Jump to content

קורונה


Recommended Posts

11 דקות לפני, Brandon Roy said:

כרישי אני חושב שאתה צריך לעשות הפסקה של כמה ימים מהחדשות. יעשה לך טוב אבא. 

 

 

למה? 

 

אני גם לא עוקב יותר מדי, יש לי הרבה דברים אחרים על הראש גם ככה

Link to post
Share on other sites
לפני3 שעות , YoC said:

 

יהרוג את כולנו בסוף. 

ממש חוצפן חסר אחריות.

זה שלא עוצרים את מי שמוציא הודעות בשמו (או אותו, אבל הוא כ״כ זקן ערירי, שאני לא מאמין שהוא מחליט משהו בכלל) על הסתה לדבר עבירה, זה מטורף בעיני.

זה אשכרה לתת הוראה לעשרות או מאות אלפי אנשים לעבור על החוק.

זה משמעותית יותר חמור מלעבור על ההנחיות בעצמך.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, hairy2hell said:

זה שלא עוצרים את מי שמוציא הודעות בשמו (או אותו, אבל הוא כ״כ זקן ערירי, שאני לא מאמין שהוא מחליט משהו בכלל) על הסתה לדבר עבירה, זה מטורף בעיני.

זה אשכרה לתת הוראה לעשרות או מאות אלפי אנשים לעבור על החוק.

זה משמעותית יותר חמור מלעבור על ההנחיות בעצמך.

לביבי אין ביצים לעשות שם סדר, זה כבר ברור, אבל מה קורה אם אזרח מן השורה מגיש נגדו תלונה במשטרה? 

אולי איזה גיא לרר או איזה גדי וילצנסקי כזה רוצים לבדוק את זה ולשתף את האינטרנט?

Link to post
Share on other sites
לפני3 שעות , Krishi said:

 

"ספורט" חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח העיקר שאתה מאמין לעצמך

 

 

עדיין אסור התקהלויות גם אחרי 3 שעות. וגם אם היה מותר - עדיין רוצחים בפוטנציה. 

אין לך מושג על מה אתה מדבר

הייתי בחלק הצפוני של הטיילת ביום חמישי. גם אז היו מאות אם לא אלפי אנשים. רובם המכריע עשו את זה בהתאם להנחיות. התלונות צריכות להיות על הנחיות דפוקות אם כבר.

 

בתקופת הסגר, כשגם ככה כמעט לא ניתן לעשות שום דבר מהנה ומרכזי הכושר סגורים, מרבית התל אביבים עושים את הספורט שלהם בפארק או ליד הים. 

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, ravid said:

אין לך מושג על מה אתה מדבר

הייתי בחלק הצפוני של הטיילת ביום חמישי. גם אז היו מאות אם לא אלפי אנשים. רובם המכריע עשו את זה בהתאם להנחיות. התלונות צריכות להיות על הנחיות דפוקות אם כבר.

 

בתקופת הסגר, כשגם ככה כמעט לא ניתן לעשות שום דבר מהנה ומרכזי הכושר סגורים, מרבית התל אביבים עושים את הספורט שלהם בפארק או ליד הים. 

 

כן בטח ספורט, די נו זה פשוט בדיחה. אז גם החרדים עושים ספורט עם ספרי תורה. והערבים עושים ספורט עם נרגילות. מה אתה חושב כולנו מטומטמים? 

Link to post
Share on other sites
17 דקות לפני, Krishi said:

 

כן בטח ספורט, די נו זה פשוט בדיחה. אז גם החרדים עושים ספורט עם ספרי תורה. והערבים עושים ספורט עם נרגילות. מה אתה חושב כולנו מטומטמים? 

אני גר ליד הטיילת. כמעט כל יום עושה שם ספורט.

הרוב המוחלט באמת עושה ספורט, וכן, בתכלס כמות האנשים והצפיפות בטיילת בסמוך לשקיעה היא גדולה יותר מההפגנות לצורך העניין. שלא נדבר על מתקני הספורט שעל החוף, שם בכלל חגיגה.

