Jump to content

קורונה


חבסוס

Recommended Posts

1 דקה לפני, hairy2hell said:

כי שוב, תפוסה זה ממש לא המדד הנכון.

כן, יש עכשיו תפוסה יותר נמוכה, כי הוסיפו מחלקה שלמה. מחלקה גדולה ועמוסה.

אבל כמות אנשי הצוות לא גדלה (לפחות לא בצורה פרופורציונלית). אתה צריך לאייש את המחלקה הזו, וזה אומר לקחת רופאים ממחלקות אחרות.

שוב, קח לדוגמא את הדסה עין כרם, שהודיעו שלא יקבלו ל-12 שעות חולים חדשים. זה לא בגלל שהיו בתפוסה של 100%, היו להם עוד מיטות פנויות.

אבל לא היה מספיק אנשי צוות לטפל בהם כמו שצריך, והם לא עמדו בעומס.

גבר, ב-2016 בלי קורונה היו בתי חולים עם 150 ו-200 אחוז. עדיין קיבלו חולים ולא שלחו אף אחד הביתה. היום יש בתי חולים עם 70-75 אחוז.

מחלקת קורונה אחת או שתיים זה לא חצי מתפוסת בית חולים, אז די עם השקרים האלה.  

הדיון הזה הופך למביך יותר ויותר, מכיוון שהמצב הקיים בגלל "העומס" מרסק לאנשים את החיים בכ"כ הרבה מובנים שאתה שם עליהם זין. 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, Dalembert said:

 

Screenshot_20210113-205605.thumb.jpg.3c23311cb17c23c81318088887dedd93.jpg

https://www.facebook.com/ModelCommonSense

 

גם הם חוקרי יוטיוב, תינוק? באמת הגיע הזמן שתחזור לינוק מאמא כי כבר מאוחר. 

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

https://www.facebook.com/ModelCommonSense

 

גם הם חוקרי יוטיוב, תינוק? באמת הגיע הזמן שתחזור לינוק מאמא כי כבר מאוחר. 

 

בסדר ידידי המבוגר הער והלא כבש. המשך לומר את האמת ללא מורא

Link to comment
Share on other sites

31 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

גבר, ב-2016 בלי קורונה היו בתי חולים עם 150 ו-200 אחוז. עדיין קיבלו חולים ולא שלחו אף אחד הביתה. היום יש בתי חולים עם 70-75 אחוז.

 

וזה בדיוק מה שאמור להראות לך שתפוסה זה לא המדד הרלוונטי בשום צורה.

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , מכביזם זה בדם said:

גבר, ב-2016 בלי קורונה היו בתי חולים עם 150 ו-200 אחוז. עדיין קיבלו חולים ולא שלחו אף אחד הביתה. היום יש בתי חולים עם 70-75 אחוז.

מחלקת קורונה אחת או שתיים זה לא חצי מתפוסת בית חולים, אז די עם השקרים האלה.  

הדיון הזה הופך למביך יותר ויותר, מכיוון שהמצב הקיים בגלל "העומס" מרסק לאנשים את החיים בכ"כ הרבה מובנים שאתה שם עליהם זין. 

אני רק רוצה לוודא שאני מבין את מה שאתה חושב

לדעתך צריך - לא להתחסן, לא ללכת עם מסיכות, לא להזכיר בעיתונות את המחלה, לא להיכנס לבידודים, פשוט לחלות ועובר? 

Link to comment
Share on other sites

לפני9 שעות , מכביזם זה בדם said:

ובישראל אוטוטו 25%. 

כדאי רק להיצמד לעובדות ולא להערכות לא מבוססות על כלום.

 

כל מדינות אירופה שציינת מתות לחסן בכמויות הרבה יותר גדולות ולא מצליחות, ויש על זה המון ביקורת מצד האזרחים על הממשלות השונות.

 

חלק גדול מהבעיה היא היכולת הלוגיסטית להפיץ את החיסון בקרב האוכלוסיה, מערכת הבריאות הציבורית בישראל תורמת לזה המון.

 

הבעיה היותר משמעותית היא שהייתה החלטה של האיחוד האירופי שמתייחסים לכל מדינות האיחוד כמקשה אחת ורכש החיסונים מתבצע בצורה מרוכזת לכל המדינות, מקשה על המדינות הגדולות לקבל את כמויות החיסונים שהן צריכות.

בגרמניה יש כוונה כרגע לקנות עצמאית חיסונים מה שגורר ביקורת בקרב האיחוד ורצון להטיל על גרמניה סנקציות.

 

עוד סיבה למורכבות היא גודל האוכלוסיה והשטח שלה במדינות הגדולות, מקשה מאוד על התהליכים להפצת החיסון.

 

במקביל לקשיים באירופה יש במדינת ישראל את המאפיינים להצליח הרבה יותר: שטח קטן, גודל אוכלוסיה קטן שמרוכז במטרופולינים, מערכת בריאות ציבורית וביטוח בריאות למרבית האוכלוסיה, וכן גם אינטרס של החברה שמייצרת את החיסונים

Link to comment
Share on other sites

לפני9 שעות , מכביזם זה בדם said:

 

Freeze Sperm Before COVID Vaccine To Protect Fertility – Says University of Miami Researchers

December 25, 2020

Researcher at the University of Miami have recommended men to have a fertility evaluation before receiving the COVID vaccine and to consider to freeze their sperm before vaccination in order to protect their fertility.

