Jump to content

קורונה


חבסוס
 שתף

Recommended Posts

לפני5 שעות , AvielMaccabi4 said:

לא ראיתי את הראיון הנ״ל של ברבש, אבל יש לי תחושה חזקה מאוד שהציטוט שמופיע נאמר בהקשר של הדלתא שעד לפני חודש(מזכיר, 0 חולים) אף אחד לא ידע על קיומו. 

ואתה כמובן צודק

Link to comment
Share on other sites

On 18.7.2021 at 16:19, מכביזם זה בדם said:

היחס במדינה הוא 5.6 מיליון מחוסנים עם הגנה מירבית לכאורה, מול 3.6 מיליון לא מחוסנים. יחס של פי 1.5. 

בין ה-24.6 ל-14.7 - מהנתונים של משרד הבריאות בתמונה שצירפתי - יש 131 מאושפזים מחוסנים מול 63 מאושפזים לא מחוסנים, יחס של פי 2. 

מבחינת חולים קשים, יש 62 מחוסנים בתקופה הזאת מול 25 לא מחוסנים, יחס של פי 2.5. 

 

 

On 18.7.2021 at 16:33, ravid said:

הנתונים הנקיים שאתה מביא כאן הם מאוד מוטים ואי אפשר לגזור מהם כלום (חוץ מחוסר הבנה בהסקה סטטיסטית).

 

 

 

 

אני לא מבין גדול בתחום הרפואה, אבל במספרים אני די סבבה ואפילו זוכר דברים בסיסיים בסטטיסטיקה. 

הדרך בה אתה זורק כאן נתונים ומנסה לגרום להם להיראות כנתונים סטטיסטיים מהימנים, תוך התעלמות מוחלטת מכמה משתנים חשובים (למשל - רוב הלא מחוסנים הם בגילים שגם ככה בסיכון מאוד נמוך להגיע למצב קשה בעקבות הידבקות בקורונה), מדגימה בצורה הטובה ביותר איך גם מספרים יכולים לשקר כשמשתמשים בהם ברשלנות (או מעוותים אותם בכוונת זדון, אם כי אני לא מאמין שזה המקרה).

בכל מקרה, המשפט של רביד כ"כ צעק מתוך הפוסט שלך, שהלכתי לבדוק את הנתונים.

 

לפי הנתונים באתר של משרד הבריאות (https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general) בחודש האחרון היו 131 חולים במצב קשה.

בהתחשב בכמות החולים בכל קבוצת גיל ואחוז המחוסנים במנה ראשונה או שנייה בכל קבוצת גיל (ע"פ גרפים ייעודיים באתר), ניתן היה לצפות שבמידה שאין שום השפעה לחיסון, יהיו פי 9 יותר חולים קשים מחוסנים מלא מחוסנים, בניגוד לפי 2.5 שציינת מהנתונים של לפני כמה ימים. ובמספרים - מתוך 131 חולים במצב קשה, היה ניתן לצפות, בהיעדר השפעה של החיסון, ל-118 חולים מחוסנים לעומת 13 בלבד לא מחוסנים. 

לא ראיתי באתר מידע עדכני בנוגע לחולים מחוסנים לעומת לא מחוסנים, אך כבר מהנתונים שלך, שלא כוללים את העלייה החדה בימים האחרונים, היו כמעט פי 2 יותר לא מחוסנים במצב קשה מכפי שניתן היה לצפות שיהיו, כך שגם אם יש ירידה ביעילות החיסון מול הווריאנטים החדשים (וכבר די ברור שיש ירידה כלשהי), זה לא סותר את העובדה שגם מולם, ובטח ובטח שמול הווריאנטים הקודמים, קיימים הבדלים בין הסיכוי של מחוסן לחלות קשה לבין הסיכוי של לא מחוסן לחלות קשה, והם ממש לא לטובת הלא מחוסנים.

Link to comment
Share on other sites

ההתעסקות בקורונה מעייפת ומיותרת, מתי כבר ילמדו לחיות לצד המחלה כמו לצד שאר המחלות?

אז יש חולים... ביג פאקינג דיל רובם עם תסמינים קלים.

מה הם חושבים שיהיה ניתן לחיות ככה לנצח? עם איומים על סגרים כל חודשיים,הגבלות ומסיכות?

מתי כל זה יגמר כוסעמק

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, zeudemort said:

ההתעסקות בקורונה מעייפת ומיותרת, מתי כבר ילמדו לחיות לצד המחלה כמו לצד שאר המחלות?

אז יש חולים... ביג פאקינג דיל רובם עם תסמינים קלים.

מה הם חושבים שיהיה ניתן לחיות ככה לנצח? עם איומים על סגרים כל חודשיים,הגבלות ומסיכות?

מתי כל זה יגמר כוסעמק

תבין שזה לא יגמר כל עוד יש גיבוי יחסי מהציבור וכל עוד אתה עדיין רואה תגובות כמו פה למשל שממשיכות לתמוך על עיוור בהגבלות, מסכות, עוד חיסונים וכל השיט הזה.

אני יכול להגיד לך שיש התעוררות והבנה של הציבור, רואים את זה בכל מקום אבל עדיין זה רחוק מלהספיק. ביום שהאזרחים ייצאו לרחובות במאות אלפים ויפסיקו לשתף פעולה עם הטרלול הזה, המגפה תיגמר בשניה. עד אז נמשיך עם זה.

