה חלבית, ממשיכים למקס סטוק כפר סבא, הפיראט האדום, אושר עד, עוברים באיזה פאב בראשון לציון, 
בדרך עוברים ב2-3 מסיבות סטודנטים ואז מטיילים קצת בקניון עזריאלי כדי להשלים את אפקט ההדבקה ואז בשלב האחרון מגיעים למרפאה, נבדקים, מדביקים עוד כמה אנשים ונכנסים לבידוד. 
זה יום ממוצע של חולה קורונה.

Link to post
Share on other sites
10 דקות לפני, קאוביין said:

מאוד לא רלוונטי כל ה"הרעה/שיפור" הזה.  

 

מה שרלוונטי זה הצבעים. ברור ש0.02 ביום אחד ומינוס 0.01 ביום אחר זה חרטא ובטל בשישים. 

מה שכן רלוונטי זה הירוק או האדום. 

כשנראה שהכל ירוק במדינה מסויימת לאורך זמן, נוכל להרגיש ויזואלית את השיפור שם, כמו שאדום לאורך זמן נותן לנו את ההרגשה הויזואליות למצב החרבנה שם.

יש משהו מרגיע למשל לגבי סין שכולה בירוק, ומשהו שמעלה חששות בישראל שבאדום.

המיספור עצמו זה רק בונוס, או למי שרוצה לדעת קצת יותר לעומק. 

Link to post
Share on other sites
11 דקות לפני, החתול הצהוב said:

 

אתה סתם מקנא בו שהוא נהיה כוכב הנושא. 

איך קאוביין נזרק ככה מגיע לכם כישלוני. 

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, nirc2 said:

מה שרלוונטי זה הצבעים. ברור ש0.02 ביום אחד ומינוס 0.01 ביום אחר זה חרטא ובטל בשישים. 

מה שכן רלוונטי זה הירוק או האדום. 

כשנראה שהכל ירוק במדינה מסויימת לאורך זמן, נוכל להרגיש ויזואלית את השיפור שם, כמו שאדום לאורך זמן נותן לנו את ההרגשה הויזואליות למצב החרבנה שם.

יש משהו מרגיע למשל לגבי סין שכולה בירוק, ומשהו שמעלה חששות בישראל שבאדום.

המיספור עצמו זה רק בונוס, או למי שרוצה לדעת קצת יותר לעומק. 

בלי מספר בדיקות זה לא רלוונטי, לדוגמא אם יגידו :

ספרד 1350 חולים מ 10000 בדיקות ביום 

וצרפת 1350 חולים מ 20000 בדיקות ביום - אז נבין שספרד עמוק בחרא. 

 

איך מסבירים בגרמניה את האחוז תמותה הנמוך שם ? הוא יותר נמוך מהאחוז תמותה בסין מחוץ לווהאן (0.4%)  

Link to post
Share on other sites
Just now, חבסוס said:

קאוביין מבחינתי הוא כוכב הנושא, כל מי שחושב אחרת הוא גזען ומסית.

 

מדהים לקרוא עכשיו את הנושא הזה שאתה פתחת אגב מהעמוד הראשון. המספרים שם בהתחלה נשמעים כמו בדיחה עכשיו.

Link to post
Share on other sites
Just now, חבסוס said:

קאוביין מבחינתי הוא כוכב הנושא, כל מי שחושב אחרת הוא גזען ומסית.

אני יעביר את התואר ברגע שמישהו אחר יעבור בדיקת קורונה 

לדעתי אני היחיד פה שעבר בדיקה 

Link to post
Share on other sites
3 דקות לפני, שמש צהובה said:

 

מדהים לקרוא עכשיו את הנושא הזה שאתה פתחת אגב מהעמוד הראשון. המספרים שם בהתחלה נשמעים כמו בדיחה עכשיו.

לא רק המספרים אלא גם צורת המחשבה והזחיחות היחסית שהתנהלה בנושא בהתחלה, אף אחד לא האמין שזה יגיע לממדים כאלה.

Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, קאוביין said:

אני יעביר את התואר ברגע שמישהו אחר יעבור בדיקת קורונה 

לדעתי אני היחיד פה שעבר בדיקה 

 

האם אתה מבטיח להיגמל מאכילת פנגולינים?

אם לא, הקול שלי הולך לנירסי.

Link to post
Share on other sites
22 דקות לפני, חבסוס said:

לא רק המספרים אלא גם צורת המחשבה והזחיחות היחסית שהתנהלה בנושא בהתחלה, אף אחד לא האמין שזה יגיע לממדים כאלה.

נכון, ממש כך.

Link to post
Share on other sites
27 דקות לפני, קאוביין said:

בלי מספר בדיקות זה לא רלוונטי, לדוגמא אם יגידו :

ספרד 1350 חולים מ 10000 בדיקות ביום 

וצרפת 1350 חולים מ 20000 בדיקות ביום - אז נבין שספרד עמוק בחרא. 

 

איך מסבירים בגרמניה את האחוז תמותה הנמוך שם ? הוא יותר נמוך מהאחוז תמותה בסין מחוץ לווהאן (0.4%)  

אתה צודק.

לכן לא כתבתי מספרים של כמה חולים/מחלימים/מתים יש בכל מדינה, אלא רק את המגמה.

כי זה ברור ש2,000 חולים במדינה שבודקת 30,000 ביום לא שווה למדינה עם 2,000 חולים  שבודקת 5,000 ביום.

 

אז לכן אי אפשר להשוות נניח את ספרד לאיטליה, או סין לגרמניה.

ההשוואה שאני עושה היא בתוך המדינות, לפי מדדי מגמה, ולא לפי מספרים גלובלים.

 

אני עושה ממוצע של 3 הימים האחרונים ויוצא מהנחה שמדיניות הבדיקות בתוך המדינה עצמה לא משתנה בפער עצום כל יום.

 

אז נכון, יכולים להיות פתאום פיקים בבדיקות, כמו מה שהיה פתאום בארה"ב, או כמו השינוי בקריטריונים שעשו פתאום באיטליה, אבל אלו מקרים חד פעמיים, ובשוטף מדיניות הבדיקות בכל מדינה היא יחסית יציבה.

 

המקומות היחידים בהם ציינתי גם את האחוזי תמותה ואחוזי החלמה, ולא רק מגמה, זה כללי בעולם (יוצא מהנחה שזה מספר מספיק גדול ולכן יחסית מייצג מגמה גלובלית) ובישראל (כי זה נוגע לחיים שלנו, וחשבתי שזה יכול לעניין)

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.