קורונה

[eliran ben ezri]

פינוי גופות על ידי הצבא האיטלקי בברגמו

[Gabay10]

היהודים חיו בקהילות סגורות לכן פחות באו במגע עם אנשים מבחוץ, כמו כן עניין הכשרות כמובן ודיברתם על נטילת ידיים, אבל הרבה יהודים היו שומרי נגיעה שזאת אולי הדרך הכי טובה להעביר מחלות.

בלי קשר, כאילו כן קשר לקורונה כמובן.. כתבה מעניינת.

https://newmedia.calcalist.co.il/magazine-19-03-20/m01.html

[Echoes]

יש דיבור שכל בן אדם שנפטר ממשהו לא ידוע באיטליה סופרים אותו כמת מקורונה, וזה מנפח שם את המספרים

[antonio_margheriti2]

מה עושים עם הגופות? שריפה או באדמה?

[סלבה]

11 דקות לפני, הנדון said:

זה לא עוצר שם בכלל? 

 

כל יום עוד ועוד נדבקים, והיום 667 מתים. זה משוגע.

כל זה בעיקר בלומרדיה, אבל כל המדינה סגורה. הכלכלה שם הולכת לצנוח טוטאלית, יש מצב שיהיה שם מה שהיה בארצות הברית בשנות ה-20 של המאה הקודמת.

[Dandelion]

נשגב מבינתי להבין איך גם בעת חירום שבה מאות אלפי אנשים בכל העולם נתונים תחת סכנה, אנשים רואים בצעדיה של ממשלת ימין או של נתניהו עצמו הזדמנות לרקיחת תרגילים פוליטיים. מחשבה שלא כל מה שעומד לנגד עיניה של הממשלה היא מיגור המגפה היא מחשבה צינית שחוטאת לאמת, אני באמת חושב שצריך להיות אדם מאד מנותק כדי לא להבין עד כמה החלטת בג"ץ להשעות את פעילות השב"כ ולבטל את פעילות המשטרה מאמש עלולה להחמיר את הסכנה שאנחנו נתונים בה. אנחנו נמצאים כרגע בצומת דרכים מאד משמעותית שיכולה לעשות את ההבדל באיך תראה המגפה אצלנו. מספרי החולים קפצו בשבועיים האחרונים באחוזים דו ספרתיים, מתוכם פעמיים 56% ביום אחד. הדרך היחידה לצמצם את המעגל סביב הנגיף היא להפעיל את כל האמצעים הנדרשים כדי להבטיח שהגידול יהיה לכל היותר 5% ביממה, כאשר הטווח האופטימלי ביותר הוא בין 0-2%.

 

אנחנו צריכים לעשות את ההבדל בין הרצוי למצוי ולהסתכל על עניין הזכויות כעל משקל מאזניים. היעדרה של כנסת תקינה בשנה האחרונה היא אכן תעודת עניות ענקית למדינת ישראל, לרשות המבצעת, לכנסת ולכל הנוגעים בדבר שהובילו למצב הזה - הן משמאל והן מימין. אבל רצה הגורל ונכנסנו למשבר מגפתי שמתנהל כמלחמה של ממש מול אויב מיקרוסקופי. ניסיון להצר את צעדיה של הממשלה באמצעים פרלמנטריים או חלילה משפטיים היא אות קלון על עשרות/מאות אזרחים ועלולה להוביל למותם. נתניהו מכהן ראש ממשלה כבר כ11 שנים, ולמיטב ידיעתי להוציא המעצר התמוה של אישתון ב2012, לא נרשמו בשנים אלו הפרות בוטות של זכויות אדם, לא נעצרו עיתונאים/פעילי זכויות אדם שלא כחוק או הועמדו לדין על לא עוול בכפם. אני סמוך ובטוח שצו החירום שמתיר לשב"כ ולמשטרה את הנתונים רחוק מלהיות תקדים מסוכן, וצר לי מאד שהוא הושהה ושחלקו בוטל. בתרחיש קיצון של מקרי מוות המוניים כתוצאה מהפסיקה מי שישלם את המחיר היא דווקא הממשלה.

[הנדון]

13 דקות לפני, סלבה said:

 

כל יום עוד ועוד נדבקים, והיום 667 מתים. זה משוגע.

כל זה בעיקר בלומרדיה, אבל כל המדינה סגורה. הכלכלה שם הולכת לצנוח טוטאלית, יש מצב שיהיה שם מה שהיה בארצות הברית בשנות ה-20 של המאה הקודמת.