 
 

אז ככה

כמו רוב האינפורמציה שמתנגדי החיסונים מפיצים- גם במקרה הנוכחי מדובר בשקר גס. 

מתוך האתר הרשמי של אוניברסיטת מיאמי:

 

https://www.google.com/amp/s/physician-news.umiamihealth.org/miller-school-researchers-recruiting-for-study-on-covid-19-vaccine-and-male-fertility/amp/

 

1. המחקר כלל לא בוצע עדיין. כרגע עדיין אוספים נחקרים שיקבלו חיסון ולאחר 6 חודשים ספירת הזרע שלהם תיבדק.

2. ההנחה היא שלא תהיה השפעה. להלן ציטוט של ראש המעבדה:

“Based on the mechanism by which mRNA acts, we do not expect the COVID-19 vaccines will have an impact on male fertility. But obviously we want data to confirm that hypothesis,” Dr. Ramasamy said.

3. שיטת המחקר הצפויה היא לבצע למשתתפים fertility evaluation (ספירת/הערכת זרע) לפני החיסון, ו-6 חודשים לאחר החיסון לבצע שוב ולראות האם יש ירידה באיכות הזרע. ואז בא האתר great game india והחליט "לשפץ" טיפה את המידע הזה וכתב את זה כמו שהוא כתב.

4. אין שום המלצה מצד האוניברסיטה להקפיא זרע. זה פשוט שקר גס. הם המציאו ציטוט שלא פורסם ע"י האוניברסיטה.

5. אוניברסיטת מיאמי כבר החלה לחסן את אנשי הסגל והעובדים שלה.

6. כן נמצא לעומת זאת, ע"י אותם חוקרים, נוכחות של שאריות וירוס הקורונה בתאי זרע עד לאחר 6 חודשים מההדבקה. הוירוס האמיתי, כן? לא החיסון. לא הצלחתי להבין האם זה פוגע בפוריות אבל יתכן שדווקא הוירוס כן פוגע בפוריות.

 

בקיצור, הנה לכם, in a nutshell, הדוקטורינה של רוב מתנגדי החיסונים: אנחנו נסתמך על המידע הכי בררה שאפשר למצוא באינטרנט. אנחנו נאמין לכל מילה שמישהו אי פעם כתב בטוויטר אם זה תואם את האג'נדה הקונספירטיבית שלנו. fact check היא מילה גסה.

Link to comment
Share on other sites

דבר נוסף שאתה כל הזמן טוען הוא נושא תופעות הלוואי לטווח ארוך.

 

יש לך את הידע על תופעות הלוואי של הקורונה לטווח הארוך? לטווח הקצר התופעות הן די ברורות כרגע וכוללות גם מוות (באחוזים משתנים בהתאם לגיל החולה).

אני מכיר לא מעט אנשים שחלו לפני למעלה מחצי שנה ועדיין מרגישים עייפות, כאבי שרירים ובעיות משמעותיות בשינה.

 

איך אתה משווה בעדיפות לתופעות הלוואי של לחלות בקורונה לבין להתחסן? אם בשניהם לטענתך אנחנו לא יודעים את ההשפעה ארוכת הטווח.

 

תזכור שתמותה התפוסה בבית החולים והעומס על הצוותים הרפואיעם שאתה מדבר עליהם הם אחרי 10 חודשים של הגבלות. ו3 סגרים שפירקו לגמרי את החיים של אנשים פה, ושברו את הכלכלה הישראלית.

 

לא רוצה לחשוב בכלל מה היה קורה אם לא היו הגבלות, וכמות המתים והחולים הייתה עולה משמעותית. 

דחיה בקבלת החיסונים יוצרת איתה תופעות לוואי עצמות שבאות לידי ביטוי בהמשך הגבלות למשך תקופת הזמן הזה ובכך כנראה לפגוע בצורה נוספת באוכלוסיה ובבריאותה (הפיזי והנפשי).

Link to comment
Share on other sites

לפני7 שעות , hairy2hell said:

וזה בדיוק מה שאמור להראות לך שתפוסה זה לא המדד הרלוונטי בשום צורה.

ד"ר אמיר שחר הוא מנהל המחלקה לרפואה דחופה בבי"ח לניאדו. ד"ר אבי מזרחי הוא מנהל מחלקת קורונה בבי"ח אסף הרופא.

שניהם עברו גל ראשון, שניהם עברו גל שני, שניהם קיבלו תחזיות אימים לכל אורך התקופה, ועדיין ממשיכים לומר בכל מקום שבתי החולים רחוקים מלהיות על סף קריסה.

שניהם ממשיכים לומר שהמצב הנוכחי לא שונה מחורפים קודמים, כשהם נמצאים בשטח יום-יום. אז אני אשאל אותך שאלה פשוטה - מה האינטרס שלהם לשקר? 

למה היוזר שעיר לעזאזל חושב שהוא יודע יותר טוב מהם מה מצב העומס על בתי חולים, כשמנהלי מחלקות בבתי החולים אומרים ההיפך?

Link to comment
Share on other sites

לפני5 שעות , ravid said:

אז ככה

כמו רוב האינפורמציה שמתנגדי החיסונים מפיצים- גם במקרה הנוכחי מדובר בשקר גס. 

