Jump to content

קורונה


חבסוס

Recommended Posts

1 hour ago, מכביזם זה בדם said:

1. להיפך, ברגע שיפתחו הכל והאנשים יתערבבו בינם לבין עצמם, החברה תגיד מהר מאוד לחסינות עדר. בוא נגיד שזה אמור להיות המצב בחברה החרדית. 

2. החיסון קיבל אישור חירום שכפוף בהשלמת הניסוי שאמור לקרות בעוד שנתיים, במידה והחברות לא יפסיקו את זה באמצע. 

אני לא מרבה להקשיב למדיה הממוסדת וערוצי החדשות, אבל גם הם אומרים ומודים שישראל כרגע היא בעצם מדינת הניסוי או מעבדת הניסוי של פייזר. 

בכל אופן, הוא הוכח כבטוח ויעיל בטווח הקצר, אין לדעת מהן השלכות ארוכות הטווח כרגע. 

3. השיט שהוא דוחף לגוף לא אמור להנדס ו"לעבוד" על מערכת החיסון שלו כדי לייצר חלבונים מסוימים ונוגדנים, דבר שיכול להביא למחלה אוטואימונית. 

בכל אופן, אין שום בעיה. מי שרוצה - שיתחסן. כל הבעיה מתחילה ברגע שמנסים לכפות דבר כזה על אנשים אחרים, כשאף אחד לא מוכן להיות ערב במידה ומשהו משתבש. 

 

על מה אתה מבסס את טיעונים 1 ו-3, למען השם?

Link to comment
Share on other sites

לפני1 שעה , מכביזם זה בדם said:

נכון, דוקטור, ככה צריך להיות, רק אל תשכח לקרוא לנו מפיצי מחלות ולשלוח את כולנו לגטו או לטרבלינקה פשוט, אפשר לחסוך את שלב הביניים. 

מעניין אגב שהיו בהיסטוריה מחלות הרבה יותר קשות מקורונה שעדיין לא גרמו להחרמת זכויות היסוד הבסיסיות של האדם, אבל אין עם מי לדבר שטפו לך את המוח. 

פעם שניה בעמודים האחרונים שאתה מפסיד לפי גודווין. 

נכון, בהחלט היו בהיסטוריה מחלות יותר קשות מהקורונה שלא הובילו לפגיעה בזכויות בסיסיות. רק מה, רובן התרחשו בתקופות בהן לא היו בכלל זכויות אדם יסודיות.

 

בכל אופן, לידיעתך: "מאמר" הוא מסמך מדעי שעובר ביקורת עמיתים ומפורסם בכתב עת בעל שם. פוסט אנונימי שהוסר מרשת חברתית זה לא מאמר. זה פייק ניוז. בוא תהיה רציני ותביא הפעם מאמר אמיתי שתומך בטענות שלך ואז נדבר.

Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , מכביזם זה בדם said:

1. להיפך, ברגע שיפתחו הכל והאנשים יתערבבו בינם לבין עצמם, החברה תגיד מהר מאוד לחסינות עדר. בוא נגיד שזה אמור להיות המצב בחברה החרדית. 

2. החיסון קיבל אישור חירום שכפוף בהשלמת הניסוי שאמור לקרות בעוד שנתיים, במידה והחברות לא יפסיקו את זה באמצע. 

אני לא מרבה להקשיב למדיה הממוסדת וערוצי החדשות, אבל גם הם אומרים ומודים שישראל כרגע היא בעצם מדינת הניסוי או מעבדת הניסוי של פייזר. 

בכל אופן, הוא הוכח כבטוח ויעיל בטווח הקצר, אין לדעת מהן השלכות ארוכות הטווח כרגע. 

3. השיט שהוא דוחף לגוף לא אמור להנדס ו"לעבוד" על מערכת החיסון שלו כדי לייצר חלבונים מסוימים ונוגדנים, דבר שיכול להביא למחלה אוטואימונית. 

בכל אופן, אין שום בעיה. מי שרוצה - שיתחסן. כל הבעיה מתחילה ברגע שמנסים לכפות דבר כזה על אנשים אחרים, כשאף אחד לא מוכן להיות ערב במידה ומשהו משתבש. 

