Jump to content

קורונה


חבסוס

Recommended Posts

אפשר להגיד הרבה דברים על סמוטריץ' אבל זה לא פעם ראשונה שאני שומע על יחס אישי שלו ברמת השיחות טלפון עם האזרח שנקלע לצרה מאז שנהיה שר התחבורה, סיפור ממש יפה וכל הכבוד לעוסקים במלאכה. 

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158111866918468&id=736533467

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, אורלנדו בלוף said:

אני אומר, אלה שקוראים לפעולות האלה, לא באמת מבינים את ההשלכות.

אנשים חושבים למשל שכל המענקים האלה זה נדיבות של המדינה ולא מבינים שיצטרכו לשלם את זה במיסים אח"כ וכו'.

שוב, זה לא שיש השלכות ברורות וקבועות לזה.

בסיטואציות מסויימות, הדפסת כסף יכולה להזניק את הכלכלה ולהוציא ממשבר. בסיטואציות אחרות זה יכול להכניס לאינפלציה.

בדיוק כמו שקיצוץ או אפילו השקעה לא מספקת יכולה בסיטואציות מסויימות להקריס את השוק.

 

אלו כלים פיננסיים. אפשר וצריך להשתמש בהם כשצריך, ולא לעשות זאת כשלא צריך.

אם רוב האנשים לא מבינים את ההשלכות? ברור שלא, רוב האנשים לא כלכלכנים. אבל גם רוב האנשים שקוראים לא לעשות את זה לא מבינים את ההשלכות של להמנע מזה.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Krishi said:

אפשר להגיד הרבה דברים על סמוטריץ' אבל זה לא פעם ראשונה שאני שומע על יחס אישי שלו ברמת השיחות טלפון עם האזרח שנקלע לצרה מאז שנהיה שר התחבורה, סיפור ממש יפה וכל הכבוד לעוסקים במלאכה. 

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158111866918468&id=736533467

ראשית, מאנשים שעבדו איתו, הוא אדם מאוד נעים ומאוד שקדן.

אני חושב שהדעות שלו מזוויעות, אבל לפחות באחד על אחד, בנושאים שלא קשורים לחוסרי ההסכמות, הוא ממש אחלה וממש פתוח לקבל פניות אישיות ולעזור בהם, ומגיע לו הרבה מחמאות על זה.

יש ביקורות על זה שבהרבה דברים הוא לא נותן טיפול מערכתי בהסתמך על זה שהוא יטפל אישית ככה במי שצריך, וזה אכן בעייתי, אבל במקרים כמו כאן שאי אפשר להתכונן מראש ואי אפשר לתת פתרונות מערכתיים, טוב שיש גם דרך לפנות אישית ולקבל מענה מהיר ויעיל.

Link to comment
Share on other sites

31 דקות לפני, hairy2hell said:

 

אני חושב שהדעות שלו מזוויעות, אבל לפחות באחד על אחד, בנושאים שלא קשורים לחוסרי ההסכמות, הוא ממש אחלה וממש פתוח לקבל פניות אישיות ולעזור בהם

הזכרת לי את המערכון של הפרלמנט ששאולי אומר שהיטלר באחד על אחד היה חמד של בחור

Link to comment
Share on other sites

אחלה בצלאל. היה לי בעבר עניין עם התחבורה הציבורית בעיר יצרתי איתו קשר והוא היה נכון לענות מיד. אבל אני מצטרף לגישה של שעיר בנושא הטיפול המערכתי, אני באופן כללי פחות אוהב את הרעיון ששר מתעסק בנושאים פרטניים ונקודתיים בגלל שהמשרד שלו מתקשה לתת מענה. אבל נהדר שיש אפשרויות נוספות ליצירת קשר מעבר לערוצים המקובלים של הטלפון בלשכה והמייל האישי.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, itanar said:

מקווה שיעברו רק ל30% פעילות. יראו עוד שבועיים איך זה יעבוד ורק אז יגדילו ל50% וכן הלאה.

הנזק הכלכלי כבר נעשה, אם יהיה גל שני כל כך מהר זה יהיה אסון גדול יותר.