מתוך האתר הרשמי של אוניברסיטת מיאמי:

 

https://www.google.com/amp/s/physician-news.umiamihealth.org/miller-school-researchers-recruiting-for-study-on-covid-19-vaccine-and-male-fertility/amp/

 

1. המחקר כלל לא בוצע עדיין. כרגע עדיין אוספים נחקרים שיקבלו חיסון ולאחר 6 חודשים ספירת הזרע שלהם תיבדק.

2. ההנחה היא שלא תהיה השפעה. להלן ציטוט של ראש המעבדה:

“Based on the mechanism by which mRNA acts, we do not expect the COVID-19 vaccines will have an impact on male fertility. But obviously we want data to confirm that hypothesis,” Dr. Ramasamy said.

3. שיטת המחקר הצפויה היא לבצע למשתתפים fertility evaluation (ספירת/הערכת זרע) לפני החיסון, ו-6 חודשים לאחר החיסון לבצע שוב ולראות האם יש ירידה באיכות הזרע. ואז בא האתר great game india והחליט "לשפץ" טיפה את המידע הזה וכתב את זה כמו שהוא כתב.

4. אין שום המלצה מצד האוניברסיטה להקפיא זרע. זה פשוט שקר גס. הם המציאו ציטוט שלא פורסם ע"י האוניברסיטה.

5. אוניברסיטת מיאמי כבר החלה לחסן את אנשי הסגל והעובדים שלה.

6. כן נמצא לעומת זאת, ע"י אותם חוקרים, נוכחות של שאריות וירוס הקורונה בתאי זרע עד לאחר 6 חודשים מההדבקה. הוירוס האמיתי, כן? לא החיסון. לא הצלחתי להבין האם זה פוגע בפוריות אבל יתכן שדווקא הוירוס כן פוגע בפוריות.

 

בקיצור, הנה לכם, in a nutshell, הדוקטורינה של רוב מתנגדי החיסונים: אנחנו נסתמך על המידע הכי בררה שאפשר למצוא באינטרנט. אנחנו נאמין לכל מילה שמישהו אי פעם כתב בטוויטר אם זה תואם את האג'נדה הקונספירטיבית שלנו. fact check היא מילה גסה.

גבר, זה שתקרא לי מתנגד חיסונים או מכחיש קורונה זה רק יחזק את התחושה שאתה פועל מתוך לחץ וממשיך לדקלם את המסרים השגורים בתקשורת.

 

לענייננו. אתה אמיתי או שאתה עושה את עצמך? 

קודם כל, מביא מאמר שפורסם ב-17.12 כדי לסתור כתבה שפורסמה ב-25.12. באיזה עולם זה הגיוני?

 

1. בכתבה שאני הבאתי נרשם - 

The University of Miami is investigating the possible effects of the coronavirus vaccine on male fertility.

 

בסעיף הראשון לתגובתך על "השקר הגס" רשמת - 

"המחקר כלל לא בוצע עדיין. כרגע עדיין אוספים נחקרים שיקבלו חיסון ולאחר 6 חודשים ספירת הזרע שלהם תיבדק."

 

מישהו עם שכל בראש מסוגל להגיד לי איך הדברים שלנו סותרים זה את זה? 

 

2. "ההנחה היא שלא תהיה השפעה". חחחחחחחחחחחחח. אתה נותן חיסון למיליארדים של בני אדם על בסיס "הערכה" שלא תיפגע להן הפוריות?

זה הדבר הכי טוב שהצלחת להביא כדי להרגיע את האנשים כאן ולומר שכל זה בעצם פייק? אתה שומע את עצמך? 

אני מבין שלבצע מחקר אמיתי בנושא הפוריות, דבר שבסה"כ קובע אם תהיה כאן יילודה תקנית בעולם או לא לעולמי עד, זה גדול על חברת פייזר ומודרנה שרצים למכור אותו במיליארדים. 

וציבור הכבשים התמים כמובן ירוץ להתחסן כי לא מעניין אותו מה טיב החיסונים והניסויים שנעשו, אלא כי פרופסור ברבש וערוצי המיינסטרים אמרו שהכל בסדר! וכל השאר פייק ומתנגדי חיסונים!

 

3. אף אחד לא "שיפץ" מידע. אף אחד לא כתב מידע אחר ממה שכתבת. אבל זה מאוד פגע ברגשותיך אז בוא נציג את זה כך. 

ובהמשך לסעיף 2, כמובן שזה נשמע לך הגיוני לערוך את המחקר הלא חשוב בכלל הזה אחרי שמליונים ברחבי העולם כבר קיבלו את החיסון ועוד מיליארדים צפויים לקבל :lol:

 

4. היוזר "ravid" כתב לכם שאין שום המלצה או הצעה מצד האוניברסיטה להקפיא זרע. זה בטח נכון. הוא גם מבסס את עצמו על מקורות רבים, אז בואו נאמין לו. 

הוא יצר קשר עם כל החוקרים באוניברסיטה (שמהם ההמלצה מגיעה), דחק את כתב הכתבה לקיר כדי לחשוף את המקור שלו, והגיע למסקנה החד משמעית שזה שקר ופייק. כן.

שורה תחתונה, האתר וההמלצה להקפיא זרע לפני החיסונים פתוחים לכל. אני מניח שלמרות זאת לא תמצא לי תביעה של האוניברסיטה בעקבות הפצת מידע כוזב. או שכן? נראה אותך. 