1. זה לא נכון בשום צורה אח

2. זה גם לא נכון, פייזר מעריכים שיהיה להם מספיק דאטה להגיש בקשה לאישור קבוע (BLA) כבר באפריל (https://www.scienceboard.net/index.aspx?sec=sup&sub=imm&pag=dis&ItemID=1833)

3. לא הבנתי מה הנקודה שלך פה ועל סמך מה אתה קובע שזה יכול להוביל למחלה אוטואימונית.

 

בכל אופן אין שום בעיה, מי שלא רוצה שלא יתחסן. כל הבעיה מתחילה כשאנשים מפיצים מידע כוזב לאנשים אחרים באצטלה של ידע, כשאף אחד לא מוכן לקחת אחריות במידה ומישהו שיכל להתחסן ידבק ויפתח מחלה קשה או שיסבול מתופעות לוואי לא פשוטות של המחלה.

 

 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , Dalembert said:

 

Screenshot_20210109-225354.thumb.jpg.cd138cf5409185d15388a10e8330e7f5.jpg

 

אתה מודע לזה שאני ואנשים רנדומליים יכולים לעבור על כל הפוסטים במשרד הבריאות או בעולם כולו ולסמן אותם כלא נכונים? אינדפנדנט פאקט צ'קרס, וואלה יופי. 

Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , ravid said:

נכון, בהחלט היו בהיסטוריה מחלות יותר קשות מהקורונה שלא הובילו לפגיעה בזכויות בסיסיות. רק מה, רובן התרחשו בתקופות בהן לא היו בכלל זכויות אדם יסודיות.

נו, ומה אתה בא להגיד בזה? כי מה שאני בא להראות, זה שהעולם התגבר על מחלות ומגפות הרבה יותר קשות ויצא מהן מחוזק גם בלי זה. לא צריך להמציא את הגלגל. 

 

לפני3 שעות , ravid said:

בכל אופן, לידיעתך: "מאמר" הוא מסמך מדעי שעובר ביקורת עמיתים ומפורסם בכתב עת בעל שם. פוסט אנונימי שהוסר מרשת חברתית זה לא מאמר. זה פייק ניוז. בוא תהיה רציני ותביא הפעם מאמר אמיתי שתומך בטענות שלך ואז נדבר.

ממש לא מדובר כאן באנונימיות, אלא בעשרות רופאים בפנים גלויות שמזהירים מפני החיסון. אתה לא רוצה להאמין, זה נוגד את התזה שלך, מבחינתך הכל טוב? סבבה.

אבל פייק ניוז זה לא, אלא אם אתה קונספירטור בעצמך וטוען שזייפו להם את הקול ושהם לא באמת אנשים אמיתיים. 

וכן, אני סומך על אנשי המקצוע האלה לא פחות מהרופאים המכובדים שעולים בחדשות 12. 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , סלבה said:

על מה אתה מבסס את טיעונים 1 ו-3, למען השם?

בנוגע ל-1, אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד. ברור לכולם שהחברה החרדית פתוחה כרגיל מאז מאי בערך, לומדים כרגיל, מקומות פתוחים, חיים בצפיפות, חתונות המוניות וכו'. 

אם באמת הייתה מגפה נוראית כמו שמספרים לנו, היו אמורים להיות שם עשרות אלפי מתים. זה רחוק מלהיות המצב. 

 

לפני2 שעות , אנדרס8 said:

3. לא הבנתי מה הנקודה שלך פה ועל סמך מה אתה קובע שזה יכול להוביל למחלה אוטואימונית.

 

בכל אופן אין שום בעיה, מי שלא רוצה שלא יתחסן. כל הבעיה מתחילה כשאנשים מפיצים מידע כוזב לאנשים אחרים באצטלה של ידע, כשאף אחד לא מוכן לקחת אחריות במידה ומישהו שיכל להתחסן ידבק ויפתח מחלה קשה או שיסבול מתופעות לוואי לא פשוטות של המחלה.

https://fb.watch/2W2YQhJQVA/

הנה מקור אחד מבין רבים שמדבר על האפשרות למחלה אוטואימונית. 

בנוגע לחלק האחרון, גם אף אחד לצערנו לא מוכן לקחת אחריות במידה ומישהו יתחסן ויקרה לו משהו כתוצאה מהחיסון. 

