קורונה

[קאוביין]

44 דקות לפני, eran_7 said:

בווהאן זה באמת היה סגר רציני, אני לא יודע איך זה נראה באיטליה

בווהאן היה סגר ועוצר הדוקים גם מחשש להתקוממות, גם מחשש למעשה פשיעה וכו'

אחרי זה גם בערים אחרות בהוביי. 

המודל קוראני מוכיח שזה לא הכרחי באמת. בסין זה אולי הכרחי יותר כי לאנשים יש פחות מודעות להיגיינה. מלבד לפני בישול ולפעמים אחרי חירבון, הם לא ישטפו ידיים. 

סגר כמו זה שיש באיטליה היום ללא ספק אמור להוריד משמעותית את ההדבקה אבל זה ייקח זמן 

 

31 דקות לפני, idan8 said:

הזמן לפיתוח תסמינים הוא באמת שבועיים? מרגיש הרבה פחות

ממוצע 5 ימים. מקסימום זה 14 יום. 

 

 

[הנדון]

1 hour ago, קאוביין said:

בווהאן היה סגר ועוצר הדוקים גם מחשש להתקוממות, גם מחשש למעשה פשיעה וכו'

אחרי זה גם בערים אחרות בהוביי. 

המודל קוראני מוכיח שזה לא הכרחי באמת. בסין זה אולי הכרחי יותר כי לאנשים יש פחות מודעות להיגיינה. מלבד לפני בישול ולפעמים אחרי חירבון, הם לא ישטפו ידיים. 

סגר כמו זה שיש באיטליה היום ללא ספק אמור להוריד משמעותית את ההדבקה אבל זה ייקח זמן 

 

ממוצע 5 ימים. מקסימום זה 14 יום. 

 

 

לא היה דיבור גם על 24 יום?

[חבסוס]

רופאה באיכולוב נדבקה בנגיף. כמו כן, גם עובדת במעבדת קורונה נדבקה.

[אדביסי]

 

 

בושה!

[קאוביין]

העיקר יש לנו 40 מטוסי F35 

[nirc2]

5 דקות לפני, אדביסי said:

 

 

בושה!

זה לא אומר כלום. 

כי יכול להיות שזה סממן למערכת בריאות טובה שלא מחייבת אישפוזים

[קאוביין]

1 דקה לפני, nirc2 said:

זה לא אומר כלום. 

כי יכול להיות שזה סממן למערכת בריאות טובה שלא מחייבת אישפוזים

כתבה מלפני שנה :

בין השנים 2010 ל-2017 גדלה אוכלוסיית ישראל ב-1.1 מיליון בני אדם, אך נוספו רק 358 מיטות לאגפים הפנימיים. מנהלי בתי החולים: אנחנו מעניקים כיום טיפול רק לחולים הקשים ביותר, מבלי למצות אותו

[Krishi]

מאמר מעניין.. 

 

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/?utm_campaign=wp_main&utm_medium=social&utm_source=facebook

 

ובינתיים באנגליה עושים ניסויים בבני אדם. יש לי תחושה שהם הולכים לחטוף שם את זה הרבה יותר גרוע מאיטליה 

 

 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8108271/Chief-scientific-adviser-wants-60-percent-entire-population-catch-coronavirus.html

[הנדון]

מעניין מתי הצבא יתחיל לחלק צו 8 לחיילי מילואים.

 

[Jolly Roger]

29 דקות לפני, Krishi said:

מאמר מעניין.. 

 

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/?utm_campaign=wp_main&utm_medium=social&utm_source=facebook

 

ובינתיים באנגליה עושים ניסויים בבני אדם. יש לי תחושה שהם הולכים לחטוף שם את זה הרבה יותר גרוע מאיטליה 

 

 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8108271/Chief-scientific-adviser-wants-60-percent-entire-population-catch-coronavirus.html

 

1. בדיוק רואה סרטון על flatten the curve בזמן שקורא את זה. 

 

2. משוגע

 

[הנדון]

זה הזמן לפתוח חיל קורונה ולגמור את עזה.

[קאוביין]

31 דקות לפני, Krishi said:

 

ובינתיים באנגליה עושים ניסויים בבני אדם. יש לי תחושה שהם הולכים לחטוף שם את זה הרבה יותר גרוע מאיטליה 

 

 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8108271/Chief-scientific-adviser-wants-60-percent-entire-population-catch-coronavirus.html

לא הייתי מסתמך על מאמר מהדיילי מייל 

זה צהובון מהזן הנחות. אף אחד באנגליה לא לוקח אותו ברצינות. הם פירסמו מלא פייק על הקורונה. 