 

זאת בדיוק הבעיה שעושים צעדים כל כך חריפים - קשה לשחרר כי מפחדים שההצלחה תלך לאיבוד.

בדרך משרד הבריאות שכח שהמטרה היתה למנוע התפשטות מהירה מדי שתגרום לקריסת מערכת הבריאות, ולא לנסות לעצור לחלוטין את הנגיף.

נגיף הקורונה לא הולך לשום מקום, והוא ממשיך להתפשט באוכלוסיה גם במצב של סגר כמעט מלא.

לצערי אנשים ימשיכו להידבק וחלק מהם גם ימות.

 

עליה ל30% פעילות היא כמעט חסרת משמעות בלי פתיחה של עסקים קטנים.

המשק ימשיך להפסיד מיליארדים, מספר מקבלי דמי אבטלה יישאר בסביבות המיליון, והעצמאים ימשיכו לקרוס.

חייבים צעדים הרבה יותר משמעותיים להחזרת המשק לפעילות.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, שי123 said:

זאת בדיוק הבעיה שעושים צעדים כל כך חריפים - קשה לשחרר כי מפחדים שההצלחה תלך לאיבוד.

בדרך משרד הבריאות שכח שהמטרה היתה למנוע התפשטות מהירה מדי שתגרום לקריסת מערכת הבריאות, ולא לנסות לעצור לחלוטין את הנגיף.

נגיף הקורונה לא הולך לשום מקום, והוא ממשיך להתפשט באוכלוסיה גם במצב של סגר כמעט מלא.

לצערי אנשים ימשיכו להידבק וחלק מהם גם ימות.

 

מתפשט באופן קטן משמעותית מאשר אם היו פותחים את המשק אפילו בהילוך ראשון,

כרגע הגידול הוא 4% ליום בערך, אם נרד ל1% במשך כמה ימים יהיה אפשר לשחרר בהדרגה.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, hairy2hell said:

אלו כלים פיננסיים. אפשר וצריך להשתמש בהם כשצריך, ולא לעשות זאת כשלא צריך.

אם רוב האנשים לא מבינים את ההשלכות? ברור שלא, רוב האנשים לא כלכלכנים. אבל גם רוב האנשים שקוראים לא לעשות את זה לא מבינים את ההשלכות של להמנע מזה.

 

בדרך כלל מדפיסים כסף לפני שמגיעים למצב שצריך להעמיד תורים של אנשים לחלוקת לחם, ברוב המקרים זה רק מעמיק את הבעיה. 

לישראל יש עוד אצמעים לפני הדפסת כסף ואני לא חושב שמימדי עוני שמצריכים חלוקת לחם על הפרק. בטורקיה ורוסיה הם ידפיסו כסף. 

Link to comment
Share on other sites

13 דקות לפני, avi atias said:

הנפט ירד מתחת ל 20 דולר לחבית.

קניתי קצת נפט.

הבנתי שקניה ישירה של הנפט זה רק דרך חוזים עתידיים ואז מה שקורה שהתשואה נשחקת כל חודש בגלל גלגול חוזים,

יש כמה ניירות ערך שעוקבים אחרי הנפט אבל גם הם נשחקים בגלל זה.

יש לך רעיון אחר איך להשקיע?

Link to comment
Share on other sites

העולם :clap::g:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.02)

חולים חדשים: הרעה (מקדם הדבקה 1.07)

 

ישראל :g::g:

חולים פעילים: שיפור (0.0)

חולים חדשים: הרעה (מקדם הדבקה 1.03)

 

ארה :thumbs::thumbs::thumbs::thumbs::g:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.01)

חולים חדשים: הרעה (מקדם הדבקה 1.06)

 

ספרד :rtfm:

חולים פעילים: הרעה (פלוס 0.02)

חולים חדשים: הרעה (מקדם הדבקה 1.37)

 

איטליה :thumbs::thumbs::thumbs::thumbs:

חולים פעילים: יציב (0.0)

חולים חדשים: שיפור (מקדם הדבקה 0.89)

 

צרפת :thumbs:

חולים פעילים: יציב (0.0)

חולים חדשים: שיפור (מקדם הדבקה 1.03)

 

גרמניה :thumbs::g:

חולים פעילים: שיפור (מינוס 0.01)

חולים חדשים: הרעה (מקדם הדבקה 1.03)




הנתונים הם מחמשת הימים האחרונים (לא כולל היום) מהעולם, ישראל וחמשת המוקדים המרכזיים. מגמות השיפור/הרעה מתייחסים יחסית לממוצע 5 הימים האחרונים, נכון לאתמול.

