קורונה

[hairy2hell]

3 hours ago, קאוביין said:

40 מיליון איש נדבקים  

0.2 אחוז תמותה זה הנתונים לגילאי 15-60  

אם יגידו לאנשים עם מחלות רקע ולמעשנים גם להישאר בבתים אז אולי זה יהיה 60 אלף מתים. 

סבירות גבוהה ביותר שאין הדבקה חוזרת למי שהבריא. לא סגור על מוטציות. 

לא בהכרח.

הטענה שלהם זה שזה אומר שיהיה משמעותית פחות חולים קריטיים, ובנוסף את הכסף שיחסכו על אי השבתת המשק הם הולכים להשקיע ברפואה שם, שכל חולה יקבל טיפול הרבה יותר טוב וצמוד, ככה שתהיה פחות תמותה.

אני לא בטוח אם הם צודקים (אבל מה אני מבין), אבל זו הטענה שלהם לפחות.

אם זה לא היה סוג של הימור על חיי אדם, זה ממש היה מעניין בתור ניסוי מדעי, של איזה גישה יותר מוצלחת ותציל יותר חיים - השקעה בטיפול או השקעה במניעה.

 

ומעבר לזה, החישוב על הנדבקים הוא לא נכון. הטענה היא שאחוז מסויים מהאוכלוסייה נדבקים, אבל זה לא קורה בצורה שווה. אנשים מבוגרים באוכלוסיית סיכון לא רק מתים מזה באחוזים יותר גבוהים, אלא נדבקים בזה גם באחוזים יותר גבוהים. בכל סין למשל רק 1400 ילדים בגילאי 18 ומטה נדבקו.

אומרים בתחזית הפאסימית ש-80% מהאוכלוסייה תדבק, אבל אם אתה מוציא מהמשוואה את המבוגרים, זה אחוזים הרבה יותר נמוכים.

[cassano]

11 hours ago, Mentel said:

 

ישראל במקום הרביעי במספר הבדיקות למול כמות האוכלוסיה...

זה עדיין מגביל מאוד את מספר החולים היומי.

באיטליה יש בערך 60 מיליון, כלומר פי 7 בערך מישראל.

כמה בדיקות עושים שם אם מצאו ביום אחד כמעט 3600 חולים?

בפרופורציות זה גדול מהמספר שלנו בהרבה.

 

וגם פה מאוד רותים להרים את המספר, אך על אף כל הזמן שהיה יש מחסור בציוד שמונע זאת.

[Krishi]

האמת שמעתי על מקרה של בחור שהיה חולה, הבריא, ואחר כך חלה שוב, אנסה למצוא את המקור

[AvielMaccabi4]

https://m.ynet.co.il/Articles/56855910

לראשונה: אישה נדבקה בקורונה בפעם השנייה - אחרי שהחלימה

שבוע אחרי ששוחררה מבית חולים באוסקה והחלימה - מדריכת תיירים יפנית בשנות ה-40 לחייה סבלה מכאבי גרון ולחצים בחזה, ואובחנה בשנית כחולה בנגיף הקורונה. לאחר שהחלימה. מדוע זה קורה?

[העמית הצהוב]

פעם היה קישור למפת קורונה עולמית על רקע שחור כזה. אני לא מוצא את הלינק, מישהו שמבין לאיזו מפה אני מתכוון יכול לשתף אותו בבקשה?

[nirc2]

וולקאם הולנד!

24 השעות האחרונות

• בעולם: שיפור (מקדם הדבקה 0.97)
• ישראל: הרעה (מקדם הדבקה 1.85)

 

ובמוקדים העיקריים בעולם:

• סין: שיפור (מקדם הדבקה 0.25)
• איטליה: הרעה (מקדם הדבקה 1.03)
• קוריאה: שיפור (מקדם הדבקה 0.71)
• ספרד: שיפור (מקדם הדבקה 0.67)
• גרמניה: שיפור (מקדם הדבקה 0.82)
• צרפת: הרעה (מקדם הדבקה 1.17)
• ארה"ב: שיפור (מקדם הדבקה 0.62) 
• הולנד: הרעה
• שווייץ: הרעה (מקדם הדבקה 1.62)
• בריטניה: שיפור (מקדם הדבקה 0.46)