Link to comment
Share on other sites

47 דקות לפני, yellow_blood said:

תבין שזה לא יגמר כל עוד יש גיבוי יחסי מהציבור וכל עוד אתה עדיין רואה תגובות כמו פה למשל שממשיכות לתמוך על עיוור בהגבלות, מסכות, עוד חיסונים וכל השיט הזה.

אני יכול להגיד לך שיש התעוררות והבנה של הציבור, רואים את זה בכל מקום אבל עדיין זה רחוק מלהספיק. ביום שהאזרחים ייצאו לרחובות במאות אלפים ויפסיקו לשתף פעולה עם הטרלול הזה, המגפה תיגמר בשניה. עד אז נמשיך עם זה.

שלא תבין לא נכון,אני תומך בחיסונים.

פשוט לא מבין איזה צעדים הם חושבים שניתן עוד לנקוט אחרי החיסונים, לא מבין למה אני, אדם שהתחסן צריך עדיין ללכת עם מסיכות ולהתמודד עם סגרים אפילו שחיסון ( ביחד עם תרופה) זה הפתרון הטוב ביותר למחלה.

Link to comment
Share on other sites

20 דקות לפני, zeudemort said:

שלא תבין לא נכון,אני תומך בחיסונים.

פשוט לא מבין איזה צעדים הם חושבים שניתן עוד לנקוט אחרי החיסונים, לא מבין למה אני, אדם שהתחסן צריך עדיין ללכת עם מסיכות ולהתמודד עם סגרים אפילו שחיסון ( ביחד עם תרופה) זה הפתרון הטוב ביותר למחלה.

גם אני תמכתי אבל למי שהזדקק לזה באמת ולא מי שהסיכוי שלו להיפגע מזה אפסי, כמו עם הילדים עכשיו. ההתנגדות היתה לתו ירוק.

משרד הבריאות לא חושב, תפקידו זה להסתכל רק על הבריאות ועל הדרך להכניס פאניקה והיסטריה מיותרות, לא אכפת לו להרוס חיים שלמים על הדרך. הם עצמם לא יודעים לאן זה הולך ולא חושבים קדימה אז כל הזמן מאלתרים משהו חדש.

בסופו של דבר אחרי הדלתא יגיע הדלתא+ ואחריו הדלתא+גולד וכמובן שאין לזה סוף. היה ברור שיגיע זן שהחיסון פחות עמיד אליו בתוספת הנוגדנים שיירדו עם הזמן.

אין באמת פתרון לזה חוץ מלסגור את אוכלוסיית העולם בבתים לכל החיים. ההבנה שלהם מתישהו צריכה להיות שזה פשוט וירוס רגיל למדי, שפוגע בעיקר באוכלוסיה המבוגרת ועם מחלות רקע (אלה עובדות) וכן אין מה לעשות חלק ימותו ממנו כמו שמתו כל השנים משלל מחלות. רק שאני לא סומך על זה שההבנה שלהם (משרד הבריאות) תגיע מעצמה, אלא רק מלחץ ציבורי וזה ייקח עוד זמן לצערנו.

Link to comment
Share on other sites

34 דקות לפני, yellow_blood said:

גם אני תמכתי אבל למי שהזדקק לזה באמת ולא מי שהסיכוי שלו להיפגע מזה אפסי, כמו עם הילדים עכשיו. ההתנגדות היתה לתו ירוק.

משרד הבריאות לא חושב, תפקידו זה להסתכל רק על הבריאות ועל הדרך להכניס פאניקה והיסטריה מיותרות, לא אכפת לו להרוס חיים שלמים על הדרך. הם עצמם לא יודעים לאן זה הולך ולא חושבים קדימה אז כל הזמן מאלתרים משהו חדש.

בסופו של דבר אחרי הדלתא יגיע הדלתא+ ואחריו הדלתא+גולד וכמובן שאין לזה סוף. היה ברור שיגיע זן שהחיסון פחות עמיד אליו בתוספת הנוגדנים שיירדו עם הזמן.

אין באמת פתרון לזה חוץ מלסגור את אוכלוסיית העולם בבתים לכל החיים. ההבנה שלהם מתישהו צריכה להיות שזה פשוט וירוס רגיל למדי, שפוגע בעיקר באוכלוסיה המבוגרת ועם מחלות רקע (אלה עובדות) וכן אין מה לעשות חלק ימותו ממנו כמו שמתו כל השנים משלל מחלות. רק שאני לא סומך על זה שההבנה שלהם (משרד הבריאות) תגיע מעצמה, אלא רק מלחץ ציבורי וזה ייקח עוד זמן לצערנו.

הבעיה זה המעקב הבלתי פוסק והאובססיביות אליה, לא רואה אף אחד שבודק בכזאת אובססיביות שפעת ומכניס להיסטריה.

למה היחס לקורונה שונה? אחוז מאוד מאוד קטן נפגע ממנה בצורה קשה, כמו בכמעט כל מחלה אחרת.

Link to comment
Share on other sites

הבוקר פורסם שלמרות קצב המאומתים ליום לנגיף יש ירידה במספר הנושמים וחולים קשה,

לא הגיע הזמן שבעקבות החיסונים שרוב המדינה פה קיבלה שמגינים עליה ממחלה קשה להפסיק להתייחס למדד של המאומתים

אלא רק למספר החולים קשה?

Link to comment
Share on other sites

לפני20 שעות , Keano said:

ככה זה כשאתה תקוע באיזה בקונספציה, לא משנה מה יגידו אתה תחפש (ותמצא גם, כי יש הכל ברשת) את השקר שיוכיח שצדקת. 