Link to comment
Share on other sites

48 דקות לפני, eran_7 said:

מתפשט באופן קטן משמעותית מאשר אם היו פותחים את המשק אפילו בהילוך ראשון,

כרגע הגידול הוא 4% ליום בערך, אם נרד ל1% במשך כמה ימים יהיה אפשר לשחרר בהדרגה.

א. מספר החולים החדשים המאובחנים די יציב.

אין הבדל משמעותי בין 4% ל1%.

עם שניהם מערכת הבריאות יכולה להתמודד.

עם הנזק הכלכלי של המשך הצעדים המחמירים אי אפשר להתמודד.

גם הנזק הבריאותי לחולים אחרים שיש הרבה יותר מהם מאשר חולי קורונה עולה בעשרות מונים על התועלת של צמצום ההתפשטות למימדים כל כך נמוכים.

 

ב. לטענה שלך אין שום סימוכין. לדוגמא, אף אחד לא יודע מה היה קצב ההתפשטות אם היו נשארים ב50% וממשיכים לפתוח עסקים קטנים תוך שמירה על ריחוק חברתי ומניעת התקהלות.

 

ג. אף  אחד לא יודע כמה זמן ייקח עד שיגיעו ל1%.

מה אם זה ייקח חצי שנה?

 

ד. כבר ביום ראשון מתכוונים לשחרר בהדרגה. הויכוח הוא על קצב השחרור.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, שי123 said:

א. מספר החולים החדשים המאובחנים די יציב.

אין הבדל משמעותי בין 4% ל1%.

עם שניהם מערכת הבריאות יכולה להתמודד.

עם הנזק הכלכלי של המשך הצעדים המחמירים אי אפשר להתמודד.

גם הנזק הבריאותי לחולים אחרים שיש הרבה יותר מהם מאשר חולי קורונה עולה בעשרות מונים על התועלת של צמצום ההתפשטות למימדים כל כך נמוכים.

 

ב. לטענה שלך אין שום סימוכין. לדוגמא, אף אחד לא יודע מה היה קצב ההתפשטות אם היו נשארים ב50% וממשיכים לפתוח עסקים קטנים תוך שמירה על ריחוק חברתי ומניעת התקהלות.

 

ג. אף  אחד לא יודע כמה זמן ייקח עד שיגיעו ל1%.

מה אם זה ייקח חצי שנה?

 

ד. כבר ביום ראשון מתכוונים לשחרר בהדרגה. הויכוח הוא על קצב השחרור.

איטליה וספרד בגידול של פחות מ4% ועדיין לא חושבים לחזור, גרמניה ב2% ואוסטריה ב1% והם באמת הודיעו שיחזרו חלקית.

אם תשחרר מוקדם זה יכול לגדול מהר מאוד בחזרה.

 

Link to comment
Share on other sites

27 דקות לפני, eran_7 said:

איטליה וספרד בגידול של פחות מ4% ועדיין לא חושבים לחזור, גרמניה ב2% ואוסטריה ב1% והם באמת הודיעו שיחזרו חלקית.

אם תשחרר מוקדם זה יכול לגדול מהר מאוד בחזרה.

 

בספרד כבר התחילו להחזיר חלק מהעובדים בתעשיית הבנייה והמפעלים.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, הנדון said:

בספרד כבר התחילו להחזיר חלק מהעובדים בתעשיית הבנייה והמפעלים.

פה הבנייה המשיכה כרגיל גם בסגר.

 

הסבר די טוב של מרקל, ועוד שם יש מערכת בריאות טובה פי כמה משלנו

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, eran_7 said:

איטליה וספרד בגידול של פחות מ4% ועדיין לא חושבים לחזור, גרמניה ב2% ואוסטריה ב1% והם באמת הודיעו שיחזרו חלקית.