מה עשו בוותיקן? 

[ravid]

המספרים של איטליה לא הגיוניים. יש שם 47 אלף חולים ידועים והיום 670 נפטרים. אתמול היו 41 אלף ו-427 נפטרים. זה 1-1.5 אחוז מהחולים שנפטרים כל יום. לא מסתדר. 

[Keano]

13 דקות לפני, ravid said:

המספרים של איטליה לא הגיוניים. יש שם 47 אלף חולים ידועים והיום 670 נפטרים. אתמול היו 41 אלף ו-427 נפטרים. זה 1-1.5 אחוז מהחולים שנפטרים כל יום. לא מסתדר. 

למה לא מסתדר? בהתחלה חשבו שאחוז התמותה אפילו גבוה יותר

[סלבה]

21 דקות לפני, הנדון said:

מה עשו בוותיקן? 

 

ממה שאני יודע אין מבקרים ויש הגבלות תנועה כמו באיטליה.

 

10 דקות לפני, ravid said:

המספרים של איטליה לא הגיוניים. יש שם 47 אלף חולים ידועים והיום 670 נפטרים. אתמול היו 41 אלף ו-427 נפטרים. זה 1-1.5 אחוז מהחולים שנפטרים כל יום. לא מסתדר. 

 

אוכלוסיה מבוגרת ואיבוד שליטה שגרם לזה שגם אוכלוסיה צעירה יותר ופחות בסיכון לא יכולה לקבל טיפול כמו שצריך.

הם בלופ שאני מאמין שימשיך עד שימצאו תרופה יעילה מספיק, ואז העולם יעדיף לזה שאיטליה יקבלו אותה במסה גדולה.

[הנדון]

איטליה אחראים למה שקורה בעולם לא פחות מסין. 

[hairy2hell]

42 דקות לפני, לופו5 said:

נשגב מבינתי להבין איך גם בעת חירום שבה מאות אלפי אנשים בכל העולם נתונים תחת סכנה, אנשים רואים בצעדיה של ממשלת ימין או של נתניהו עצמו הזדמנות לרקיחת תרגילים פוליטיים. מחשבה שלא כל מה שעומד לנגד עיניה של הממשלה היא מיגור המגפה היא מחשבה צינית שחוטאת לאמת, אני באמת חושב שצריך להיות אדם מאד מנותק כדי לא להבין עד כמה החלטת בג"ץ להשעות את פעילות השב"כ ולבטל את פעילות המשטרה מאמש עלולה להחמיר את הסכנה שאנחנו נתונים בה. אנחנו נמצאים כרגע בצומת דרכים מאד משמעותית שיכולה לעשות את ההבדל באיך תראה המגפה אצלנו. מספרי החולים קפצו בשבועיים האחרונים באחוזים דו ספרתיים, מתוכם פעמיים 56% ביום אחד. הדרך היחידה לצמצם את המעגל סביב הנגיף היא להפעיל את כל האמצעים הנדרשים כדי להבטיח שהגידול יהיה לכל היותר 5% ביממה, כאשר הטווח האופטימלי ביותר הוא בין 0-2%.

 

אנחנו צריכים לעשות את ההבדל בין הרצוי למצוי ולהסתכל על עניין הזכויות כעל משקל מאזניים. היעדרה של כנסת תקינה בשנה האחרונה היא אכן תעודת עניות ענקית למדינת ישראל, לרשות המבצעת, לכנסת ולכל הנוגעים בדבר שהובילו למצב הזה - הן משמאל והן מימין. אבל רצה הגורל ונכנסנו למשבר מגפתי שמתנהל כמלחמה של ממש מול אויב מיקרוסקופי. ניסיון להצר את צעדיה של הממשלה באמצעים פרלמנטריים או חלילה משפטיים היא אות קלון על עשרות/מאות אזרחים ועלולה להוביל למותם. נתניהו מכהן ראש ממשלה כבר כ11 שנים, ולמיטב ידיעתי להוציא המעצר התמוה של אישתון ב2012, לא נרשמו בשנים אלו הפרות בוטות של זכויות אדם, לא נעצרו עיתונאים/פעילי זכויות אדם שלא כחוק או הועמדו לדין על לא עוול בכפם. אני סמוך ובטוח שצו החירום שמתיר לשב"כ ולמשטרה את הנתונים רחוק מלהיות תקדים מסוכן, וצר לי מאד שהוא הושהה ושחלקו בוטל. בתרחיש קיצון של מקרי מוות המוניים כתוצאה מהפסיקה מי שישלם את המחיר היא דווקא הממשלה.