 

Link to comment
Share on other sites

אף אחד לא יודע אם בכלל ניתן להגיע לחיסון עדר מתמשך בקורונה, והדבר הראשון שקופץ בקישור שלך הוא אזהרה שהסרטון נבדק הוכח כמידע שגוי.

פייסבוק הוא אף פעם לא מקור מידע מהימן באמת.

Link to comment
Share on other sites

לפני10 שעות , מכביזם זה בדם said:

1. להיפך, ברגע שיפתחו הכל והאנשים יתערבבו בינם לבין עצמם, החברה תגיד מהר מאוד לחסינות עדר. בוא נגיד שזה אמור להיות המצב בחברה החרדית. 

הטענה שלך יושמה רסמי בשוודיה, ונכשלה.

https://www.israelhayom.co.il/interactive/amp/article/838517

Link to comment
Share on other sites

לפני6 שעות , מכביזם זה בדם said:

בנוגע ל-1, אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד. ברור לכולם שהחברה החרדית פתוחה כרגיל מאז מאי בערך, לומדים כרגיל, מקומות פתוחים, חיים בצפיפות, חתונות המוניות וכו'. 

אם באמת הייתה מגפה נוראית כמו שמספרים לנו, היו אמורים להיות שם עשרות אלפי מתים. זה רחוק מלהיות המצב. 

 

https://fb.watch/2W2YQhJQVA/

הנה מקור אחד מבין רבים שמדבר על האפשרות למחלה אוטואימונית. 

בנוגע לחלק האחרון, גם אף אחד לצערנו לא מוכן לקחת אחריות במידה ומישהו יתחסן ויקרה לו משהו כתוצאה מהחיסון. 

 

שמע אחי הסרטון שהעלית מלא כל כך הרבה מידע שגוי, קשה לדעת מאיפה להתחיל. אמנם אימונולוגיה לא למדתי אבל מיכל הרן היא המטולוגית ולא אימונולוגית והיא עושה סלט במונחים כמו תגובה פוליקלונלית שלא מתאר במדויק את מה שזה באמת (וניכר שבעיקר על זה היא מבססת את התיזה שלה) ובנוסף חוץ מהשטות הזאת לא נתקלתי בעוד מקרים של מומחים (שזה גם תחום המומחיות שלהם) שטוענים שהגוף יתקוף את עצמו (ובכלל ברמה הלוגית דיי ברור שזה קשקוש כי למרות שהטכנולוגיה עצמה של mRNA היא ההבדל, כל הלוגיקה של חיסונים באופן כללי היא כזאת שרוצים למצוא מנגנון כזה או אחר לגרות את הגוף לייצר תגובה של מערכת החיסון). 

https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9889529642

 

 

Link to comment
Share on other sites

לפני8 שעות , מכביזם זה בדם said:

אתה מודע לזה שאני ואנשים רנדומליים יכולים לעבור על כל הפוסטים במשרד הבריאות או בעולם כולו ולסמן אותם כלא נכונים? אינדפנדנט פאקט צ'קרס, וואלה יופי. 

קדימה תעשה את זה. מת לראות אם באמת יסירו בגלל זה פוסטים של משרד הבריאות או שאתה סתם נהנה לכתוב פה משפטים חסרי משמעות כאילו זה עושה רושם על מישהו

Link to comment
Share on other sites

לפני8 שעות , מכביזם זה בדם said:

בנוגע ל-1, אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד. ברור לכולם שהחברה החרדית פתוחה כרגיל מאז מאי בערך, לומדים כרגיל, מקומות פתוחים, חיים בצפיפות, חתונות המוניות וכו'. 

אם באמת הייתה מגפה נוראית כמו שמספרים לנו, היו אמורים להיות שם עשרות אלפי מתים. זה רחוק מלהיות המצב. 

 

https://fb.watch/2W2YQhJQVA/

אף אחד לא טוען שזאת מגיפה נוראית לצעירים, והאוכלוסייה שם צעירה.

שמע אתה כותב שטויות בכל תגובה שלך.

כמות החולים קשיזה חרטא גם? כי המספר הזה ממשיך לעלות כשהכל פתוח. ראינו את זה כבר לא פעם אחת.