אם תשחרר מוקדם זה יכול לגדול מהר מאוד בחזרה.

 

המספרים האלה לא באמת רלוונטיים. זה רק נותן מדד גס למצב.

בזמן שלוקח לך היום לקבל תשובה לבדיקה בארץ מה שמפורסם היום הוא בעצם כמות החולים המאובחנים שחלו לפני 10 ימים.

בנוסף הקצב תלוי לחלוטין במספר הבדיקות ואת מי בודקים.

 

המדד היחיד שצריך להסתכל עליו הוא קצב גידול החולים קשה והמונשמים, כי הקצב הזה הוא בלתי תלוי.

שם מצבנו מעולה, ולכן אפשר לשחרר בצורה משמעותית.

Link to comment
Share on other sites

נחמיה שטרסלר:

היום כבר ברור (כולל לפרופ' גבי ברבש), שמשרד הבריאות נכשל כישלון חרוץ בכל הקשור לבדיקות הקורונה. כל יום מנפיק המשרד תירוץ מגוחך חדש בתשובה לשאלה מדוע לא עמד בהתחייבותו לבצע 15 אלף בדיקות ביום — נתון קריטי שבלעדיו אי אפשר לצאת מהסגר הכלכלי הנורא שהשית עלינו.
ואם זה לא מספיק, מתברר שלאחרונה משרד הבריאות ירד ל–6,000 בדיקות בלבד, ותוצאותיהן מגיעות לנבדקים באיחור פושע של 5 ימים(!), שבמהלכם החולים מדביקים אנשים נוספים. כמו כן, יש כאלה שסובלים מחום ושיעול טורדני ומתחננים לבדיקה, אך זו לא מגיעה. קרובים של הנשאים לא נבדקים, וחלק מהבדיקות הולך לאיבוד. המשרד אחראי גם לאסון בבתי האבות ולהדבקה שמקורה בנתב"ג, כי סירב לבצע בדיקות ולבודד חולים מחוץ לביתם.
ראשי המשרד ידעו מהרגע הראשון, שהם לא מסוגלים לבצע כמות בדיקות משמעותית. הם הרי גוף רגולטורי מסורבל ואטי, ולא גוף ביצועי. לכן בחרו באסטרטגיית הסגר הכללי. זה קל: לסגר אחראית המשטרה, ולא הם. ואם בינתיים המשק גוסס, האבטלה גואה והפרנסה אובדת עד כדי סכנת חיים, זו כבר בעיה של משרד האוצר. לא שלהם.
כדי לצאת מהסגר — וזה חייב לקרות ביום א' הקרוב באופן הדרגתי — חייבים לבצע 15 אלף בדיקות ביום, לספק את התוצאות בתוך 24 שעות ולבודד את החולים. לשם כך צריך להזיז הצדה את משרד הבריאות, על שלל בכיריו שכשלו עקב אגו מנופח ויצר שליטה אינסופי, ולהעביר את ניהול המשבר למשרד הביטחון, לצה"ל ולפיקוד העורף, שלהם ניסיון רב במצבי חירום. לצבא יש כוח אדם רב, אגף רכש מנוסה, אמצעי לוגיסטיקה ותובלה, קשרים עם מדינות זרות ויכולת ביצוע. הוא הכי מתאים.

נפתלי בנט ביקש כבר מזמן מנתניהו להעביר אליו את "האחריות הכוללת למערך הבדיקות". גם הרמטכ"ל אביב כוכבי הפציר בנתניהו לעשות כן. סגן הרמטכ"ל אייל זמיר אף אמר: "אם נקבל אחריות על הבדיקות נגיע בתוך שבועיים־שלושה ליעד שהציב ראש הממשלה: 30 אלף בדיקות ביום". מה צריך יותר, שהם ייפלו על הארץ ויתחננו?