א- בג״ץ לא השעה את פעילות השב״כ, אלא הציב מגבלת זמן להחליט עד אז על אמצעי הפיקוח, אחרת זה יופסק. מאוד לגיטימי והגיוני.

ב- ברור לי שביבי מחפש בעיקר להלחם בקורונה. מי שחושב שהוא לא, הוא ציני או עיוור. אבל גם ברור לי שכל עוד זה לא פוגע במאבק שלו להלחם בקורונה, הוא מנסה לנצל את זה לטובתו.

ג- בעיני ביבי מנהל את המשבר הזה בצורה נוראית, וישראל הייתה לא מוכנה לזה בצורה פושעת, הרבה באחרויותו. עכשיו בחדשות יש כתבה על כל המחדלים של המדינה רק בנושא חוסר המוכנות עם הבדיקות, וזה לא חוסר המוכנות הקריטית היחידה. זאת אומרת שלמרות שהוא מתאמץ באמת להלחם בזה, הוא עושה את זה לא טוב בעיני. אתה יכול לא להסכים איתי, אבל זה לא הופך את זה לדעה פחות לגיטימית. כלומר בעיני צריך להחליף את ביבי דווקא עכשיו, באמצע המשבר, כי אין אופציה לתקן כאן אחרי זה. אבל גם אם לא זה, חובה לכל הפחות שיהיה עליו פיקוח פרלמנטרי נוקשה, לוודא שהוא לא מפשל כאן עוד. כי אם לא, זה עלול להביא למוות של מאות אנשים.

 

אתה יכול לא להסכים עם הדרך שאני רואה לנכון, אבל אל תצייר את זה כאילו זה נעשה תוך התעלמות מהמצב המסוכן עכשיו. זה דווקא בגלל המצב הזה.

[DoW]

58 דקות לפני, סלבה said:

אוכלוסיה מבוגרת ואיבוד שליטה שגרם לזה שגם אוכלוסיה צעירה יותר ופחות בסיכון לא יכולה לקבל טיפול כמו שצריך.

הם בלופ שאני מאמין שימשיך עד שימצאו תרופה יעילה מספיק, ואז העולם יעדיף לזה שאיטליה יקבלו אותה במסה גדולה.

לא בדקתי את ההרכב הדמוגרפי של אוכלוסיית איטליה, אבל אני שומע את זה כל הזמן, וגם אם זה נכון ויש שם את אחוז הקשישים הגדול באירופה, זה לא מסביר את הפער העצום והלא הגיוני בכמות החולים והמתים שם לעומת שאר המדינות בעולם (עצם זה שעקפו את סין אומר הרבה, והם רק דוהרים קדימה בהיבט הזה)

זה שעכשיו המצב שם כבר יצא משליטה (לפני שבוע וקצת כבר למען האמת) זה משהו אחד, אבל לא ברור למה דווקא שם זה התחיל בבום כזה מטורף מכל מדינות העולם (פרט לסין כמובן). שוב, העניין של אוכלוסייה זקנה לא תופס בעיניי, כי גם אם זה נכון, מדובר בהפרשים קטנים מאוד.

[קאוביין]

איטלקים מעשנים המון, לגבר מבוגר בן 80 ממוצע יש ריאות כמו של יעקב בוזגלו. 

 

מספר החולים גבוה מסין וכמות החולים רק 70% מהוביי ,כי בהוביי נדיר למצוא קשיש בן 80 פלוס עם 2 מחלות רקע, הם פשוט לרוב מתים לפני כן בלי קורונה. 

[Keano]

17 דקות לפני, DoW said:

לא בדקתי את ההרכב הדמוגרפי של אוכלוסיית איטליה, אבל אני שומע את זה כל הזמן, וגם אם זה נכון ויש שם את אחוז הקשישים הגדול באירופה, זה לא מסביר את הפער העצום והלא הגיוני בכמות החולים והמתים שם לעומת שאר המדינות בעולם (עצם זה שעקפו את סין אומר הרבה, והם רק דוהרים קדימה בהיבט הזה)

זה שעכשיו המצב שם כבר יצא משליטה (לפני שבוע וקצת כבר למען האמת) זה משהו אחד, אבל לא ברור למה דווקא שם זה התחיל בבום כזה מטורף מכל מדינות העולם (פרט לסין כמובן). שוב, העניין של אוכלוסייה זקנה לא תופס בעיניי, כי גם אם זה נכון, מדובר בהפרשים קטנים מאוד.