Link to comment
Share on other sites

לפני8 שעות , מכביזם זה בדם said:

בנוגע ל-1, אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד. ברור לכולם שהחברה החרדית פתוחה כרגיל מאז מאי בערך, לומדים כרגיל, מקומות פתוחים, חיים בצפיפות, חתונות המוניות וכו'. 

אם באמת הייתה מגפה נוראית כמו שמספרים לנו, היו אמורים להיות שם עשרות אלפי מתים. זה רחוק מלהיות המצב. 

 

https://fb.watch/2W2YQhJQVA/

הנה מקור אחד מבין רבים שמדבר על האפשרות למחלה אוטואימונית. 

בנוגע לחלק האחרון, גם אף אחד לצערנו לא מוכן לקחת אחריות במידה ומישהו יתחסן ויקרה לו משהו כתוצאה מהחיסון. 

 

גם פרופסור לס שתקף את כל נושא מגיפת הקורונה רץ בסוף להתחסן.אז מה אני צריך להבין מזה?

Link to comment
Share on other sites

On 9.1.2021 at 02:27, מכביזם זה בדם said:

אז כשיסיימו את הבדיקות, נוכל לדון בצעדים קיצוניים ודרקוניים עבור מחלה ש-99.8 אחוז מחלימים ממנה.

חוץ מזה, אתה טועה ומטעה, בשום מקום לא נאמר ש-99.96% מהמתחסנים לא נדבקים בקורונה, הנתון הוא לכאורה 95% שלא תתפתח מחלה קשה. 

הנתון הוא 95% יעילות.

יעילות נמדדת ביחס לכמה נדבקו בקבוצת הביקורת בזמן הבדיקה. כשאתה מתרגם את זה לסיכויים הדבקות בפועל, זה יוצא 0.04%.

Link to comment
Share on other sites

איו לי כוח להיכנס לוויכוח של הקורונה כי דעתי די ידועה בנושא הזה,אבל האם באמת שווה לעשות חיסון ולהסתכן בשיתוק פנים??החשש הכי כבד שלי זה שיתוק פנים.

Link to comment
Share on other sites

לפני9 שעות , פראנק_רייקארד said:

מגניב שאנשים קופצים עכשיו, איפה היית כשבמשך 10 חודשים הכל שם היה פתוח ואחוז המתים שלהם ביחס לאוכלוסיה היה כמו פה אחרי שני סגרים והגבלות קשות? 

Link to comment
Share on other sites

לפני3 שעות , hairy2hell said:

הנתון הוא 95% יעילות.

יעילות נמדדת ביחס לכמה נדבקו בקבוצת הביקורת בזמן הבדיקה. כשאתה מתרגם את זה לסיכויים הדבקות בפועל, זה יוצא 0.04%.

לא, יעילות נמדדת ביחס למשתנה שאתה קובע שהיא תימדד, ובמקרה של פייזר היא נמדדה ביחס להתפתחות מחלה קשה ולא הידבקות בקורונה באופן כללי. 

Link to comment
Share on other sites

לפני6 שעות , קמאנן said:

אף אחד לא טוען שזאת מגיפה נוראית לצעירים, והאוכלוסייה שם צעירה.

שמע אתה כותב שטויות בכל תגובה שלך.

כמות החולים קשיזה חרטא גם? כי המספר הזה ממשיך לעלות כשהכל פתוח. ראינו את זה כבר לא פעם אחת.

אני כותב שטויות, ואתה אפילו לא יודע ששינו את ההגדרה של חולים קשים אחרי שהתחיל כל העניין עם הקורונה. פתאום יש יותר חולים קשים מבינוניים, דבר שהוא לא סביר. 

 

 

ממליץ לך לראות איך עושים מניפולציות במספרים. 

Link to comment
Share on other sites

לפני8 שעות , אנדרס8 said:

שמע אחי הסרטון שהעלית מלא כל כך הרבה מידע שגוי, קשה לדעת מאיפה להתחיל. אמנם אימונולוגיה לא למדתי אבל מיכל הרן היא המטולוגית ולא אימונולוגית והיא עושה סלט במונחים כמו תגובה פוליקלונלית שלא מתאר במדויק את מה שזה באמת (וניכר שבעיקר על זה היא מבססת את התיזה שלה) ובנוסף חוץ מהשטות הזאת לא נתקלתי בעוד מקרים של מומחים (שזה גם תחום המומחיות שלהם) שטוענים שהגוף יתקוף את עצמו (ובכלל ברמה הלוגית דיי ברור שזה קשקוש כי למרות שהטכנולוגיה עצמה של mRNA היא ההבדל, כל הלוגיקה של חיסונים באופן כללי היא כזאת שרוצים למצוא מנגנון כזה או אחר לגרות את הגוף לייצר תגובה של מערכת החיסון). 

https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9889529642

פה חשדתי.