 

5. בכתבה לא רשום לא לחסן, אלא להקפיא זרע לפני. כל אחד והסיכונים שהוא מוכן לקחת על גופו. 

 

** עוד בכתבת ה"פייק" - Earlier, almost 3,150 people who were administered the COVID-19 vaccine were paralyzed and were “unable to perform normal daily activities, unable to work and required care from doctor or health care professional.”

 

https://greatgameindia.com/cdc-covid-19-vaccine-paralyzed/

 

גם ה-cdc משקרים, נכון? בוא נראה אותך סותר את זה. 

 

בקיצור, כרגיל בעולם הכבשים, כותרות מפוצצות על אג'נדת קונספירטורים, שקרים גסים וטפיחה על השכם שאתה בעצם המדען הגדול עם ה-FACT CHECK (כמו בפייסבוק)

ואז מגלים שעשית מהזבוב פיל, שלא סתרת שום דבר, ושהבאת דברים אחרים לחלוטין ממה שהגבת עליהם. 

 

אגב, בניגוד לטענות שלך על שקרים גסים ואג'נדה קונספירטיבית, אני עדיין מחכה שתכחיש את האזהרות של ממשלת בריטניה והעתירה של סמנכ"ל פייזר לשעבר בנוגע לחיסונים. 

אבל כרגיל, האג'נדה של הכבשים - נסתור רק מה שנוח לנו, ואז נקרא לכל המידע שנרשם שקרי, מוטעה וקונספירטיבי. כמה נוח. 

Link to comment
Share on other sites

לפני7 שעות , Yoadknux said:

אני רק רוצה לוודא שאני מבין את מה שאתה חושב

לדעתך צריך - לא להתחסן, לא ללכת עם מסיכות, לא להזכיר בעיתונות את המחלה, לא להיכנס לבידודים, פשוט לחלות ועובר? 

לא לכפות על אנשים דברים שלא הוכחו, שיכולים לגרום נזק או שלא ידועה לגמרי האמינות שלהם.

לא ללכת בעיניים עצומות אחרי אנשים שטעו שוב ושוב ושוב, תוך כדי ביטול והשתקת כל קול שחושב אחרת. (בין היתר פרופסורים ורופאים מכובדים)

 

מנטל, אתה תיקח אחריות עבור מיליארדי בני אדם אם תהיה פגיעה בלתי הפיכה כתוצאה מהחיסון בדברים הרבה יותר מהותיים מעייפות וכאבי שרירים?

(כשברור לכל שיש הרבה אנשים שחלו ללא סימפטומיים ואין להם שום תופעה בטווח הארוך)

Link to comment
Share on other sites

לפני2 שעות , מכביזם זה בדם said:

לא לכפות על אנשים דברים שלא הוכחו, שיכולים לגרום נזק או שלא ידועה לגמרי האמינות שלהם.

לא ללכת בעיניים עצומות אחרי אנשים שטעו שוב ושוב ושוב, תוך כדי ביטול והשתקת כל קול שחושב אחרת. (בין היתר פרופסורים ורופאים מכובדים)

מה אתה פוליטיקאי? תענה כן או לא למה שרשמתי

Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , מכביזם זה בדם said:

לא לכפות על אנשים דברים שלא הוכחו, שיכולים לגרום נזק או שלא ידועה לגמרי האמינות שלהם.

לא ללכת בעיניים עצומות אחרי אנשים שטעו שוב ושוב ושוב, תוך כדי ביטול והשתקת כל קול שחושב אחרת. (בין היתר פרופסורים ורופאים מכובדים)

איפה בדיוק אתה רואה כפייה?

מי שלא רוצה להתחסן זאת זכותו.

 

התפקיד של מדינה דמוקרטית הוא לאפשר לכל מי שרוצה להתחסן לעשות את זה בזמן הכי קצר שאפשר.

כמו שאפשר לראות בארץ, רוב המבוגרים מעדיפים לקחת את הסיכון ולהתחסן על פני סיכון להידבק בקורונה, וכדי שיוכלו לחזור לחיים רגילים בלי מגבלות הזויות.

 

Link to comment
Share on other sites

לפני11 שעות , Yoadknux said:

אני רק רוצה לוודא שאני מבין את מה שאתה חושב

לדעתך צריך - לא להתחסן, לא ללכת עם מסיכות, לא להזכיר בעיתונות את המחלה, לא להיכנס לבידודים, פשוט לחלות ועובר? 

לדעתי מסיכות בחוץ ברחוב זה ממש מיותר ומי שחולה/תסימינים צריך בידוד אבל אי אפשר לעצור את כל החיים בגלל זה ואם הסגרים לא היו פוליטים אולי הייתי מאמין שגם הם היו נחוצים בהתחלה עם ניהול נכון לא היינו צריכים את הסגר הזה. הממשלה הביאה את הציבור להיות מבולבל ולא להבין את ההנחיות אם כל אחד ינהג בהגיון בריא וישמור על עצמו לא נצטרך את כל הבולשיט הזה. יש מחלה אם צריך לעצור את כל העולם במשך שנה בגלל זה ממש לא.