 

על הישיבה בחוף יחסית הקפידו, וההתרופפות הייתה כבר לפני שבוע.

לגבי המסיכות - קשקוש. גם ברחוב לא צריך לשים.

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, קמאנן said:

אני גר ליד הטיילת. כמעט כל יום עושה שם ספורט.

הרוב המוחלט באמת עושה ספורט, וכן, בתכלס כמות האנשים והצפיפות בטיילת בסמוך לשקיעה היא גדולה יותר מההפגנות לצורך העניין. שלא נדבר על מתקני הספורט שעל החוף, שם בכלל חגיגה.

 

על הישיבה בחוף יחסית הקפידו, וההתרופפות הייתה כבר לפני שבוע.

 

ההתרופפות קיימת כל הזמן. 

מסיבות בוילות, מסיבות טבע. חוף הים מלא, טיילת מלאה, שוק מלא... מסעדות בארים מסעדות ואיפה לא... אבל העיקר "חרדים חרדים חרדים"... אני לא מדבר על זה כבר שבאופן כללי יש הנחיות של שמירת מרחק ומניעה מהתקהלויות גם אם עושים ספורט. וגם אם לא היו ההנחיות כאלה, הוירוס עדיין פה ועדיין אין חיסון, בן אדם צריך להיות מטומטם שמילא לא אכפת לו מעצמו אבל גם לא אכפת לו מאנשים אחרים כדי להתנהג ככה. 

Link to post
Share on other sites
10 דקות לפני, Krishi said:

 

ההתרופפות קיימת כל הזמן. 

מסיבות בוילות, מסיבות טבע. חוף הים מלא, טיילת מלאה, שוק מלא... מסעדות בארים מסעדות ואיפה לא... אבל העיקר "חרדים חרדים חרדים"... אני לא מדבר על זה כבר שבאופן כללי יש הנחיות של שמירת מרחק ומניעה מהתקהלויות גם אם עושים ספורט. וגם אם לא היו ההנחיות כאלה, הוירוס עדיין פה ועדיין אין חיסון, בן אדם צריך להיות מטומטם שמילא לא אכפת לו מעצמו אבל גם לא אכפת לו מאנשים אחרים כדי להתנהג ככה. 

אתה מדבר לא ב"סגר"?

חוף הים מלא - מותר.

שוק מלא - מותר.

מסעדות ובארים - מסכים ששם השכונה חגגה, אבל אני לא חושב שהייתה שם הדבקה משמעותית.

 

ב"סגר" עצמו החוף היה יחסית ריק, טיילת מלאה כי הספורט מותר, בארים סגורים 100%, ומסעדות פעלו רק במשלוחים. זה באמת היה ככה.

 

לא הבנתי אבל מה הנקודה. האם אני מבסוט מזה שעושים שכונה בפאבים ומסעדות? לא. אני גם אוסיף ואומר ש90 אחוז מהם לא עומדים בכלל בתו הסגול. עם החוף או הטיילת אין לי בעיה. גם לא עם השוק, כי זה איזור פתוח.

אין מה לעשות, אנחנו עם מפגר. זה או 0 או 1. אין מצב ביניים, ואין שגרת קורונה, וגם לא תהיה לדעתי. סגר שלישי יבוא, אבל לא מהכיוון של המסעדות\פאבים\שוק, אלא מהכיוון של החרדים ומערכת החינוך, כפי שהיה בין הסגר הראשון לשני. גם הערבים פה נתונים תחת מבחן, אבל נראה לי שהם הבינו את הקונספט ולא נראה שם חתונות המוניות שוב, לפחות לא במסה שהייתה.

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, קמאנן said:

אתה מדבר לא ב"סגר"?

חוף הים מלא - מותר.

שוק מלא - מותר.