* מדינות בלי מקדם הן מדינות בהן הנתונים בעייתיים

[avi atias]

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

[קאוביין]

אנשים שנדבקים שוב אחרי שהחלימו 

ואנשים שמפתחים תסמינים רק אחרי 14 ימים 

זה מקרים נדירים שהסטטיסטיקה מתעלמת מהם 

 

בשני המקרים גם תמיד אפשר לשער שבדיקה שקבעה שהחלימה היתה שגויה, או שאנשים כן פיתחו תסמינים רק לא היו קשובים לזה. בחורף רגיל אנשים לא מייחסים משמעות לפעמים לשיעול. 

[העמית הצהוב]

9 דקות לפני, avi atias said:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

תודה!!

[snufkin]

למה ישראל הרעה? היו 213 חולים ועלינו ל 250. 37 חולים חדשים. בשבת היו 50 ביממה.

[העמית הצהוב]

טורקיה נשמעת כמו הבולשיט הכי גדול בהיסטוריה של כדור הארץ. מדינה עם כ"כ הרבה טיסות ותיירים עם 18 חולים סך הכל?

[nirc2]

20 דקות לפני, snufkin said:

למה ישראל הרעה? היו 213 חולים ועלינו ל 250. 37 חולים חדשים. בשבת היו 50 ביממה.

במקרה הספציפי של ישראל היום יש כבר 37 חולים חדשים, אבל אתמול היו 20

[Keano]

3 דקות לפני, nirc2 said:

אני לוקח תמיד יום אחד קודם, כדי שיגיעו כל הנתונים. כי מניסיון עבר, לא כל האתרים שמעדכנים מעדכנים נכון בזמן אמת

היה 143 שעלה ל193 שעלה ל248 והיום 250

מקדם 1.35 שירד ל1.28

 

[nirc2]

11 דקות לפני, eran_7 said:

היה 143 שעלה ל193 שעלה ל248 והיום 250

מקדם 1.35 שירד ל1.28

 

לפי הנתונים שאני רואה, היה 193, אתמול 213 והיום יש 250

[Keano]

3 דקות לפני, nirc2 said:

לפי הנתונים שאני רואה, היה 193, אתמול 213 והיום יש 250

קצת לא הגיוני כי 213 היה אתמול בצהריים כבר,

גם אם זה נכון איך הגעת למקדם 1.85?

[nirc2]

11 דקות לפני, eran_7 said:

קצת לא הגיוני כי 213 היה אתמול בצהריים כבר,

גם אם זה נכון איך הגעת למקדם 1.85?

זה הבעיה שמקבלים נתונים מכל העולם, הדגימה יכולה להיות ספציפית לרגע נקודתי ביממה. 

זה ברור שנתונים כאלה שמשתנים בכל רגע וכל דקה לא יכולים אף פעם להיות מדוייקים, אבל זה כן מראה מגמה כללית. 

כשיהיה שיפור במשך 3 ימים, שבוע, שבועיים, אנחנו נראה את זה, גם אם יהיו הטיות.

 

ואני בודק את המקדם לפי כמה נדבקים חדשים ביום הדביקו ביום המחרת, כי אחרת זה מוטה לפי חולים שבאישפוזים ובטיפולים.

37/20=1.85

[שמש צהובה]

1 hour ago, העמית הצהוב said:

טורקיה נשמעת כמו הבולשיט הכי גדול בהיסטוריה של כדור הארץ. מדינה עם כ"כ הרבה טיסות ותיירים עם 18 חולים סך הכל?

רחת לוקום משמיד וירוסים

[החתול הצהוב]

נמל התעופה אטאטורק זו בטח מדגרת נגיפים פסיכית

[Keano]

21 דקות לפני, nirc2 said:

זה הבעיה שמקבלים נתונים מכל העולם, הדגימה יכולה להיות ספציפית לרגע נקודתי ביממה. 