זה שאפשר למצוא הכל אם אתה מקובע בעמדה מסוימת זה נכון (תופס על שני הצדדים האמת) אבל העובדות הן כאלה - 

 

הקונספירטורים אמרו שהחזרה לחיים היא רק זמנית ונחזור לכל הטרלול הזה שוב - והם צדקו. 

הקונספירטורים (בראשות יו"ר ארגון הבריאות העולמי האמת) אמרו שהחיסונים לא יחזירו את העולם הישן - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא יעיל כמו שמספרים לנו ושמתחסנים יכולים להידבק ולהדביק בדיוק כמו לא מחוסנים - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא בטוח כמו שמספרים לנו - ובאיחור של חצי שנה יצאה אזהרה רשמית בנוגע לדלקת שריר הלב והרבה פגיעות מסביב לעולם. 

הקונספירטורים אמרו שתהיה מנה שלישית וסגר רביעי, שזה רק עניין של זמן - והם גם כאן כנראה צודקים. 

הקונספירטורים אמרו כבר בספטמבר 20' שיילכו בשיטת התו הירוק, שאנשים יפוטרו מהעבודה שלהם ושאנחנו הולכים לקראת עולם חדש - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שכולם כאן חלק מניסוי - ואלברט בורלא בעצמו אישר את זה כמו עוד ועוד בכירים בארץ. 

הקונספירטורים אמרו שכל החרדתיים שלא מוכנים לשבת במסעדה עם לא מחוסנים יטוסו לחו"ל בהמוניהם ויביאו וריאנטים - והם צדקו. 

Link to comment
Share on other sites

אמרו רק שבועיים לשטח עקומה - לא קרה.

אמרו מסכות ונגמר - לא קרה.

אמרו סגר וננצח - לא קרה.

אמרו תנו כתף וחוזרים לשגרה - לא קרה.

 

מתי תבינו שהם פשוט משקרים, על הכל? 

 

הזוי שגרמו לאנשים להאמין שהם צריכים להיבדק כדי לדעת אם הם חולים במחלה קטלנית. 

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

זה שאפשר למצוא הכל אם אתה מקובע בעמדה מסוימת זה נכון (תופס על שני הצדדים האמת) אבל העובדות הן כאלה - 

 

הקונספירטורים אמרו שהחזרה לחיים היא רק זמנית ונחזור לכל הטרלול הזה שוב - והם צדקו. 

הקונספירטורים (בראשות יו"ר ארגון הבריאות העולמי האמת) אמרו שהחיסונים לא יחזירו את העולם הישן - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא יעיל כמו שמספרים לנו ושמתחסנים יכולים להידבק ולהדביק בדיוק כמו לא מחוסנים - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא בטוח כמו שמספרים לנו - ובאיחור של חצי שנה יצאה אזהרה רשמית בנוגע לדלקת שריר הלב והרבה פגיעות מסביב לעולם. 

הקונספירטורים אמרו כבר בספטמבר 20' שיילכו בשיטת התו הירוק, שאנשים יפוטרו מהעבודה שלהם ושאנחנו הולכים לקראת עולם חדש - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שכולם כאן חלק מניסוי - ואלברט בורלא בעצמו אישר את זה כמו עוד ועוד בכירים בארץ. 

הקונספירטורים אמרו שכל החרדתיים שלא מוכנים לשבת במסעדה עם לא מחוסנים יטוסו לחו"ל בהמוניהם ויביאו וריאנטים - והם צדקו. 

אני לא הולך להתייחס לכל שטות שרשמת פה כי א' זה לא נכון ועיוות המציאות, ב' גם אם זה היה נכון זה מתייחס לשלב סופי ועדיין לא סיימנו עם האירוע הזה.

הקונספירטורים גם אמרו שהכל זה חלק מתכנית של שליטה ודיכוי האוכלוסייה ("סדר עולמי חדש") (ואני לא מדבר על דברים יותר הזויים כמו מעורבות של ביל גייטס עם סין במזימה),

כשבינתיים ארה"ב פתוחה וגם בבריטניה הסירו את כל המגבלות.

יש אינדיקציות ברורות להבדלים בין הגל הנוכחי לקודם ברמת החולים קשה והמתים (לא רק אצלנו), פי 3 פחות והשינוי היחיד שהיה מאז הוא החיסונים.

 

 

Link to comment
Share on other sites

15 דקות לפני, Keano said:

אני לא הולך להתייחס לכל שטות שרשמת פה כי א' זה לא נכון ועיוות המציאות, ב' גם אם זה היה נכון זה מתייחס לשלב סופי ועדיין לא סיימנו עם האירוע הזה.

הקונספירטורים גם אמרו שהכל זה חלק מתכנית של שליטה ודיכוי האוכלוסייה ("סדר עולמי חדש") (ואני לא מדבר על דברים יותר הזויים כמו מעורבות של ביל גייטס עם סין במזימה),

כשבינתיים ארה"ב פתוחה וגם בבריטניה הסירו את כל המגבלות.

יש אינדיקציות ברורות להבדלים בין הגל הנוכחי לקודם ברמת החולים קשה והמתים (לא רק אצלנו), פי 3 פחות והשינוי היחיד שהיה מאז הוא החיסונים.

איזה דיון בוגר וענייני זה יהיה אם גם להודעות שלך אני ארשום שאני לא הולך להתייחס לכל שטות כי אתה טועה בהכל... 