[Jolly Roger]

3 דקות לפני, קאוביין said:

לא הייתי מסתמך על מאמר מהדיילי מייל 

זה צהובון מהזן הנחות. אף אחד באנגליה לא לוקח אותו ברצינות. הם פירסמו מלא פייק על הקורונה. 

שמעתי על זה בעוד מקום אבל שם רק הקשבתי אז יש מצב שהשתמשו בדיילי מייל ולא ראיתי. 

[קאוביין]

9 דקות לפני, Jolly Roger said:

שמעתי על זה בעוד מקום אבל שם רק הקשבתי אז יש מצב שהשתמשו בדיילי מייל ולא ראיתי. 

מה שרשום נכון. רק מתואר בצורה קיצונית ולא נכונה שמתאימה לצהובון. 

 

הרעיון של הבריטים נשמע קיצוני, הנחת יסוד שהוירוס במקרה הטוב ידעך ביוני ויחזור באוקטובר, במקרה הרע לא ידעך. 

ובכל אופן עד אוקטובר לא יהיה חיסון זמין 

ועצירת הידבקות כמו שהסינים עשו היא בלתי אפשרית ומאוד שברירת. 

הרבה יצאו נגד הרעיון הזה בעיקר שחושבים על צעירים מונשמים בהולנד וצרפת, שם רוב הנדבקים מתחת גיל 50.  

[Krishi]

19 דקות לפני, קאוביין said:

לא הייתי מסתמך על מאמר מהדיילי מייל 

זה צהובון מהזן הנחות. אף אחד באנגליה לא לוקח אותו ברצינות. הם פירסמו מלא פייק על הקורונה. 

 

אוקיי יש את זה גם בBBC ובגארדיאן

 

https://www.bbc.com/news/science-environment-51892402

 

 

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/13/coronavirus-science-chief-defends-uk-measures-criticism-herd-immunity

 

[קאוביין]

הם נוטים לרדת מהרעיון הזה. 

האמריקאים הזדעזעו. הסינים חשבו שהם נפלו על הראש.

הנקודה שאם במרחב הציבורי יהיו רק אנשים עד גיל 60 הווירוס ידביק את כולם ואז יידעך. האוכלוסיה תהיה חסינה לגלים הבאים. 

והזקנים יוכלו לצאת שאין וירוס.

 

אם זה מתבצע אפילו עם מנגנוני שליטה וצימצום התקהלות (הרעיון הוא כמעט אפס מגבלות על האוכלוסיה ושגרת חיים נורמלי מלבד לזקנים) אז   מדובר על 80 אלף מתים בגילאים 15-65 בשנה הקרובה, במקרה הטוב. 

[hairy2hell]

למה 80 אלף מתים?

[ravid]

22 דקות לפני, קאוביין said:

הם נוטים לרדת מהרעיון הזה. 

האמריקאים הזדעזעו. הסינים חשבו שהם נפלו על הראש.

הנקודה שאם במרחב הציבורי יהיו רק אנשים עד גיל 60 הווירוס ידביק את כולם ואז יידעך. האוכלוסיה תהיה חסינה לגלים הבאים. 

והזקנים יוכלו לצאת שאין וירוס.

 

אם זה מתבצע אפילו עם מנגנוני שליטה וצימצום התקהלות (הרעיון הוא כמעט אפס מגבלות על האוכלוסיה ושגרת חיים נורמלי מלבד לזקנים) אז   מדובר על 80 אלף מתים בגילאים 15-65 בשנה הקרובה, במקרה הטוב. 

אנחנו יודעים שאין הדבקה חוזרת ושהוירוס לא עובר מוטציות כמו השפעת?

[hairy2hell]

1 דקה לפני, ravid said:

אנחנו יודעים שאין הדבקה חוזרת ושהוירוס לא עובר מוטציות כמו השפעת?

לא, אבל עד היום לא היה אדם שהבריא ונדבק שוב,

ו-ווירוסים לרוב משאירים נוגדנים אצל אנשים שהבריאו.

 

אי אפשר לדעת בחורף הבא העמידות הזאת עדיין תשרוד, אבל הם בונים על כך שעד אז יהיה חיסון. כמו כל שאר מדינות העולם אגב, בהקשר הזה אין הבדל.

[hairy2hell]

2 hours ago, nirc2 said:

זה לא אומר כלום. 