מסעדות ובארים - מסכים ששם השכונה חגגה, אבל אני לא חושב שהייתה שם הדבקה משמעותית.

 

ב"סגר" עצמו החוף היה יחסית ריק, טיילת מלאה כי הספורט מותר, בארים סגורים 100%, ומסעדות פעלו רק במשלוחים. זה באמת היה ככה.

 

אני מדבר באופן כללי. גם לפני הסגר וגם תוך כדי. 

לא היה חסר מקומות עם התקהלויות אסורות, אי שמירת מרחק, בלי מסיכות. מעל ק"מ מחוץ לבית (בזמן הסגר), כמות מסיבות הטבע שהמשטרה פשטה עליהם בחודשים האחרונים נראה לי שבר שיא של מסיבות טבע בחצי שנה. כולל מסיבות בתוך וילות. הייתה מסיבת טבע שפשטו עליה, קנסו את האחראים, ואז התברר שהם המשיכו את המסיבה והמשטרה נאלצה לפשוט עליה שוב חחח 

בקיצור היו המון הפרות של המון מגזרים. כמו שאמרתי אני לא בא להגן על אוכלוסיה ספציפית, בכל אוכלוסיה ומגזר היו מלא מפירי סגר והגבלות. 

והנה תראה עכשיו את ההפגנות, זה פשוט טירוף מה שהולך שם. זה בלתי נתפס בעיני שמאפשרים לדבר כזה להתנהל בלי שום בעיה בתקופה כזאת. 

Link to post
Share on other sites
לפני1 שעה , קמאנן said:

אתה מדבר לא ב"סגר"?

חוף הים מלא - מותר.

שוק מלא - מותר.

מסעדות ובארים - מסכים ששם השכונה חגגה, אבל אני לא חושב שהייתה שם הדבקה משמעותית.

 

ב"סגר" עצמו החוף היה יחסית ריק, טיילת מלאה כי הספורט מותר, בארים סגורים 100%, ומסעדות פעלו רק במשלוחים. זה באמת היה ככה.

 

לא הבנתי אבל מה הנקודה. האם אני מבסוט מזה שעושים שכונה בפאבים ומסעדות? לא. אני גם אוסיף ואומר ש90 אחוז מהם לא עומדים בכלל בתו הסגול. עם החוף או הטיילת אין לי בעיה. גם לא עם השוק, כי זה איזור פתוח.

אין מה לעשות, אנחנו עם מפגר. זה או 0 או 1. אין מצב ביניים, ואין שגרת קורונה, וגם לא תהיה לדעתי. סגר שלישי יבוא, אבל לא מהכיוון של המסעדות\פאבים\שוק, אלא מהכיוון של החרדים ומערכת החינוך, כפי שהיה בין הסגר הראשון לשני. גם הערבים פה נתונים תחת מבחן, אבל נראה לי שהם הבינו את הקונספט ולא נראה שם חתונות המוניות שוב, לפחות לא במסה שהייתה.

כרגע אין אף עיר ערבית אדומה. 

השאלה היא האם מדובר במשהו נקודתי עקב הסגר, או שמדובר בשינוי מגמה שהיה בציבור שם והפנמה של המצב. 

אין לי מושג, נחיה ונראה. 

Link to post
Share on other sites
לפני7 שעות , Krishi said:

 

כן בטח ספורט, די נו זה פשוט בדיחה. אז גם החרדים עושים ספורט עם ספרי תורה. והערבים עושים ספורט עם נרגילות. מה אתה חושב כולנו מטומטמים? 

תבוא בעצמך ותראה בעינייך

הרוב המשמעותי של אנשים הולכים/רצים/רוכבים בטיילת. הם לבושים בגדי ספורט ונועלים נעליים. פה ושם קבוצות אנשים משחקים כדורגל או כדורעף על החוף- מה שגם כן מותר.