זה ברור שנתונים כאלה שמשתנים בכל רגע וכל דקה לא יכולים אף פעם להיות מדוייקים, אבל זה כן מראה מגמה כללית. 

כשיהיה שיפור במשך 3 ימים, שבוע, שבועיים, אנחנו נראה את זה, גם אם יהיו הטיות.

 

ואני בודק את המקדם לפי כמה נדבקים חדשים ביום הדביקו ביום המחרת, כי אחרת זה מוטה לפי חולים שבאישפוזים ובטיפולים.

37/20=1.85

ואז זה מסתמך על זה ש100% מהנשאים נמצאים באישפוזים שזה לבטח לא נכון.

המקדם הזה יכול לקפוץ מיום ליום במאות אחוזים, למשל בין ה12.3 ל-13.3 היה מקדם 4.33 ויום לפני מקדם 0.5.

 

[קאוביין]

כמה מהספקים שלי בהוביי מאשרים לי שיש שם "גל שני" של הידבקות 

עשו עוצר כבר על 3 ערים נוספות מחוץ לווהאן. אסור לצאת והלכנס מהערים. ממחר אולי שוב הוראה לא לצאת מהבתים. 

 

 

[nirc2]

1 דקה לפני, eran_7 said:

ואז זה מסתמך על זה ש100% מהנשאים נמצאים באישפוזים שזה לבטח לא נכון.

המקדם הזה יכול לקפוץ מיום ליום במאות אחוזים, למשל בין ה12.3 ל-13.3 היה מקדם 4.33 ויום לפני מקדם 0.5.

 

אני מתעלם מימים שהנתונים הם מעל 2.99

וברור שזה לא נכון, אבל אני יוצא מהנחה שהם לכל הפחות בבידוד מחמיר יותר.

אנחנו גם לא יכולים לדעת כמה באמת חולים יש, כי לא כולם נבדקים ולא תמיד יש תוצאות נכונות.
הדבר היחידי שאני יכול לחשב, זה אם ביום ראשון גילו 30 חולים חדשים, וביום שני 40 חולים חדשים, אז לפני שגילו אותם, אותם 30 חדשים הסתובבו והדביקו 40 חדשים ביום המחרת.

[Rotiman]

וואלה שחררו אותי עכשיו מהבסיס הביתה ל-28 יום.

באה לי בזמן המגיפה הזאת

[אקיטה]

נורא אשמח לדעת מדוע אנשים שלא עובדים כרגע כי אסור להם צריכים לשלם ארנונה.

[Keano]

12 דקות לפני, nirc2 said:

אני מתעלם מימים שהנתונים הם מעל 2.99

וברור שזה לא נכון, אבל אני יוצא מהנחה שהם לכל הפחות בבידוד מחמיר יותר.

אנחנו גם לא יכולים לדעת כמה באמת חולים יש, כי לא כולם נבדקים ולא תמיד יש תוצאות נכונות.
הדבר היחידי שאני יכול לחשב, זה אם ביום ראשון גילו 30 חולים חדשים, וביום שני 40 חולים חדשים, אז לפני שגילו אותם, אותם 30 חדשים הסתובבו והדביקו 40 חדשים ביום המחרת.

לא בטוח שהם בבידוד בכלל. יכולים להיות פה אלפי נשאים/חולים שלא נבדקו.

לחשב את קצב הגידול היומי, היום חלקי אתמול, נותן אינדיקציה טובה. וגם פה הייתי עושה ממוצע 5 ימים אחרונים.

[nirc2]

13 דקות לפני, eran_7 said:

לא בטוח שהם בבידוד בכלל. יכולים להיות פה אלפי נשאים/חולים שלא נבדקו.

לחשב את קצב הגידול היומי, היום חלקי אתמול, נותן אינדיקציה טובה. וגם פה הייתי עושה ממוצע 5 ימים אחרונים.

מה זה קצב הגידול היומי?

כמה עלו היום לעומת כמה עלו אתמול?