כי יכול להיות שזה סממן למערכת בריאות טובה שלא מחייבת אישפוזים

גם אם כן (וזה לא המצב, כולנו יודעים על מחסור המיטות במערכת הבריאות בשוטף), זה לכל הפחות סימן למערכת בריאות לא מוכנה בעליל.

[קאוביין]

2 דקות לפני, hairy2hell said:

למה 80 אלף מתים?

40 מיליון איש נדבקים  

0.2 אחוז תמותה זה הנתונים לגילאי 15-60  

אם יגידו לאנשים עם מחלות רקע ולמעשנים גם להישאר בבתים אז אולי זה יהיה 60 אלף מתים. 

3 דקות לפני, ravid said:

אנחנו יודעים שאין הדבקה חוזרת ושהוירוס לא עובר מוטציות כמו השפעת?

סבירות גבוהה ביותר שאין הדבקה חוזרת למי שהבריא. לא סגור על מוטציות. 

[קאוביין]

8 דקות לפני, hairy2hell said:

לא, אבל עד היום לא היה אדם שהבריא ונדבק שוב,

ו-ווירוסים לרוב משאירים נוגדנים אצל אנשים שהבריאו.

 

אי אפשר לדעת בחורף הבא העמידות הזאת עדיין תשרוד, אבל הם בונים על כך שעד אז יהיה חיסון. כמו כל שאר מדינות העולם אגב, בהקשר הזה אין הבדל.

דווקא הם לא בונים על חיסון חורף הבא. אולי בסוך חורף הבא.  הכוונה זה 2 גלים של התמודדות עם המחלה. ניקח את השיטה הסינית זה אומר עוצרים, סגר, השבתה מלאה של הכלכלה לחודש פעם בשנה, ולאחרי התאוששות של עוד חודש בתפוקה נמוכה, ואז פיקוח וניתור אוכלוסיה עוד בשלב ההתאוששות עם סגירות גבולות.  אז עבור אנגליה לעשות את זה גם ב 2020 וגם ב 2021 עד שיש חיסון אמיתי שניתן להפיץ זה כנראה יותר מידי.  כנראה שיש מי שחושב שם שלא ניתן ליישם גזירות כאלו. 

[אורלנדו בלוף]

4 hours ago, המפלצת מלוך נס said:

אני מדבר על מה שאני רואה ברחובות.

אחרי הקשקושים של ביבי היתה לי תחושה של המתים המהלכים וכשחזרתי מהעבודה היתה אווירה של חופש גדול.

וזה בדיוק העניין שהצעדים האלו הרבה פחות דרמטיים מכםי שהם נשמעו (לפחות נכון להיום).

לקחתי את הרכב לטסט, בכל מקום כבר יש הנחיות אבל בפועל כולם מצפצים עליהם.

לא שומרים מרחק, ממשיכים עם הנגיעות, בשבת ראיתי אפילו בית כנסת גדול מפוצץ באנשים כשבדרך הם משתעלים זה על זה באהלן אהלן.

בקיצור, אם אלו האנשים שאנחנו צריכים לסמוך עליהם, שאלוהים יעזור לנו.

[Double]

המודל הבריטי זה מה שהצעתי כמה עמודים קודם, להכניס להסגר אנשים מעל גיל 70 בזמן ששאר האוכלוסייה תמשיך להתנהל כרגיל עם הגבלות מסויימות, ככה יש פחות פגיעה במשק ובתקווה שהוירוס אכן יחלוף בקיץ.

[hairy2hell]

3 hours ago, קאוביין said:

דווקא הם לא בונים על חיסון חורף הבא. אולי בסוך חורף הבא.  הכוונה זה 2 גלים של התמודדות עם המחלה. ניקח את השיטה הסינית זה אומר עוצרים, סגר, השבתה מלאה של הכלכלה לחודש פעם בשנה, ולאחרי התאוששות של עוד חודש בתפוקה נמוכה, ואז פיקוח וניתור אוכלוסיה עוד בשלב ההתאוששות עם סגירות גבולות.  אז עבור אנגליה לעשות את זה גם ב 2020 וגם ב 2021 עד שיש חיסון אמיתי שניתן להפיץ זה כנראה יותר מידי.  כנראה שיש מי שחושב שם שלא ניתן ליישם גזירות כאלו. 

יש איזו חברה קנדית שטוענת שפיתחה נוגדן, והגישה כעת בקשה להחל במבחנים קליניים, כשהיעד לטענתם להפצה המונית הוא נובמבר.

(כמובן שאם המבחנים הולכים כמו שצריך. אם לא, זה כמובן מתעכב)