פה ושם יש זוגות או קבוצות אנשים שעושים פיקניקים או יושבים בסתלבט על הדשא או על החוף, שזה אסור ומצידי שיקבלו קנסות, אבל אין יותר מדי כאלו וגם ככה הם בשטח פתוח ושומרים על מרחקים. עיקר העומס הוא של מתאמנים בטיילת וזה מותר לפי ההנחיות.

Link to post
Share on other sites
לפני10 שעות , Krishi said:

 

כן בטח ספורט, די נו זה פשוט בדיחה. אז גם החרדים עושים ספורט עם ספרי תורה. והערבים עושים ספורט עם נרגילות. מה אתה חושב כולנו מטומטמים? 

וואלה, אם החרדים היו הולכים בטיילת באוויר הפתוח עם ספר תורה זה היה מעולה.

 

זה שאתה לא מסוגל להבין את ההבדל בין הליכה על הטיילת בלי מסיכה שגם מותרת לפי ההנחיות, לבין התכנסות של עשרות אנשים בחלל סגור זה כבר בעיה שלך.

 

איזו תגובה עלובה של ביבי להוראה ממקורבי הרב קנייבסקי להפר את ההנחיות בצורה בוטה. 

חייבים לשלול תקציבים ממוסדות שנפתחים בניגוד להנחיות.

 

Link to post
Share on other sites
48 דקות לפני, שי123 said:

וואלה, אם החרדים היו הולכים בטיילת באוויר הפתוח עם ספר תורה זה היה מעולה.

 

זה שאתה לא מסוגל להבין את ההבדל בין הליכה על הטיילת בלי מסיכה שגם מותרת לפי ההנחיות, לבין התכנסות של עשרות אנשים בחלל סגור זה כבר בעיה שלך.

אכן יש הבדל, אבל בוא לא נעמיד פנים שהתקהלויות קיימות אך ורק במגזר החרדי.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, hairy2hell said:

אכן יש הבדל, אבל בוא לא נעמיד פנים שהתקהלויות קיימות אך ורק במגזר החרדי.

יש הבדל בין התקהלות בחלל סגור לבין התקהלות באוויר הפתוח, ויש חשיבות גדולה למימדים של ההפרות.

ויותר מכל יש הבדל עצום בין אנשים פרטיים שמפרים את ההנחיות לבין מוסדות וקהלים שמפרים את ההנחיות בהוראה של מישהו בעל סמכות.

וזה עוד הרבה יותר גרוע כשזה קורה בערים אדומות בוהקות.

Link to post
Share on other sites
לפני1 שעה , שי123 said:

יש הבדל בין התקהלות בחלל סגור לבין התקהלות באוויר הפתוח, ויש חשיבות גדולה למימדים של ההפרות.

ויותר מכל יש הבדל עצום בין אנשים פרטיים שמפרים את ההנחיות לבין מוסדות וקהלים שמפרים את ההנחיות בהוראה של מישהו בעל סמכות.

וזה עוד הרבה יותר גרוע כשזה קורה בערים אדומות בוהקות.

לא יודע אם כל החרדים מתפללים בתוך בית כנסת אבל אני מזמין אותך לבוא לאיזור שאני גר בא ותראה מתפללים בחוץ (לא כולם עם מסכות מודה אבל הרוב המוחלט כן), בכלל הגיע הזמן שיסגרו את הבתי כנסת על סורג וירתכו למי שמפר את הכללים האלה בנוסף לכנסות גדולים.

Link to post
Share on other sites

על כך שכל בן אדם שזורק זין על ההנחיות באופן בוטה צריך לקבל בראש אין עוררין, חילוני או חרדי, אבל תהיו אמיתיים עם עצמכם, הקשר בין הקורונה לשנאת החרדים פה הוא כמו הקשר בין הפועל למוסר תשלומים. יש לי תחושה שלא קאמנן, לא שי123 וגם לא סוייר וכל שאר המנגחים פה(שמשום מה לא משבחים את ההקפדה של בני דודינו הסקנדינבים בכפרים) הקפידו במהלך הגל השני והסגר על כל כללי הריחוק החברתי ושאר ההנחיות.