ואולם, נתניהו ממשיך להתנגד להעברת האחריות לבנט ולצה"ל. הוא אפילו השמיץ את הצבא בגין פניית הרמטכ"ל. הוא רואה את העולם דרך פריזמה אישית צרה, שבה בנט הוא יריב פוליטי מסוכן, המאיים על כיסאו. פחות חשוב לו שבנט מתאים לתפקיד "פרויקטור קורונה". יש לבנט תוכנית סדורה למיגור המגפה ויכולות גבוהות. הוא גם יודע, שחייבים לצאת מהסגר כדי למנוע אבטלה נוראה והתמוטטות כלכלית. אבל לנתניהו יש סדר יום הפוך. הוא עושה הכל כדי לגמד את בנט, לפגוע בו ולחסלו — ולעזאזל הקורונה.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Mentel said:

איך בעצם קונים נפט? דרך ניירות ערך אחרים?

מה קנית?

קניתי קרן מחקה את מדד הנפט של בלומברג. יש 3 קרנות כאלה בארץ.

2 של קסם ו 1 של תכלית.

 

2 hours ago, eran_7 said:

הבנתי שקניה ישירה של הנפט זה רק דרך חוזים עתידיים ואז מה שקורה שהתשואה נשחקת כל חודש בגלל גלגול חוזים,

יש כמה ניירות ערך שעוקבים אחרי הנפט אבל גם הם נשחקים בגלל זה.

יש לך רעיון אחר איך להשקיע?

 

אני לא מומחה גדול, אני קניתי את הקרן סל עם המחזור הכי גדול.

את זאת.

https://il.investing.com/etfs/ksm-4a-blmbrg-brentcrude-curhedged

 

 

Link to comment
Share on other sites

28 דקות לפני, שי123 said:

המספרים האלה לא באמת רלוונטיים. זה רק נותן מדד גס למצב.

בזמן שלוקח לך היום לקבל תשובה לבדיקה בארץ מה שמפורסם היום הוא בעצם כמות החולים המאובחנים שחלו לפני 10 ימים.

בנוסף הקצב תלוי לחלוטין במספר הבדיקות ואת מי בודקים.

 

המדד היחיד שצריך להסתכל עליו הוא קצב גידול החולים קשה והמונשמים, כי הקצב הזה הוא בלתי תלוי.

שם מצבנו מעולה, ולכן אפשר לשחרר בצורה משמעותית.

לפני 10 ימים היה סגר בדיוק כמו שיש עכשיו. כמות הנדבקים הוא מדגם מייצג ואם אתה בודק את הקצב עליו הוא יכול לתת אינדיקציה טובה לקצב גידול האמיתי

ובדקתי את כמות החולים קשה ביחס לאוכלוסייה, אנחנו איפשהו באמצע, לא גרוע ולא מעולה.

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, avi atias said:

קניתי קרן מחקה את מדד הנפט של בלומברג. יש 3 קרנות כאלה בארץ.

2 של קסם ו 1 של תכלית.

 

אני לא מומחה גדול, אני קניתי את הקרן סל עם המחזור הכי גדול.

את זאת.

https://il.investing.com/etfs/ksm-4a-blmbrg-brentcrude-curhedged

רק קח בחשבון שהיא לא תיתן אותה תשואה כמו הנפט, רחוק מזה.

אם למשל הנפט יקפוץ בשנה הקרובה מ20 ל-40 זה 100% תשואה, על הקרן אולי תקבל 15%.

Link to comment
Share on other sites

44 דקות לפני, avi atias said:

קניתי קרן מחקה את מדד הנפט של בלומברג. יש 3 קרנות כאלה בארץ.

2 של קסם ו 1 של תכלית.

 

 

אני לא מומחה גדול, אני קניתי את הקרן סל עם המחזור הכי גדול.

את זאת.

https://il.investing.com/etfs/ksm-4a-blmbrg-brentcrude-curhedged

 

 

רק שתדע שאתה חשוף לברנט ולא ל wti. חבית ברנט עולה משהו כמו 29 דולר.