 

בבריטניה הסירו את כל המגבלות אחרי ש-2 מיליון יצאו לרחובות, חוץ מזה שצריך לראות כמה זמן זה יחזיק כי גם בישראל הסירו את המגבלות לא?

והכיוון שאנחנו הולכים אליו כרגע הוא לגמרי שליטה ודיכוי האוכלוסיה אם לא שמת לב. אבל לא נורא, אולי תתעורר מתישהו.

אולי בסגר השישי, אולי בזריקה השמינית, בסוף זה יגיע. 

 

עצם זה שיש כרגע פחות מתים וחולים קשה (כרגע) זה עוד יותר מראה שהכל כאן זה שליטה ודיכוי. על מה ולמה סגר ועל מה ולמה כל ההגבלות עכשיו? 

חוץ מזה, אפרופו סדר עולמי חדש, לפטר אנשים מהעבודה, לעשות סלקציה רפואית בכניסה למקומות ולדרוש מאנשים בריאים להוכיח שהם בריאים דרך דרכון התחסנות - זה בדיוק זה. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, מכביזם זה בדם said:

איזה דיון בוגר וענייני זה יהיה אם גם להודעות שלך אני ארשום שאני לא הולך להתייחס לכל שטות כי אתה טועה בהכל... 

בבריטניה הסירו את כל המגבלות אחרי ש-2 מיליון יצאו לרחובות, חוץ מזה שצריך לראות כמה זמן זה יחזיק כי גם בישראל הסירו את המגבלות לא?

והכיוון שאנחנו הולכים אליו כרגע הוא לגמרי שליטה ודיכוי האוכלוסיה אם לא שמת לב. אבל לא נורא, אולי תתעורר מתישהו.

אולי בסגר השישי, אולי בזריקה השמינית, בסוף זה יגיע. 

 

ועצם זה שיש כרגע פחות מתים וחולים קשה (כרגע) זה עוד יותר מראה שהכל כאן זה שליטה ודיכוי. על מה ולמה סגר ועל מה ולמה כל ההגבלות עכשיו? 

חוץ מזה, אפרופו סדר עולמי חדש, לפטר אנשים מהעבודה, לעשות סלקציה רפואית בכניסה למקומות ולדרוש מאנשים בריאים להוכיח שהם בריאים דרך דרכון התחסנות - זה בדיוק זה. 

ההבדל הוא שאני לא כותב דברים כמו "חזרנו לכל הטרלול הזה שוב" שזה ממש לא נכון.

גם לא סגר והגבלות שציינת, להיפך, בממשלה אמרו שזה לא יקרה, גם לא סגירת נתב"ג.

אפשר לכתוב עד מחר שליטה ודיכוי אוכלוסיה, רק שאם תצטרך להסביר את האינטרס מאחורי זה ואיך כל העולם משתף פעולה בדיוק מופתי לא תהיה לך תשובה.

 

 

Link to comment
Share on other sites

55 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

זה שאפשר למצוא הכל אם אתה מקובע בעמדה מסוימת זה נכון (תופס על שני הצדדים האמת) אבל העובדות הן כאלה - 

 

הקונספירטורים אמרו שהחזרה לחיים היא רק זמנית ונחזור לכל הטרלול הזה שוב - והם צדקו. 

הקונספירטורים (בראשות יו"ר ארגון הבריאות העולמי האמת) אמרו שהחיסונים לא יחזירו את העולם הישן - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא יעיל כמו שמספרים לנו ושמתחסנים יכולים להידבק ולהדביק בדיוק כמו לא מחוסנים - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שהחיסון לא בטוח כמו שמספרים לנו - ובאיחור של חצי שנה יצאה אזהרה רשמית בנוגע לדלקת שריר הלב והרבה פגיעות מסביב לעולם. 

הקונספירטורים אמרו שתהיה מנה שלישית וסגר רביעי, שזה רק עניין של זמן - והם גם כאן כנראה צודקים. 

הקונספירטורים אמרו כבר בספטמבר 20' שיילכו בשיטת התו הירוק, שאנשים יפוטרו מהעבודה שלהם ושאנחנו הולכים לקראת עולם חדש - והם צדקו. 

הקונספירטורים אמרו שכולם כאן חלק מניסוי - ואלברט בורלא בעצמו אישר את זה כמו עוד ועוד בכירים בארץ. 

הקונספירטורים אמרו שכל החרדתיים שלא מוכנים לשבת במסעדה עם לא מחוסנים יטוסו לחו"ל בהמוניהם ויביאו וריאנטים - והם צדקו. 

אל תשכח את הצ'יפים לשליטה מוחית

בכל מקרה, את הזמניות של החזרה לחיים ממש לא הקונספירטורים אמרו אלא חברת פייזר והרופאים עוד בימיו הראשונים של החיסון. ידענו שנצטרך מנה שלישית. הקונספירטורים אמרו דברים קצת אחרים על החיסון...

בינתיים אתה ממשיך לשקר- ההסתברות לפיתוח דלקת בשריר הלב נעה בין 1 ל-6000 ל-1 לכמה עשרות אלפים, כאשר 95% מהחולים מקבלים את זה קל וזה ומחלימים תוך כמה ימים. מדובר בכמה אלפי מקרים ברחבי העולם לאחר מאות מיליוני חיסונים. אבל השם "דלקת בשריר הלב" - אוי כמה שזה נשמע מלחיץ. לגבי מוות מהחיסון- זה בכלל בדיחה. מדובר בשיעורים אפסיים ולא באמת יודעים מה סיבת המוות האמיתית, אלא רק שהבנאדם נפטר לאחר שקיבל חיסון. שיעור הנפטרים לאחר החיסון הוא אפילו לא אלפית משיעור הנפטרים מבין חולי הקורונה. מוזמן לבדוק אותי. ועל זה בנית פה תזה. 