Link to comment
Share on other sites

לפני18 שעות , מכביזם זה בדם said:

אני בשום מקום לא אמרתי שהם יחכו כמה שנים, אתה מכניס לי מילים לפה וזה נראה כאילו אתה מתווכח עם עצמך. 

אני אמרתי שגם חצי שנה או שנה זה פרק זמן ראוי יותר לבחון השלכות ארוכות טווח, וזה נראה שהמדינות הללו בוחרות להמתין את פרק הזמן הזה בינתיים. 

זה מצחיק שאתה אומר שאני קורבן להטפות פייק ניוז, במיוחד שאני גם היחיד שמביא לכאן מקורות והסברים שתומכים בדעה שלי, במקום פשוט לכנות אותך פייק ניוז בחזרה בלי ביסוס. 

לא לא לא. חייבים לשמור על מינימום בסיס של היגיון כשמדברים.

אתה אמרת שמתחילת הבדיקות עד חיסון לישראלים עבר 9 חודשים. לכן אנחנו מחפשים תופעות לוואי שארוכות מ9 חודשים - אחרת היית מסתפק בתופעות לוואי לטווח ארוך שיש מהניסוי כמו שיש לכל חיסון/תרופה (רק שפה בדקו על יחסית מלא אנשים אז אתה לא יכול להגיד שלא בדקו על מספיק בהשוואה לטיפולים אחרים)

 

לכן טענת ה"ישראל היא ניסוי של השפעה לטווח ארוך" מחייבת אותך להסתכל על תופעות שמתחילות אחריי יותר מ9 חודשים. בוא נגיד שמתחילות אחרי שנה-שנתיים. אז אתה חושב שיש מדינות שיחכו עכשיו שנה-שנתיים כדי להחליט אם לתת את הסיכון כי הן רוצות לראות את תוצאות הניסוי לטוח ארוך בישראל?

 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , מכביזם זה בדם said:

גבר, זה שתקרא לי מתנגד חיסונים או מכחיש קורונה זה רק יחזק את התחושה שאתה פועל מתוך לחץ וממשיך לדקלם את המסרים השגורים בתקשורת.

 

לענייננו. אתה אמיתי או שאתה עושה את עצמך? 

קודם כל, מביא מאמר שפורסם ב-17.12 כדי לסתור כתבה שפורסמה ב-25.12. באיזה עולם זה הגיוני?

 

1. בכתבה שאני הבאתי נרשם - 

The University of Miami is investigating the possible effects of the coronavirus vaccine on male fertility.

 

בסעיף הראשון לתגובתך על "השקר הגס" רשמת - 

"המחקר כלל לא בוצע עדיין. כרגע עדיין אוספים נחקרים שיקבלו חיסון ולאחר 6 חודשים ספירת הזרע שלהם תיבדק."

 

מישהו עם שכל בראש מסוגל להגיד לי איך הדברים שלנו סותרים זה את זה? 

 

2. "ההנחה היא שלא תהיה השפעה". חחחחחחחחחחחחח. אתה נותן חיסון למיליארדים של בני אדם על בסיס "הערכה" שלא תיפגע להן הפוריות?

זה הדבר הכי טוב שהצלחת להביא כדי להרגיע את האנשים כאן ולומר שכל זה בעצם פייק? אתה שומע את עצמך? 

אני מבין שלבצע מחקר אמיתי בנושא הפוריות, דבר שבסה"כ קובע אם תהיה כאן יילודה תקנית בעולם או לא לעולמי עד, זה גדול על חברת פייזר ומודרנה שרצים למכור אותו במיליארדים. 

וציבור הכבשים התמים כמובן ירוץ להתחסן כי לא מעניין אותו מה טיב החיסונים והניסויים שנעשו, אלא כי פרופסור ברבש וערוצי המיינסטרים אמרו שהכל בסדר! וכל השאר פייק ומתנגדי חיסונים!

 

3. אף אחד לא "שיפץ" מידע. אף אחד לא כתב מידע אחר ממה שכתבת. אבל זה מאוד פגע ברגשותיך אז בוא נציג את זה כך. 

ובהמשך לסעיף 2, כמובן שזה נשמע לך הגיוני לערוך את המחקר הלא חשוב בכלל הזה אחרי שמליונים ברחבי העולם כבר קיבלו את החיסון ועוד מיליארדים צפויים לקבל :lol:

 

4. היוזר "ravid" כתב לכם שאין שום המלצה או הצעה מצד האוניברסיטה להקפיא זרע. זה בטח נכון. הוא גם מבסס את עצמו על מקורות רבים, אז בואו נאמין לו. 

הוא יצר קשר עם כל החוקרים באוניברסיטה (שמהם ההמלצה מגיעה), דחק את כתב הכתבה לקיר כדי לחשוף את המקור שלו, והגיע למסקנה החד משמעית שזה שקר ופייק. כן.

שורה תחתונה, האתר וההמלצה להקפיא זרע לפני החיסונים פתוחים לכל. אני מניח שלמרות זאת לא תמצא לי תביעה של האוניברסיטה בעקבות הפצת מידע כוזב. או שכן? נראה אותך. 

 

5. בכתבה לא רשום לא לחסן, אלא להקפיא זרע לפני. כל אחד והסיכונים שהוא מוכן לקחת על גופו. 