למרות שהם מתואמים חזק

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, טוני said:

נחמיה שטרסלר:

היום כבר ברור (כולל לפרופ' גבי ברבש), שמשרד הבריאות נכשל כישלון חרוץ בכל הקשור לבדיקות הקורונה. כל יום מנפיק המשרד תירוץ מגוחך חדש בתשובה לשאלה מדוע לא עמד בהתחייבותו לבצע 15 אלף בדיקות ביום — נתון קריטי שבלעדיו אי אפשר לצאת מהסגר הכלכלי הנורא שהשית עלינו.
ואם זה לא מספיק, מתברר שלאחרונה משרד הבריאות ירד ל–6,000 בדיקות בלבד, ותוצאותיהן מגיעות לנבדקים באיחור פושע של 5 ימים(!), שבמהלכם החולים מדביקים אנשים נוספים. כמו כן, יש כאלה שסובלים מחום ושיעול טורדני ומתחננים לבדיקה, אך זו לא מגיעה. קרובים של הנשאים לא נבדקים, וחלק מהבדיקות הולך לאיבוד. המשרד אחראי גם לאסון בבתי האבות ולהדבקה שמקורה בנתב"ג, כי סירב לבצע בדיקות ולבודד חולים מחוץ לביתם.
ראשי המשרד ידעו מהרגע הראשון, שהם לא מסוגלים לבצע כמות בדיקות משמעותית. הם הרי גוף רגולטורי מסורבל ואטי, ולא גוף ביצועי. לכן בחרו באסטרטגיית הסגר הכללי. זה קל: לסגר אחראית המשטרה, ולא הם. ואם בינתיים המשק גוסס, האבטלה גואה והפרנסה אובדת עד כדי סכנת חיים, זו כבר בעיה של משרד האוצר. לא שלהם.
כדי לצאת מהסגר — וזה חייב לקרות ביום א' הקרוב באופן הדרגתי — חייבים לבצע 15 אלף בדיקות ביום, לספק את התוצאות בתוך 24 שעות ולבודד את החולים. לשם כך צריך להזיז הצדה את משרד הבריאות, על שלל בכיריו שכשלו עקב אגו מנופח ויצר שליטה אינסופי, ולהעביר את ניהול המשבר למשרד הביטחון, לצה"ל ולפיקוד העורף, שלהם ניסיון רב במצבי חירום. לצבא יש כוח אדם רב, אגף רכש מנוסה, אמצעי לוגיסטיקה ותובלה, קשרים עם מדינות זרות ויכולת ביצוע. הוא הכי מתאים.

נפתלי בנט ביקש כבר מזמן מנתניהו להעביר אליו את "האחריות הכוללת למערך הבדיקות". גם הרמטכ"ל אביב כוכבי הפציר בנתניהו לעשות כן. סגן הרמטכ"ל אייל זמיר אף אמר: "אם נקבל אחריות על הבדיקות נגיע בתוך שבועיים־שלושה ליעד שהציב ראש הממשלה: 30 אלף בדיקות ביום". מה צריך יותר, שהם ייפלו על הארץ ויתחננו?

ואולם, נתניהו ממשיך להתנגד להעברת האחריות לבנט ולצה"ל. הוא אפילו השמיץ את הצבא בגין פניית הרמטכ"ל. הוא רואה את העולם דרך פריזמה אישית צרה, שבה בנט הוא יריב פוליטי מסוכן, המאיים על כיסאו. פחות חשוב לו שבנט מתאים לתפקיד "פרויקטור קורונה". יש לבנט תוכנית סדורה למיגור המגפה ויכולות גבוהות. הוא גם יודע, שחייבים לצאת מהסגר כדי למנוע אבטלה נוראה והתמוטטות כלכלית. אבל לנתניהו יש סדר יום הפוך. הוא עושה הכל כדי לגמד את בנט, לפגוע בו ולחסלו — ולעזאזל הקורונה.

ביבי לא יודע לנהל, חדש זה לא. אז על מה בדיוק ההפתעה? זה מה יש.

Link to comment
Share on other sites

26 דקות לפני, eran_7 said:

רק קח בחשבון שהיא לא תיתן אותה תשואה כמו הנפט, רחוק מזה.

אם למשל הנפט יקפוץ בשנה הקרובה מ20 ל-40 זה 100% תשואה, על הקרן אולי תקבל 15%.

 

 

הסבר?

 

11 דקות לפני, ravid said:

רק שתדע שאתה חשוף לברנט ולא ל wti. חבית ברנט עולה משהו כמו 29 דולר.

למרות שהם מתואמים חזק

 

 

צודק, אתה מכיר מוצר אחר?

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.