 

ועוד דבר- הבאת פה שמות של שורה של פרופסורים ורופאים בעלי שם, עד הפרופ' ברבש. אם נעשה סקר בין כולם, כמה לדעתך ימליצו להתחסן וכמה ימליצו שלא?

Link to comment
Share on other sites

הטבלה הבאה פורסמה באתר של CDC לפני שבועיים. זה אולי מקור המידע הכי אמין שיש בנושאים האלה (ויסלחו לי טבלאות הפייסבוק). היא מראה לנו צפי של נזקים מול תועלות פר מיליון מתחסנים.

מה שמראים לנו כאן הוא שאם אתה גבר צעיר בגילאי 12-29, חיסון ימנע ממך אשפוז ב-560 מקרים מתוך מיליון, 138 ביקורים בחדר מיון ו-6 מקרי מוות למיליון אנשים. אם אתה אישה החיסון יחסוך לך 922 אישפוזים, 73 חדרי מיון ו-6 מקרי מוות פר מיליון אנשים. ההסתברות לחלות בדלקת שריר הלב לעומת זאת היא 39-47 למיליון אם אתה גבר ו- 4-5 מקרים למיליון אם אתה אישה. עכשיו מה הקטע המשמעותי באמת? אני לא זוכר מספר מדויק אבל במשהו כמו 95% מהמקרים הדלקת הזאת תבוא לך קל ואתה תחלים ממנה לאחר כמה ימים ללא השפעות ארוכות טווח (ההסתברות שלך למות מזה היא מאוד מאוד נמוכה). 

עכשיו מתנגד החיסונים המצוי לא יראה לך תמונה כזאת. מה הוא יראה לך? הוא יגיד לך: הנה תראה, 6000 איש מתו אחרי החיסון. החיסון הורג! יש עליה פי 100 בהסתברות לקבל דלקת בשריר הלב- החיסון מסוכן, תפחד ממנו!

הבעיה היא שיש יותר מדי חסרי הבנה סטטיסטית שהנתונים החלקיים האלו מפחידים אותם. 

 

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7027e2.htm

 

Sex/Benefits and harms from mRNA vaccination No. per million vaccine doses administered in each age group (yrs)
12–29 12–17 18–24 25–29 ≥30
Male
Benefit
COVID-19 cases prevented§ 11,000 5,700 12,100 15,200 15,300
Hospitalizations prevented 560 215 530 936 4,598
ICU admissions prevented 138 71 127 215 1,242
Deaths prevented 6 2 3 13 700
Harms
Myocarditis cases expected 39–47 56–69 45–56 15–18 3–4
Female
Benefit
COVID-19 cases prevented§ 12,500 8,500 14,300 14,700 14,900
Hospitalizations prevented 922 183 1,127 1,459 3,484
ICU admissions prevented 73 38 93 87 707
Deaths prevented 6 1 13 4 347
Harm
Myocarditis cases expected 4–5 8–10 4–5 2 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Keano said:

אפשר לכתוב עד מחר שליטה ודיכוי אוכלוסיה, רק שאם תצטרך להסביר את האינטרס מאחורי זה ואיך כל העולם משתף פעולה בדיוק מופתי לא תהיה לך תשובה.

קודם כל, זאת המציאות בפועל - תרצה או לא תרצה. לחיות תחת איום תמידי של סגר, תחת הגבלות ובידודים, אינסוף בדיקות, מסכות, סלקציה, פחד ופאניקה 24-7. 

 

ורק כי ביקשת יפה, הנה הסבר. 

 

״אז בעצם כוווווולם משתפים פעולה בתכנית זדונית וסודית? זה מה שאתה אומר בעצם?!״

לא. זה מה שאתה חושב בעצם.

 

זומבים נוטים לחשוב שאם מתבצע פשע נגד האנושות, אז זה אומר שכולם *בהכרח* פועלים בזדון ובשיתוף פעולה מלא, אפילו שומרים סוד אחד ביחד.

זו חשיבה *מאוד* ילדותית והיא התפתחה בעקבות צפיה ממושכת בסרטים מצויירים ששטפו את המוח עם רעיונות ותבניות חשיבה, בגיל קריטי.

בסרטים מצויירים תמיד יש רשעים שמנסים להשתלט על העולם באופן ישיר. מכאן, בכל פעם שהם מעלים בדעתם את האפשרות שמתרחש מהלך השתלטות בעולם האמיתי - הם שוללים אותה על הסף כי הילד שבהם מתעורר עם חיוך ילדותי בעקבות הטריגר.

הם מתוכנתים לחשוב מגיל קטן שהמקום היחיד שדבר כזה יכול להתרחש הוא העולם המצויר והדמיוני, בדיוק כפי שהינדסו אותם להאמין.

לכן, כשהם פוגשים אדם ששוקל אפשרות כזו, הם חושבים שהוא יצא מסרט מצוייר בעצמו, כשלמעשה הם אלה שיצאו משם ונשארו עם תופעות לוואי שמפריעות להם לשקול ברצינות, כאדם בוגר, את האפשרות שרוצים לפגוע בהם.