יש הטוענים שהמכנה המשותף קשור לאקלים דומה

 

 

[Krishi]

1 hour ago, hairy2hell said:

א- בג״ץ לא השעה את פעילות השב״כ, אלא הציב מגבלת זמן להחליט עד אז על אמצעי הפיקוח, אחרת זה יופסק. מאוד לגיטימי והגיוני.

ב- ברור לי שביבי מחפש בעיקר להלחם בקורונה. מי שחושב שהוא לא, הוא ציני או עיוור. אבל גם ברור לי שכל עוד זה לא פוגע במאבק שלו להלחם בקורונה, הוא מנסה לנצל את זה לטובתו.

ג- בעיני ביבי מנהל את המשבר הזה בצורה נוראית, וישראל הייתה לא מוכנה לזה בצורה פושעת, הרבה באחרויותו. עכשיו בחדשות יש כתבה על כל המחדלים של המדינה רק בנושא חוסר המוכנות עם הבדיקות, וזה לא חוסר המוכנות הקריטית היחידה. זאת אומרת שלמרות שהוא מתאמץ באמת להלחם בזה, הוא עושה את זה לא טוב בעיני. אתה יכול לא להסכים איתי, אבל זה לא הופך את זה לדעה פחות לגיטימית. כלומר בעיני צריך להחליף את ביבי דווקא עכשיו, באמצע המשבר, כי אין אופציה לתקן כאן אחרי זה. אבל גם אם לא זה, חובה לכל הפחות שיהיה עליו פיקוח פרלמנטרי נוקשה, לוודא שהוא לא מפשל כאן עוד. כי אם לא, זה עלול להביא למוות של מאות אנשים.

 

אתה יכול לא להסכים עם הדרך שאני רואה לנכון, אבל אל תצייר את זה כאילו זה נעשה תוך התעלמות מהמצב המסוכן עכשיו. זה דווקא בגלל המצב הזה.

 

חח זה לא חכמה, בעיניך כל מה שביבי יעשה זה יהיה בצורה נוראית ופושעת. 

אני דווקא מסתכל על הנתונים בינתיים ולא רואה סיבה לדאגה. 

המטרה של החדשות בארצנו זה למצוא.. חדשות. כפי שנאמר החדשות אצלנו כבר מזמן לא מדווחות על החדשות, הן מייצרות אותן בעצמן. אם אין מחדלים אז נמציא מחדלים. אם הממשלה פועלת בצורה מסויימת זאת בטח לא הצורה הנכונה והיה צריך לעשות הכל הפוך. אחרת מה הם ידווחו? שהכל טוב ויפה? שביבי ראש ממשלה מוצלח? הם יעדיפו לחטוף קורונה לפני חחח ביבי יכול להביא שלום עולמי וגם בזה הם ימצאו חסרונות. 

[malkoçoğlu]

הרוג ראשון מהקורונה בישראל  

 

שערי צדק ומשרד הבריאות: 

במרכז הרפואי שערי צדק, נפטר לפני כשעה מטופל בן 88 שאושפז לפני כשבוע במחלקה המבודדת למטופלי קורונה.

החולה הגיע לשערי צדק במצב קשה מאוד עם מחלות רקע רבות ומשמעותיות.

המטופל קיבל טיפול רחב, מקיף וצמוד על ידי צוות רחב ועבר במהלך השבוע החייאה בשל אירוע לבבי. בשעות האחרונות חלה הידרדרות במצבו וכאמור לפני כשעה הוא נפטר.

אנו משתתפים בצער המשפחה.

[העמית הצהוב]

9 דקות לפני, Krishi said:

 

חח זה לא חכמה, בעיניך כל מה שביבי יעשה זה יהיה בצורה נוראית ופושעת. 

אני דווקא מסתכל על הנתונים בינתיים ולא רואה סיבה לדאגה. 