Link to post
Share on other sites
40 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

על כך שכל בן אדם שזורק זין על ההנחיות באופן בוטה צריך לקבל בראש אין עוררין, חילוני או חרדי, אבל תהיו אמיתיים עם עצמכם, הקשר בין הקורונה לשנאת החרדים פה הוא כמו הקשר בין הפועל למוסר תשלומים. יש לי תחושה שלא קאמנן, לא שי123 וגם לא סוייר וכל שאר המנגחים פה(שמשום מה לא משבחים את ההקפדה של בני דודינו הסקנדינבים בכפרים) הקפידו במהלך הגל השני והסגר על כל כללי הריחוק החברתי ושאר ההנחיות.

הסטטיסטיקה מוכיחה באופן חד משמעי שאתה טועה בענק ואתה יודע את זה מצויין

יש הבדל בין לא להקפיד על כל ההנחיות תוך כדי הפעלת שיקול דעת ובין להתנהג כרגיל כאילו אין מגיפה

Link to post
Share on other sites
45 דקות לפני, AvielMaccabi4 said:

על כך שכל בן אדם שזורק זין על ההנחיות באופן בוטה צריך לקבל בראש אין עוררין, חילוני או חרדי, אבל תהיו אמיתיים עם עצמכם, הקשר בין הקורונה לשנאת החרדים פה הוא כמו הקשר בין הפועל למוסר תשלומים. יש לי תחושה שלא קאמנן, לא שי123 וגם לא סוייר וכל שאר המנגחים פה(שמשום מה לא משבחים את ההקפדה של בני דודינו הסקנדינבים בכפרים) הקפידו במהלך הגל השני והסגר על כל כללי הריחוק החברתי ושאר ההנחיות.

מה שרשמת פה מנותק מהמציאות.

רוב האנשים כמוני שיש להם משפחה ומבינים את המצב לא צריכים הנחיות כדי להיות זהירים.

מבחינתי 14 ימי בידוד בבית הוא כמו עונש מעצר בלי קשר בכלל להידבקות בקורונה, שלא לדבר על הסכנה להדביק את ההורים. 

לכן אנחנו שומרים על מינימום מגע עם אנשים זרים עוד ממרץ.

 

אגב, אני חושב שזה נכון לרוב האנשים במדינה, לא משנה מאיזה מגזר.

 

1 hour ago, אביאל 5 said:

לא יודע אם כל החרדים מתפללים בתוך בית כנסת אבל אני מזמין אותך לבוא לאיזור שאני גר בא ותראה מתפללים בחוץ (לא כולם עם מסכות מודה אבל הרוב המוחלט כן), בכלל הגיע הזמן שיסגרו את הבתי כנסת על סורג וירתכו למי שמפר את הכללים האלה בנוסף לכנסות גדולים.

בוודאי שאני לא מכליל לגבי כולם.

ספציפית פה דיברתי בכלל על פתיחת תלמודי התורה בערים האדומות בניגוד מוחלט להוראות.

Link to post
Share on other sites
43 דקות לפני, ravid said:

הסטטיסטיקה מוכיחה באופן חד משמעי שאתה טועה בענק ואתה יודע את זה מצויין

יש הבדל בין לא להקפיד על כל ההנחיות תוך כדי הפעלת שיקול דעת ובין להתנהג כרגיל כאילו אין מגיפה

יכול להיות שהוא טועה, אבל הסטטיסטיקה לא בהכרח מראה את זה.

לצורך העניין, יכול להיות שהפרות ההחניות הן אותו דבר, אבל בגלל הצפיפות בתנאי המחייה שם, ההשפעה של זה הרבה יותר גדולה (מישהו שגר בתל אביב ונדבק בים או במסיבה גר אולי בדירת שותפים ויוכל להסתגר בחדר שלו, אבל מי שגר בבני ברק ונדבק בבית כנסת ידביק כמעט תמיד משפחה של 8-9 נפשות, ולפעמים גם את השכנים (שגם אלו ידביקו את המשפחות שלהם).