 

באופן כללי, מחלה אוטואימונית נגרמת כנראה כתוצאה מדפקט במערכת החיסון - הגוף תוקף את עצמו, וברגע שאתה בא "לעבוד" על מערכת החיסון באמצעות החיסון, אז זה אחד מהסיכונים. 

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, מכביזם זה בדם said:

פה חשדתי.

 

באופן כללי, מחלה אוטואימונית נגרמת כנראה כתוצאה מדפקט במערכת החיסון - הגוף תוקף את עצמו, וברגע שאתה בא "לעבוד" על מערכת החיסון באמצעות החיסון, אז זה אחד מהסיכונים. 

מה זה בא לעבוד? אתה מבין שהחיסון מנסה לגרות את הגוף לייצר נוגדנים דומים לאלה שהגוף ייצר במקרה של הדבקה? אז באותה מידה לשיטתך ולשיטתה של מיכל הרן (המטולוגית, שמרואיינת אצל פייגלין, בוא...) גם הדבקה בקורונה יכולה לגרום להתקפה אוטואימונית של הגוף ברגע שהוא יתקל בחלבונים שהוא לא מכיר בתאים.

 

אם אתה מסתמך על ראיונות של פייגלין ופייק ערוך רע של אורלי וגיא ("הונאת הקורונה!!!", "ומה אם כל העולם טועה?" נו באמת) אז כבר אין ערך לדיון הזה. זה יהיה רלוונטי אם באמת נוכל לדבר על מקורות מדעיים מוסמכים שפורסמו ועברו ביקורת או רגולציה של גופים רציניים. 

Link to comment
Share on other sites

12 דקות לפני, אנדרס8 said:

מה זה בא לעבוד? אתה מבין שהחיסון מנסה לגרות את הגוף לייצר נוגדנים דומים לאלה שהגוף ייצר במקרה של הדבקה? אז באותה מידה לשיטתך ולשיטתה של מיכל הרן (המטולוגית, שמרואיינת אצל פייגלין, בוא...) גם הדבקה בקורונה יכולה לגרום להתקפה אוטואימונית של הגוף ברגע שהוא יתקל בחלבונים שהוא לא מכיר בתאים.

 

אם אתה מסתמך על ראיונות של פייגלין ופייק ערוך רע של אורלי וגיא ("הונאת הקורונה!!!", "ומה אם כל העולם טועה?" נו באמת) אז כבר אין ערך לדיון הזה. זה יהיה רלוונטי אם באמת נוכל לדבר על מקורות מדעיים מוסמכים שפורסמו ועברו ביקורת או רגולציה של גופים רציניים. 

מצחיק אותי שכל סרטון שלא נראה לאנשים שחושבים X הוא פייק, ערוך רע, אין ערך לדיון וכו'. האנשים שמרויאנים שם מבינים הרבה יותר ממני וממך, וכנראה גם יותר ממקבלי ההחלטות. 

אבל אפשר תמיד לשים את יהבנו באנשים כמו פרופסור גרוטו, שאומרים שזאת לא הפעם הראשונה שסוטים מפרוטוקולים כי אין תקציב, ושזאת לא פעם ראשונה שעושים ניסוי בבני אדם ללא הסכמה. 

Link to comment
Share on other sites

לפני5 שעות , מכביזם זה בדם said:

אני כותב שטויות, ואתה אפילו לא יודע ששינו את ההגדרה של חולים קשים אחרי שהתחיל כל העניין עם הקורונה. פתאום יש יותר חולים קשים מבינוניים, דבר שהוא לא סביר. 

 

 

ממליץ לך לראות איך עושים מניפולציות במספרים. 

אתה מדבר על מניפולציות במספרים?

מעניין שמי שערך את הסרט והציג בו את הנתונים לא יודע לבצע חישוב אחוזים

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.