המטרה של החדשות בארצנו זה למצוא.. חדשות. כפי שנאמר החדשות אצלנו כבר מזמן לא מדווחות על החדשות, הן מייצרות אותן בעצמן. אם אין מחדלים אז נמציא מחדלים. אם הממשלה פועלת בצורה מסויימת זאת בטח לא הצורה הנכונה והיה צריך לעשות הכל הפוך. אחרת מה הם ידווחו? שהכל טוב ויפה? שביבי ראש ממשלה מוצלח? הם יעדיפו לחטוף קורונה לפני חחח ביבי יכול להביא שלום עולמי וגם בזה הם ימצאו חסרונות. 

 

אני נוטה להסכים כמה חלק ממה שאמר HAIRY:

אני בעד המעקב שמפעילים, אבל גם בעד שיהיה פיקוח על זה. עם כל האמונה באנשי מערכת הביטחון, צריך שיהיה פיקוח כלשהו על הנעשה. גם כשמפעילים אותה על מחבלים קיים פיקוח על הפעילות הזו.

אני גם די מרוצה מהתנהלות הממשלה במאבק עד כה, באמת. הבעיות מתחילות לצוף בכל הקשור להיערכות המערכת למצבים כאלו. שנים מדברים על חוסר במיטות ומכונות הנשמה, ואני מאוד מקווה שלא נגיע למצב שהחרא הזה יתחיל לצוף - בזה הממשלה נלחמת בכזאת פנאטיות כי הם יודעים מצוין שאנחנו בבעיה במקרה הזה.

תוסיף לזה את עניין היערכות עם הציוד הרפואי (שהרופאים ואחים כותבים עליה ואפילו דיברו עליה היום בחדשות בעצמם, ולא מדובר בעובדים במחלקות הקורונה - אלא דווקא באלו בשאר מחלקות בית החולים שאין להם מושג מי האדם שהם פוגשים בכלל), הבדיקות הרפואיות, הדרייב אין הזה שבנו ולא ניתן בכלל לאייש בינתיים (הלוואי שיקרה כבר ביום ראשון כפי שהבטיחו), זה שמעבדות לבדיקת דגימות לא עובדות בימי שישי ושבת...

 

 

[העמית הצהוב]

4 דקות לפני, YoC said:

הרוג ראשון מהקורונה בישראל  

 

שערי צדק ומשרד הבריאות: 

במרכז הרפואי שערי צדק, נפטר לפני כשעה מטופל בן 88 שאושפז לפני כשבוע במחלקה המבודדת למטופלי קורונה.

החולה הגיע לשערי צדק במצב קשה מאוד עם מחלות רקע רבות ומשמעותיות.

המטופל קיבל טיפול רחב, מקיף וצמוד על ידי צוות רחב ועבר במהלך השבוע החייאה בשל אירוע לבבי. בשעות האחרונות חלה הידרדרות במצבו וכאמור לפני כשעה הוא נפטר.

אנו משתתפים בצער המשפחה.

 

עצוב מאוד נתפלל שיעצר כאן

[DoW]

פייק ניוז?

[Krishi]

1 דקה לפני, העמית הצהוב said:

 

אני נוטה להסכים כמה חלק ממה שאמר HAIRY:

אני בעד המעקב שמפעילים, אבל גם בעד שיהיה פיקוח על זה. עם כל האמונה באנשי מערכת הביטחון, צריך שיהיה פיקוח כלשהו על הנעשה. גם כשמפעילים אותה על מחבלים קיים פיקוח על הפעילות הזו.

אני גם די מרוצה מהתנהלות הממשלה במאבק עד כה, באמת. הבעיות מתחילות לצוף בכל הקשור להיערכות המערכת למצבים כאלו. שנים מדברים על חוסר במיטות ומכונות הנשמה, ואני מאוד מקווה שלא נגיע למצב שהחרא הזה יתחיל לצוף - בזה הממשלה נלחמת בכזאת פנאטיות כי הם יודעים מצוין שאנחנו בבעיה במקרה הזה.

תוסיף לזה את עניין היערכות עם הציוד הרפואי (שהרופאים ואחים כותבים עליה ואפילו דיברו עליה היום בחדשות בעצמם, ולא מדובר בעובדים במחלקות הקורונה - אלא דווקא באלו בשאר מחלקות בית החולים שאין להם מושג מי האדם שהם פוגשים בכלל), הבדיקות הרפואיות, הדרייב אין הזה שבנו ולא ניתן בכלל לאייש בינתיים (הלוואי שיקרה כבר ביום ראשון כפי שהבטיחו), זה שמעבדות לבדיקת דגימות לא עובדות בימי שישי ושבת...