 

** עוד בכתבת ה"פייק" - Earlier, almost 3,150 people who were administered the COVID-19 vaccine were paralyzed and were “unable to perform normal daily activities, unable to work and required care from doctor or health care professional.”

 

https://greatgameindia.com/cdc-covid-19-vaccine-paralyzed/

 

גם ה-cdc משקרים, נכון? בוא נראה אותך סותר את זה. 

 

בקיצור, כרגיל בעולם הכבשים, כותרות מפוצצות על אג'נדת קונספירטורים, שקרים גסים וטפיחה על השכם שאתה בעצם המדען הגדול עם ה-FACT CHECK (כמו בפייסבוק)

ואז מגלים שעשית מהזבוב פיל, שלא סתרת שום דבר, ושהבאת דברים אחרים לחלוטין ממה שהגבת עליהם. 

 

אגב, בניגוד לטענות שלך על שקרים גסים ואג'נדה קונספירטיבית, אני עדיין מחכה שתכחיש את האזהרות של ממשלת בריטניה והעתירה של סמנכ"ל פייזר לשעבר בנוגע לחיסונים. 

אבל כרגיל, האג'נדה של הכבשים - נסתור רק מה שנוח לנו, ואז נקרא לכל המידע שנרשם שקרי, מוטעה וקונספירטיבי. כמה נוח. 

 

תן לי להסביר לך בדיוק מה קורה פה:

ב-17.12 התפרסם באתר אוניברסיטת מיאמי העמוד שאני קישרתי פה. אין בו כאמור שום המלצה על הקפאת זרע. יותר מזה-  בחיפוש שעשיתי באינטרנט לא מצאתי שום עדות להמלצה כזאת שקשורה לאוניברסיטה והגעתי עד הטוויטר של החוקר שמצוטט בכתבה.

3 ימים אחר כך, 20.12, ערוץ חדשות מקומיות עושה כתבה על המחקר:

https://www.local10.com/news/local/2020/12/20/study-investigates-effects-of-covid-19-vaccine-on-male-fertility/

 

האייטם שלהם מסתיים בהמלצה להקפיא זרע לפני החיסון. לא מדובר בציטוט של מישהו מהאוניברסיטה, או בציטוט בכלל. מישהו בטוויטר ראה וצייץ את זה, הציוץ הגיע לעיניהם של עורכי האתר הזה great game india, והם כבר דאגו לצאת בכותרת כאילו חוקרים מאוניברסיטת מיאמי ממליצים על הקפאת זרע לפני חיסון, שזה כאמור- שקר גס. והרי לך גלגולו של פייק ניוז. כפי שאמרתי- אוניברסיטת מיאמי היתה אחת הראשונות בעולם לחסן את אנשי הסגל הרפואי שלה (יש לה בית ספר לרפואה ומרכז פוריות). בוא נניח הנחה סבירה שלא כל מי מהם שמתכנן להביא עוד ילדים הקפיא זרע לפני החיסון...

תביעה של האוניברסיטה נגד הפרסום אתה לא תמצא כמו שלא תמצא תביעה נגד לפחות 99.9% מהפייק ניוז באינטרנט. 

 

 

ולגבי פרסום ה-CDC: אני בהחלט לא טוען שה-CDC משקרים. להפך. CDC הוא אחד מהמקורות שאני יותר סומך עליהם. מי כן משקר? האתר הזה שאתה אוהב לשאוב ממנו מידע, great game india, משקר בכותרת שלו (שוב). קראתי את הדוח המדובר של ה-CDC והוא ממש לא אומר את מה שהאתר הזה טוען שהוא אומר. מה שבאמת קרה הוא ש-3,150 מחוסנים מתוך 112,807 סבלו מתופעות לוואי של החיסון ברמה כזאת שהפריעה להם לבצע פעולות יום יומיות או דרשה עזרה רפואית. למיטב ידיעתי זהו שיעור סטנדרטי של תופעות לוואי של חיסון. הדוח של CDC לא מציין בכלל את המילה paralyzed. זוהי נטו המצאה של העורכים במגזין ההודי הזה שאתה כל כך אוהב משום מה. לצערנו אחוז גדול מהציבור הם טיפשים שלא קוראים מעבר לכותרת (שלא לדבר על באמת לגשת לדוח המקורי של CDC ולבדוק את אמינות הידיעה), והנה לכם לידתה של ידיעה חדשותית שקרית שמשפיעה על דעת הקהל. אז יש כאלה שצורכים את האינפורמציה שלפיה הם מקבלים החלטות ממקורות כמו משרד הבריאות, רופא המשפחה, קופות החולים, CDC ו-WHO, ויש כאלה שמקבלים החלטות לפי הכותרת שהם קראו ב- great game india. שכל אחד יעשה מה שהוא רואה לנכון. 

עוד דבר לגבי הכותרת המפוצצת הזאת על המשותקים: בארץ ניתנו כבר 2 מיליון חיסונים. לפי האייטם שהבאת כאן מ- greatgameindia, היו אמורים להיות כבר מעל 50 אלף ישראלים עם שיתוק. מעניין שלא שמענו על זה...

ואגב אם כבר הזכרת את האמינות של ה-CDC: סתם שתדע שהם ממליצים לכולם להתחסן לקורונה ולא ממליצים על הקפאת זרע לפני כן, אז אני מציע שתחליט האם זה גוף אמין בעיניך או לא. 