אבל מי שלומד היסטוריה יודע שכל הפשעים נגד האנושות עבדו אחרת.

שלא כמו בסרטים המצויירים, בפשעים נגד האנושות משתתפים בדרך כלל אנשים טובים ותמימים, מקצועיים, מומחים, אנשים שבאמת מוכנים ללכת רחוק כדי ״להציל״ את העם, מבלי להבין במה הם משתתפים בדיוק. רובם מספיק חכמים כדי לעשות את העבודה שלהם, אך גם מספיק נאיביים מכדי להטיל ספק לגבי התמונה הגדולה, לשאול שאלות קשות או לתהות מאיפה מגיעות הפקודות ולמה.

למעשה, כל בורג במערכת מקבל פקודות פשוטות יחסית, שמגיעות ממי שמעליו - והוא מבצע אותן מתוך הנחה שזה הדבר הנכון והיעיל שיציל את האנושות.

הכל ממודר, וכל אדם יודע קצת פחות מהאדם שמעליו.

לדוגמא, במערכות צבאיות יש סיווג בטחוני והרשאותהחייל הזוטר יודע פחות ממה שהמפקד שלו יודע, והמפקד שלו יודע פחות מהמפקד שמעליו.

הרמטכ״ל יודע יותר מהמפקדים ומהחיילים.

זה לא אומר שיש סוד בין הרמטכ״ל לחייל הזוטר ושהם משתפים פעולה יחד, זה רק אומר שכל בורג יודע את מה ש״מותר״ לו לדעת במסגרת תפקידו.

אם חס ושלום אויב מצליח להשתחל לתפקיד בכיר בצבא, ומתחיל לתת פקודות שפוגעות במערכת הביטחונית, זה יעשה נזק גדול - אך זה ממש לא אומר שכל החיילים תחתיו בהכרח פועלים בזדון או מנסים לפגוע בעצמם ובמערכת, הם רק עושים את עבודתם.

בדומה, לא צריך כמות מאסיבית של אנשים רעים עם כוונות זדוניות כדי לבצע פשע נגד האנושות, ממש לא. גם ככה אין מספיק אנשים כאלה בעולם, הם מיעוט סך הכל. יותר חכם להשתלט על אנשים תמימים עם כוונות טובות ולשכנע אותם לבצע פעולות רעות בשם טובת הכלל. להנחיל בהם את הרעיון שהם עושים דבר נפלא וחשוב על-ידי ביצוע פעולות פשוטות.

ככה זה עבד לצערי בכל פעם לאורך ההיסטוריה, ומי שלא טורח ללמוד ולהבין את העקרון הזה עשוי מהחומר האדיש שמאפשר לפשעים כאלה להתהוות.

מספיק שארגון הבריאות העולמי יוביל מדיניות מסוימת (כמו שהוא עשה בשנה וחצי האחרונות) ויכתיב אותה למשרדי הבריאות בכל מדינה - משם נגמר הסיפור. 

 

האינטרס יכול להיות כמובן שליטה, כוח וכסף - הדברים שעל פיהם העולם עובד. לא סתם הקריסו את העסקים ומעמד הביניים. 

יכול להיות שיש תוכניות יותר גדולות מזה, אבל האלמנטים האלה הם ההיגיון הפשוט והבסיסי. 

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , ravid said:

בינתיים אתה ממשיך לשקר- ההסתברות לפיתוח דלקת בשריר הלב נעה בין 1 ל-6000 ל-1 לכמה עשרות אלפים, כאשר 95% מהחולים מקבלים את זה קל וזה ומחלימים תוך כמה ימים. מדובר בכמה אלפי מקרים ברחבי העולם לאחר מאות מיליוני חיסונים. אבל השם "דלקת בשריר הלב" - אוי כמה שזה נשמע מלחיץ. לגבי מוות מהחיסון- זה בכלל בדיחה. מדובר בשיעורים אפסיים ולא באמת יודעים מה סיבת המוות האמיתית, אלא רק שהבנאדם נפטר לאחר שקיבל חיסון. שיעור הנפטרים לאחר החיסון הוא אפילו לא אלפית משיעור הנפטרים מבין חולי הקורונה. מוזמן לבדוק אותי. ועל זה בנית פה תזה. 

 

ועוד דבר- הבאת פה שמות של שורה של פרופסורים ורופאים בעלי שם, עד הפרופ' ברבש. אם נעשה סקר בין כולם, כמה לדעתך ימליצו להתחסן וכמה ימליצו שלא?

 

1. שקרן תקרא לחברים שלך.

2. דלקת בשריר הלב היא ממש לא מחלה קלה ויכולות להיות לה השלכות עתידיות. 

3. רק שטן יכול לקרוא למוות של עשרות אלפי אנשים בדיחה. 

4. אנחנו גם לא יודעים מה סיבת המוות האמיתית כשבית החולים מקבל עשרות אלפי שקלים ורושם קורונה לאדם בן 90 עם **** דרגה 4. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, ravid said:

הטבלה הבאה פורסמה באתר של CDC לפני שבועיים. זה אולי מקור המידע הכי אמין שיש בנושאים האלה (ויסלחו לי טבלאות הפייסבוק). היא מראה לנו צפי של נזקים מול תועלות פר מיליון מתחסנים.