 

 

 

אף אחד לא אמר שזה לא מפוקח, הויכוח הוא על מי מפקח. בינתיים זאת הממשלה, בג"צ רוצה שזאת תהיה הכנסת. אני אסתפק רק בממשלה אם צריך כי יש אנשים בכנסת שמשחקים בקקי ואסור לאבד זמן.

בוא נגיד ככה, בתור מדינה שלא חוותה מעולם מגיפה עולמית אנחנו מתנהלים בסדר גמור. אי אפשר להחזיק ציוד מיוחד למקרים כאלה באופן קבוע, זה עלות מטורפת של ציוד שחלקו מתכלה וצריך לחדש אותו כל כמה זמן. האם יש דברים מסויימים שאפשר היה לעשות טוב יותר? בטוח שכן. אבל בטח שהמצב עכשיו הוא לא נוראי וההתנהלות אינה "פושעת". 

 

[Krishi]

Just now, DoW said:

פייק ניוז?

אמיתי. 

[Gabay10]

הרבה מהמתים באיטליה הם לא רק מקורונה, אלא חולים שפשוט לא יכולים לקבל טיפול בעקבות הקריסה של בתי החולים שם.

זה גם מה שמדאיג בישראל ואת העולם בכללי, שיהיו כלכך הרבה חולים שלא יוכלו לטפל בכולם בגלל העומס ופשוט ימותו מחוסר טיפול.

[Dandelion]

1 hour ago, hairy2hell said:

א- בג״ץ לא השעה את פעילות השב״כ, אלא הציב מגבלת זמן להחליט עד אז על אמצעי הפיקוח, אחרת זה יופסק. מאוד לגיטימי והגיוני.

ב- ברור לי שביבי מחפש בעיקר להלחם בקורונה. מי שחושב שהוא לא, הוא ציני או עיוור. אבל גם ברור לי שכל עוד זה לא פוגע במאבק שלו להלחם בקורונה, הוא מנסה לנצל את זה לטובתו.

ג- בעיני ביבי מנהל את המשבר הזה בצורה נוראית, וישראל הייתה לא מוכנה לזה בצורה פושעת, הרבה באחרויותו. עכשיו בחדשות יש כתבה על כל המחדלים של המדינה רק בנושא חוסר המוכנות עם הבדיקות, וזה לא חוסר המוכנות הקריטית היחידה. זאת אומרת שלמרות שהוא מתאמץ באמת להלחם בזה, הוא עושה את זה לא טוב בעיני. אתה יכול לא להסכים איתי, אבל זה לא הופך את זה לדעה פחות לגיטימית. כלומר בעיני צריך להחליף את ביבי דווקא עכשיו, באמצע המשבר, כי אין אופציה לתקן כאן אחרי זה. אבל גם אם לא זה, חובה לכל הפחות שיהיה עליו פיקוח פרלמנטרי נוקשה, לוודא שהוא לא מפשל כאן עוד. כי אם לא, זה עלול להביא למוות של מאות אנשים.

 

אתה יכול לא להסכים עם הדרך שאני רואה לנכון, אבל אל תצייר את זה כאילו זה נעשה תוך התעלמות מהמצב המסוכן עכשיו. זה דווקא בגלל המצב הזה.

 

בג"צ שוב פעם מתערב בהחלטות ממשלתיות ונוקט עמדה פעילה, אני לא נכנס לדיון הזה כי אנחנו כנראה רואים את העולם שונה מהבחינה הזו, אבל זו לא השעה להציב אולטימטום לממשלה בעת חירום בגלל שאלות חוקתיות ופיקוח פרלמנטרי שהן אכן חשובות, אבל למרבה הצער לא אפשריות כרגע מכורח נסיבות פוליטיות מעוותות ומבישות. לצורך העניין, אני משוכנע שבין כה וכה גם בתוך כנסת פעילה ומתפקדת התקנות היו עוברות את ועדת חוץ וביטחון, אולי עם הסתייגויות קטנות כאלו ואחרות. אנחנו בשעה הקריטית ביותר במשבר ו5/6 הימים האלו כשהאיכון והאיתור לא פועלים כסדרם עלולים להיות גורליים.