 

אתה מחכה שאני אכחיש את האזהרות של ממשלת בריטניה או את העתירה של סמנכ"ל פייזר? אני עדיין מחכה שתקשר כאן מאמר מדעי אחד שתומך בטענות שלך. אבל אין לך אז אתה תמשיך לקשר כאן אייטמים מחורטטים מהודו או פקיסטן או לא יודע מאיפה ותתייחס אל מה שכתוב בהם כאילו זה כתוב בתורה. 

Link to comment
Share on other sites

לפני5 שעות , מכביזם זה בדם said:

 

אגב, בניגוד לטענות שלך על שקרים גסים ואג'נדה קונספירטיבית, אני עדיין מחכה שתכחיש את האזהרות של ממשלת בריטניה והעתירה של סמנכ"ל פייזר לשעבר בנוגע לחיסונים. 

אבל כרגיל, האג'נדה של הכבשים - נסתור רק מה שנוח לנו, ואז נקרא לכל המידע שנרשם שקרי, מוטעה וקונספירטיבי. כמה נוח. 

קיצון זה לא טוב לשני הצדדים, גם מי שנגד מחפש טענות נגד וגם ימצא בסוף כי כל הרשתות מפוצצות בפייק ניוז ושקרים.

להטיל ספק זה טוב אבל לחפש תשובות במקומות כמו פייסבוק רק מעצים את התופעה הזאת, זה כמו אש בשדה קוצים.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Sawyer said:

לא לא לא. חייבים לשמור על מינימום בסיס של היגיון כשמדברים.

אתה אמרת שמתחילת הבדיקות עד חיסון לישראלים עבר 9 חודשים. לכן אנחנו מחפשים תופעות לוואי שארוכות מ9 חודשים - אחרת היית מסתפק בתופעות לוואי לטווח ארוך שיש מהניסוי כמו שיש לכל חיסון/תרופה (רק שפה בדקו על יחסית מלא אנשים אז אתה לא יכול להגיד שלא בדקו על מספיק בהשוואה לטיפולים אחרים)

 

לכן טענת ה"ישראל היא ניסוי של השפעה לטווח ארוך" מחייבת אותך להסתכל על תופעות שמתחילות אחריי יותר מ9 חודשים. בוא נגיד שמתחילות אחרי שנה-שנתיים. אז אתה חושב שיש מדינות שיחכו עכשיו שנה-שנתיים כדי להחליט אם לתת את הסיכון כי הן רוצות לראות את תוצאות הניסוי לטוח ארוך בישראל?

הפיתוח כולו ארך 9 חודשים. זה כלל את ההרכב ההתחלתי של החיסון, ניסויים על בעלי חיים, ניסויים על בני אדם בהיקף מאוד מינימליסטי מאיזור אוגוסט, ואח"כ ניסויים בקבוצה גדולה בספטמבר. 

לכן אני אומר שלא נכון לומר שהבדיקות הרלוונטיות לתופעות הן 9 חודשים, מכיוון שעד אוגוסט פחות או יותר זה לא נוסה בכלל על קבוצות של בני אדם. 

חוץ מזה, זה לא אני חושב אם מדינות יחליטו לחכות, זה הן בעצמן אומרות כפי שצוטט על אוסטרליה לדוגמא בעיתון הארץ. בהסכם עם פייזר אנחנו מדינת ניסוי, גם זה נאמר. 

 

לפני1 שעה , שי123 said:

איפה בדיוק אתה רואה כפייה?

מי שלא רוצה להתחסן זאת זכותו.

 

התפקיד של מדינה דמוקרטית הוא לאפשר לכל מי שרוצה להתחסן לעשות את זה בזמן הכי קצר שאפשר.

כמו שאפשר לראות בארץ, רוב המבוגרים מעדיפים לקחת את הסיכון ולהתחסן על פני סיכון להידבק בקורונה, וכדי שיוכלו לחזור לחיים רגילים בלי מגבלות הזויות.

אני רואה כפייה ברגע שהמדינה לוקחת זכויות אדם בסיסיות לכל מי שלא רוצה להתחסן. 

כבוד האדם וחירותו זוהי זכות שמוענקת לכל אדם על עצם היותו אדם, המדינה לא מעניקה לאף אחד את הזכות הזאת. 

עצם הדיון על כך שתהיה סלקציה בין אנשים והגבלת חופש התנועה מחזירה את העולם למקומות אפלים מאוד, ואז כמובן כל המצקצקים יבכו על זה שמשווים לשואה. 

 

ברגע שאתם נותנים יד למדינה לשנות את חוקי המשחק אתם לא יודעים איפה זה ייגמר, ואתם לא מבינים שאתם נותנים יד להמשיך בכיוון הזה. 

אני מציע שכל אחד ישאל את עצמו מה הגבול האדום שלו, מתי הוא יגיד עד כאן להחלטות של המדינה כלפיו ולאוטונומיה האישית שלו. 

 

התפקיד של מדינה דמוקרטית הוא להיות שקופה מול האזרח, שנפל קורבן מכיוון שאינו יודע שהוא חלק מניסוי כרגע לפי ההסכם מול פייזר. 

הכלל הראשון בקוד נירנברג - 1. נדרשת הסכמה רצונית של המשתתף במחקר, המתקבלת מתוך הבנה של הניסוי.