מה שמראים לנו כאן הוא שאם אתה גבר צעיר בגילאי 12-29, חיסון ימנע ממך אשפוז ב-560 מקרים מתוך מיליון, 138 ביקורים בחדר מיון ו-6 מקרי מוות למיליון אנשים. אם אתה אישה החיסון יחסוך לך 922 אישפוזים, 73 חדרי מיון ו-6 מקרי מוות פר מיליון אנשים. ההסתברות לחלות בדלקת שריר הלב לעומת זאת היא 39-47 למיליון אם אתה גבר ו- 4-5 מקרים למיליון אם אתה אישה. עכשיו מה הקטע המשמעותי באמת? אני לא זוכר מספר מדויק אבל במשהו כמו 95% מהמקרים הדלקת הזאת תבוא לך קל ואתה תחלים ממנה לאחר כמה ימים ללא השפעות ארוכות טווח (ההסתברות שלך למות מזה היא מאוד מאוד נמוכה). 

עכשיו מתנגד החיסונים המצוי לא יראה לך תמונה כזאת. מה הוא יראה לך? הוא יגיד לך: הנה תראה, 6000 איש מתו אחרי החיסון. החיסון הורג! יש עליה פי 100 בהסתברות לקבל דלקת בשריר הלב- החיסון מסוכן, תפחד ממנו!

הבעיה היא שיש יותר מדי חסרי הבנה סטטיסטית שהנתונים החלקיים האלו מפחידים אותם. 

 

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7027e2.htm

 

123197849_10157361643972274_5181067359992203679_n.thumb.jpg.9f6e6377061498d8130fc3e07a79b71a.jpg

 

 

האם מנשנש סגרים ומחרחר מגפה כמוך יראה את הטבלה הזאת? או שמבחינתו לנצח נמשיך לדווח על מאומתים חסרי משמעות? 

Link to comment
Share on other sites

52 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

קודם כל, זאת המציאות בפועל - תרצה או לא תרצה. לחיות תחת איום תמידי של סגר, תחת הגבלות ובידודים, אינסוף בדיקות, מסכות, סלקציה, פחד ופאניקה 24-7. 

 

ורק כי ביקשת יפה, הנה הסבר. 

 

״אז בעצם כוווווולם משתפים פעולה בתכנית זדונית וסודית? זה מה שאתה אומר בעצם?!״

לא. זה מה שאתה חושב בעצם.

 

זומבים נוטים לחשוב שאם מתבצע פשע נגד האנושות, אז זה אומר שכולם *בהכרח* פועלים בזדון ובשיתוף פעולה מלא, אפילו שומרים סוד אחד ביחד.

זו חשיבה *מאוד* ילדותית והיא התפתחה בעקבות צפיה ממושכת בסרטים מצויירים ששטפו את המוח עם רעיונות ותבניות חשיבה, בגיל קריטי.

בסרטים מצויירים תמיד יש רשעים שמנסים להשתלט על העולם באופן ישיר. מכאן, בכל פעם שהם מעלים בדעתם את האפשרות שמתרחש מהלך השתלטות בעולם האמיתי - הם שוללים אותה על הסף כי הילד שבהם מתעורר עם חיוך ילדותי בעקבות הטריגר.

הם מתוכנתים לחשוב מגיל קטן שהמקום היחיד שדבר כזה יכול להתרחש הוא העולם המצויר והדמיוני, בדיוק כפי שהינדסו אותם להאמין.

לכן, כשהם פוגשים אדם ששוקל אפשרות כזו, הם חושבים שהוא יצא מסרט מצוייר בעצמו, כשלמעשה הם אלה שיצאו משם ונשארו עם תופעות לוואי שמפריעות להם לשקול ברצינות, כאדם בוגר, את האפשרות שרוצים לפגוע בהם.

אבל מי שלומד היסטוריה יודע שכל הפשעים נגד האנושות עבדו אחרת.

שלא כמו בסרטים המצויירים, בפשעים נגד האנושות משתתפים בדרך כלל אנשים טובים ותמימים, מקצועיים, מומחים, אנשים שבאמת מוכנים ללכת רחוק כדי ״להציל״ את העם, מבלי להבין במה הם משתתפים בדיוק. רובם מספיק חכמים כדי לעשות את העבודה שלהם, אך גם מספיק נאיביים מכדי להטיל ספק לגבי התמונה הגדולה, לשאול שאלות קשות או לתהות מאיפה מגיעות הפקודות ולמה.

למעשה, כל בורג במערכת מקבל פקודות פשוטות יחסית, שמגיעות ממי שמעליו - והוא מבצע אותן מתוך הנחה שזה הדבר הנכון והיעיל שיציל את האנושות.

הכל ממודר, וכל אדם יודע קצת פחות מהאדם שמעליו.

לדוגמא, במערכות צבאיות יש סיווג בטחוני והרשאותהחייל הזוטר יודע פחות ממה שהמפקד שלו יודע, והמפקד שלו יודע פחות מהמפקד שמעליו.

הרמטכ״ל יודע יותר מהמפקדים ומהחיילים.

זה לא אומר שיש סוד בין הרמטכ״ל לחייל הזוטר ושהם משתפים פעולה יחד, זה רק אומר שכל בורג יודע את מה ש״מותר״ לו לדעת במסגרת תפקידו.

אם חס ושלום אויב מצליח להשתחל לתפקיד בכיר בצבא, ומתחיל לתת פקודות שפוגעות במערכת הביטחונית, זה יעשה נזק גדול - אך זה ממש לא אומר שכל החיילים תחתיו בהכרח פועלים בזדון או מנסים לפגוע בעצמם ובמערכת, הם רק עושים את עבודתם.