 

הפסקתי לצפות בחדשות מאז שנדב אייל רצה לבחון בתחילת השבוע את ישראל מול מדינות דומות בעולם ונתן כדוגמה את איסלנד. אני לוקח בעירבון גדול מאד את חצאי האמיתות שנאמרות שם. עניין אותי לראות את הכתבה שדיברת עליה אז הפעלתי את המהדורה מחדש, מניח שאתה מדבר על הכתבה הארוכה של אילן לוקאץ' בחדשות 12. אני יותר איש של מילים מאשר של מספרים, 77 ב3 יחידות מתמטיקה לעומת 92 בספרות ומקצועות רוח אחרים, אבל לשמחתי אני כן יודע לנצל את האינטרנט ולבצע בדיקות מספריות והצלבת נתונים כדי לבדוק את אמינות הדברים שנאמרים שם, מאחר והם בקושי מתייחסים לנתונים, בוודאי לעומקם, זמן מספרים

 

לא יצאו נתונים מעודכנים לצערי של שלושת הימים לכן ההתייחסות לארץ תהיה עד ה17/03. עד תאריך זה בוצעו בארץ 10,832 בדיקות מעבדה, בערך 1240 בדיקות לכל מיליון איש, רק ב17/3 ביצענו 2,150 בדיקות. דרום קוריאה היא לחלוטין דוגמה שחשוב וטוב לשאת אליה עיניים, הקוריאנים ביצעו 286,716 בדיקות עד ה17/03 (כולל של חולים מאומתים), בערך 5510 בדיקות לכל מיליון איש, אכן מספר מרשים ביותר, אבל עלינו לקחת בחשבון כמה דברים חשובים - החולה הקוריאני הראשון הופיע בדיוק חודש לפני החולה הישראלי הראשון, ממדי ההתפרצות בקוריאה אילצו אותם להגיב בצורה אגרסיבית הרבה יותר וגם שמדובר במספרים חריגים ויוצאי דופן בראייה עולמית והם לחלוטין חלוצים בנושא. על מנת להפוך את הדברים לנוחים יותר, מספר דוגמאות ממדינות שאנחנו על פניו נושאים אליהם עיניים ודומות לישראל מבחינת גודל האוכלוסיה ומועד הופעת החולה הראשון :

 

דנמרק : חולה ראשון ב27/02. 6682 בדיקות עד ה17/3. בערך 1190 בדיקות לכל מיליון איש.

שבדיה : חולה ראשון ב26/02. 14,300 בדיקות עד ה17/3. בערך 1410 בדיקות לכל מיליון איש.

אוסטריה : חולים ראשונים ב25/02. 15,613 בדיקות עד ה20/3. בערך 1760 בדיקות לכל מיליון איש.

בלגיה : חולה ראשון ב04/02. 4,255 בדיקות עד ה12/3. בערך 370 בדיקות לכל מיליון איש.

שווייץ : חולה ראשון ב25/02. דיווח מקומי על 4,000 בדיקות עד ה17/3 (אין מקור רשמי). בערך 460 בדיקות לכל מיליון איש.

[העמית הצהוב]

12 דקות לפני, Krishi said:

 

אף אחד לא אמר שזה לא מפוקח, הויכוח הוא על מי מפקח. בינתיים זאת הממשלה, בג"צ רוצה שזאת תהיה הכנסת. אני אסתפק רק בממשלה אם צריך כי יש אנשים בכנסת שמשחקים בקקי ואסור לאבד זמן.

בוא נגיד ככה, בתור מדינה שלא חוותה מעולם מגיפה עולמית אנחנו מתנהלים בסדר גמור. אי אפשר להחזיק ציוד מיוחד למקרים כאלה באופן קבוע, זה עלות מטורפת של ציוד שחלקו מתכלה וצריך לחדש אותו כל כמה זמן. האם יש דברים מסויימים שאפשר היה לעשות טוב יותר? בטוח שכן. אבל בטח שהמצב עכשיו הוא לא נוראי וההתנהלות אינה "פושעת". 

 

לא אמרתי שהמצב נוראי ושההתנהלות פושעת, הפוך - אני חושב שהממשלה מתנהלת טוב דווקא.

אבל לקרוא למכונות הנשמה ומיטות טיפול נמרץ ציוד מיוחדים למקרים כאלו זה בעיני שגוי. אני מניח שבקרוב התקשורת תתחיל להוציא דוחות של מבקר המדינה בנושא ויתחילו לחגוג על זה...