רק אחרי ש-2 מיליון איש כמעט התחסנו חשפו בחדשות שישראל היא מדינת ניסוי לפי ההסכם מול פייזר ולכן קיבלנו כ"כ הרבה חיסונים לפני מדינות אחרות. 

הכלל החמישי בקוד נירנברג - אין לערוך ניסוי כאשר יש סיבה כלשהי להניח שהוא כולל סכנת מוות או נכות.

לצערנו הרב מספר אנשים נפטרו שעתיים או שלוש לאחר קבלת החיסון, ויש כאלה שנוצרה להם נכות כמו תסמונת השיתוק של בל. 

 

כשתשמע את ברבש מתראיין כרגע בנוגע למגפה אתה תבין שהמגבלות ההזויות הולכות להישאר כאן עוד הרבה זמן. 

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, Keano said:

קיצון זה לא טוב לשני הצדדים, גם מי שנגד מחפש טענות נגד וגם ימצא בסוף כי כל הרשתות מפוצצות בפייק ניוז ושקרים.

להטיל ספק זה טוב אבל לחפש תשובות במקומות כמו פייסבוק רק מעצים את התופעה הזאת, זה כמו אש בשדה קוצים.

והתקשורת זה הכלי האמין בהיסטוריה, גם הפוליטיקאים שעולים שם הוכחו כמאוד אמינים בשנים האחרונות, אף אחד מהם חלילה לא שיקר, בלי שטיקים או טריקים וכו'. 

אין ניגוד עניינים, אין אינטרסים, אין מיליארדים של דולרים על השולחן, אין כוח בלתי מוגבל לממשלה. רק האנשים שחושבים ההיפך הם הזדוניים ומפיצי הפייק ניוז. יש להם המון מה להרוויח. 

Link to comment
Share on other sites

13 דקות לפני, Keano said:

קיצון זה לא טוב לשני הצדדים, גם מי שנגד מחפש טענות נגד וגם ימצא בסוף כי כל הרשתות מפוצצות בפייק ניוז ושקרים.

להטיל ספק זה טוב אבל לחפש תשובות במקומות כמו פייסבוק רק מעצים את התופעה הזאת, זה כמו אש בשדה קוצים.

אני מסכים לגבי פייסבוק.

הרי ידוע שכל מי שיש לו שכל בראש הולך לחפש תשובות ולשאוב מידע מ greatgameindia, לא מפייסבוק. 

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

והתקשורת זה הכלי האמין בהיסטוריה, גם הפוליטיקאים שעולים שם הוכחו כמאוד אמינים בשנים האחרונות, אף אחד מהם חלילה לא שיקר, בלי שטיקים או טריקים וכו'. 

אין ניגוד עניינים, אין אינטרסים, אין מיליארדים של דולרים על השולחן, אין כוח בלתי מוגבל לממשלה. רק האנשים שחושבים ההיפך הם הזדוניים ומפיצי הפייק ניוז. יש להם המון מה להרוויח. 

הפוך גוטה. המצב כמו שהוא כרגע פוגע בלא מעט אנשים, יש כאלה שמפסידים מיליונים, אז סביר שהאינטרסים יובילו אנשים להפיץ פייק ניוז כדי לשנות את זה.

תקשורת במתכונת הישנה אולי היה כלי אמין, הרשתות החברתיות שינו את המצב. 

לא סביר שבעולם החופשי ממשלות יחפשו כח בלתי מוגבל כי מהר מאוד הן יוחלפו אם בהליך דמוקרטי או במקרה הגרוע צבאי.

Link to comment
Share on other sites

רביד, קודם כל יפה שאתה מתייחס רק למה שנוח לך. דבר שני, זה שלא מצאת תיעוד בשיטוט המוטה שלך ברשת - לא אומר שזה לא קיים. 

ודבר אחרון, ללא קשר אבל אפילו יותר חשוב ורלוונטי - למה ארגון הבריאות העולמי שינה ב-2020 את ההגדרות של מגפה? 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, מכביזם זה בדם said:

רביד, קודם כל יפה שאתה מתייחס רק למה שנוח לך. דבר שני, זה שלא מצאת תיעוד בשיטוט המוטה שלך ברשת - לא אומר שזה לא קיים. 

ודבר אחרון, ללא קשר אבל אפילו יותר חשוב ורלוונטי - למה ארגון הבריאות העולמי שינה ב-2020 את ההגדרות של מגפה? 

אני מתייחס לנושאים שקראתי עליהם או שיש לי לפחות טיפה ידע עליהם. לדוגמה העניין עם הסמנכ"ל של פייזר- אין לי מושג על מה מדובר ואני לא יכול לשבת עכשיו שעות ללמוד את הנושא הזה. כנ"ל לגבי הגדרות של המגיפה. אין לי מושג על מה אתה מדבר. 

עניין התיעוד- אני לא צריך להוכיח ששקר לא קיים. מפיץ השקר צריך להוכיח שהוא קיים. הנה, תראה: "חוקרים מטעם משרד הבריאות האמריקאי פרסמו נייר עמדה שבו הם מציינים כי יתכן וקיים קשר בין אוננות והידבקות באיידס". עכשיו בוא תוכיח שזה לא אמת :-) זה שמישהו כתב משהו באינטרנט לא הופך אותו לנכון. אי אפשר להפריך דברים כאלה. 

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.