בדומה, לא צריך כמות מאסיבית של אנשים רעים עם כוונות זדוניות כדי לבצע פשע נגד האנושות, ממש לא. גם ככה אין מספיק אנשים כאלה בעולם, הם מיעוט סך הכל. יותר חכם להשתלט על אנשים תמימים עם כוונות טובות ולשכנע אותם לבצע פעולות רעות בשם טובת הכלל. להנחיל בהם את הרעיון שהם עושים דבר נפלא וחשוב על-ידי ביצוע פעולות פשוטות.

ככה זה עבד לצערי בכל פעם לאורך ההיסטוריה, ומי שלא טורח ללמוד ולהבין את העקרון הזה עשוי מהחומר האדיש שמאפשר לפשעים כאלה להתהוות.

מספיק שארגון הבריאות העולמי יוביל מדיניות מסוימת (כמו שהוא עשה בשנה וחצי האחרונות) ויכתיב אותה למשרדי הבריאות בכל מדינה - משם נגמר הסיפור. 

 

האינטרס יכול להיות כמובן שליטה, כוח וכסף - הדברים שעל פיהם העולם עובד. לא סתם הקריסו את העסקים ומעמד הביניים. 

יכול להיות שיש תוכניות יותר גדולות מזה, אבל האלמנטים האלה הם ההיגיון הפשוט והבסיסי. 

עכשיו אני מבין מאיפה אתה צורך את כל הזבל הזה, כמו אוהדים, כמות הטרולים בפייסבוק גודלת בכל שנה בצורה מעריכית והבנאדם הזה הוא רק אחד מהם.

הבעיה שלך שאתה אפילו לא מבין איך לעשות את הקשר בין מה שאתה קורא לעולם האמיתי, לצערי זה דבר משותף לקונספירטור המצוי,

במקום לחקור ולעקוב אחרי האמת (היחידה, לעומת מיליוני שקרים שיש ברשתות החברתיות) ולהבין שמה שהמדע הצליח להשיג במאות השנים האחרונות נראה פעם דמיוני, אנשים מחפשים את המקור היחיד שייתן אלטרנטיבה למצב הייחודי (אבל הזמני) שהעולם נמצא בו בשנה האחרונה.

 

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, Keano said:

עכשיו אני מבין מאיפה אתה צורך את כל הזבל הזה, כמו אוהדים, כמות הטרולים בפייסבוק גודלת בכל שנה בצורה מעריכית והבנאדם הזה הוא רק אחד מהם.

הבעיה שלך שאתה אפילו לא מבין איך לעשות את הקשר בין מה שאתה קורא לעולם האמיתי, לצערי זה דבר משותף לקונספירטור המצוי,

במקום לחקור ולעקוב אחרי האמת (היחידה, לעומת מיליוני שקרים שיש ברשתות החברתיות) ולהבין שמה שהמדע הצליח להשיג במאות השנים האחרונות נראה פעם דמיוני, אנשים מחפשים את המקור היחיד שייתן אלטרנטיבה למצב הייחודי (אבל הזמני) שהעולם נמצא בו בשנה האחרונה.

כרגיל בתגובות האחרונות שלך - מילה אחת עניינית לא רשמת כאן, אבל לא נורא חבר תמשיך להיות נאיבי. 

כמו שרשמתי באחת ההודעות למעלה, המדע הוא כבר לא אותו מדע בשנה האחרונה, אבל אתה עדיין תלך אחריהם בעיניים עצומות כי זה האוטומט. 

ולגבי המצב הייחודי ו"הזמני", בוא תגיד לי מתי לדעתך הוא ייגמר. מה הטריגר שיחזיר את העולם הישן. אני מניח שאין לך תשובה. 

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

כרגיל בתגובות האחרונות שלך - מילה אחת עניינית לא רשמת כאן, אבל לא נורא חבר תמשיך להיות נאיבי. 

כמו שרשמתי באחת ההודעות למעלה, המדע הוא כבר לא אותו מדע בשנה האחרונה, אבל אתה עדיין תלך אחריהם בעיניים עצומות כי זה האוטומט. 

ולגבי המצב הייחודי ו"הזמני", בוא תגיד לי מתי לדעתך הוא ייגמר. מה הטריגר שיחזיר את העולם הישן. אני מניח שאין לך תשובה. 

בחלקים מהעולם זה כבר העולם הישן, עניין של חיסוניות עדר באוכלוסייה שמושגת ע"י החיסונים בנוסף למחלימים. 

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, Keano said:

בחלקים מהעולם זה כבר העולם הישן, עניין של חיסוניות עדר באוכלוסייה שמושגת ע"י החיסונים בנוסף למחלימים. 

דרך החיסונים האלה שלא מונעים הדבקה אי אפשר ליצור חסינות עדר, ונעזוב את זה שיש כל רגע וריאנט חדש. 

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

דרך החיסונים האלה שלא מונעים הדבקה אי אפשר ליצור חסינות עדר, ונעזוב את זה שיש כל רגע וריאנט חדש. 

מונעים מחלה קשה באחוזים גבוהים, זה מה שמשנה בסוף כדי לא ללכת שוב להגבלות וסגרים. 

Link to comment
Share on other sites

13 דקות לפני, Keano said:

מונעים מחלה קשה באחוזים גבוהים, זה מה שמשנה בסוף כדי לא ללכת שוב להגבלות וסגרים. 

בגלל זה אנחנו שוב עם הגבלות ובדרך לסגר בחגים. 

Link to comment
Share on other sites

  • amilov locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.