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, שי123 said:

 

 

בוודאי שאני לא מכליל לגבי כולם.

ספציפית פה דיברתי בכלל על פתיחת תלמודי התורה בערים האדומות בניגוד מוחלט להוראות.

בעניין של התלמודי תורה מסכים איתך 100% מי שפותח לסגור ולא לתת תקציבים+ קנס יפה.

סתם דרך אגב איזה רב זילברשטיין אמר שמי שבכוונה לא שם מסכה ונדבק לא להתפלל עליו והוא שייך לזרם הליטאי אני חושב.

Link to post
Share on other sites

לא מבין מה אתם ממשיכים להתייחס להאוהד הפועל המטונף הזה שלא מתבייש לשקר פה לכולם ואפילו לא להודות בשקר כשהוא נחשף. 

 

הוא לא ראוי להתייחסות ואין לכם מה לנהל דיון רציני עם בן אדם שישקר וימציא בשביל הטיעון שלו כשנגמר לו מה להגיד.

Link to post
Share on other sites

משדרים עכשיו בערוץ 12 מסעדה שפותחת בניגוד להנחיות, ומעודדים את כולם לעשות מה שהם חושבים

מדינה של מפגרים, בן אדם עובר על החוק בשידור חי וזה לא מעניין אף אחד

Link to post
Share on other sites
לפני7 שעות , AvielMaccabi4 said:

על כך שכל בן אדם שזורק זין על ההנחיות באופן בוטה צריך לקבל בראש אין עוררין, חילוני או חרדי, אבל תהיו אמיתיים עם עצמכם, הקשר בין הקורונה לשנאת החרדים פה הוא כמו הקשר בין הפועל למוסר תשלומים. יש לי תחושה שלא קאמנן, לא שי123 וגם לא סוייר וכל שאר המנגחים פה(שמשום מה לא משבחים את ההקפדה של בני דודינו הסקנדינבים בכפרים) הקפידו במהלך הגל השני והסגר על כל כללי הריחוק החברתי ושאר ההנחיות.

ברור שלא הקפדתי, אבל לי לפחות יש שיקול דעת והבנה מסוימת של המצב. אבל לא לא הקפדתי בגלל החרדים, אלא קשור לאופן ניהול המשבר של הממשלה שהוא פוליטי ולא ענייני. אני גם אמרתי בתגובה הקודמת שמסעדות זורקות זין ואני לא מבסוט על זה.

אין לי בעיה עם החרדים, יש לי בעיה לאי הטיפול בבעיה ולכניעה ממושכת לאוכלוסייה הזאת. בסופו של דבר, במציאות הנוכחית, אי אפשר למנוע שם את ההדבקה, כי האוכלוסייה שם צפופה. אני טוען שאי אפשר מצד אחד לא לספק להם פתרונות, ומצד שני לא לאכוף ולהיכנע. יש כאן ניהול כושל מהרמות הגבוהות ביותר, ונעזוב כרגע את סיבותיו.

אותי מעניין הטווח הארוך מבחינה דמוגרפית. כן, אני מוטרד מזה.

האם התקשורת מסיתה כנגד החרדים? כן. האם אני שמח מזה? כן, כי אולי תחלחל פה לאזרחים ההבנה שקיימת כאן בעיה מעבר לקורונה שאם היא לא תטופל המדינה הזאת נמצאת בסכנה קיומית, גם לחרדים אגב. השינוי לא יגיע מהחרדים הרי. אם זה הקטליזטור אני לחלוטין בעד, כי בקצב הזה בכל מקרה אנחנו נגיע למלחמת אזרחים ואז מה תגיד? שנאה לחרדים?

זה צריך להיות השיח הציבורי, לא ״ימין/שמאל״ ולא נעליים.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.