Jump to content

איביץ'


Recommended Posts

15 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

אתה לא שם לב, אבל אתה מוכיח למה איביץ' דווקא אשם. אם זה שחקן אחד, אז בסדר. אם למשחק אחד או שניים, אז בסדר. אבל יש פה מגמה, והוא המאמן, והוא זה שצריך לקחת את השחקנים האלה ואת הקבוצה הזו ולהביא אותה למצב שבו היא לא מפסידה לסודובה בתחילת העונה ולא מפסידה לאא"פ באמצע העונה ובאופן כללי נראית קצת יותר טוב. זה בדיוק התפקיד שלו. בשביל זה הוא שם ועל זה הוא מקבל כסף.

 

אז כמו שכתבתי בנושא מקביל זה לא הוא ורק הוא אשם, כי זה לא מדע מדוייק, ובעצם ספק אם יש פה צורך בטרמינולוגיה של אשמה, אבל בהחלט יש לו אחריות, וכך גם לשחקנים.

מקבל את הערה ההתחלתית שלך

הכוונה שלי הייתה שאיביץ ניסה לתת לשחקנים צאנס.

והם פשוט זרקו לו אותו לפנים.

סורי אחי אבל הפסד לקבוצה כזאת זאת רק אשמה של השחקנים.

כל שחקן שלנו טוב בכמה רמות משלהם.

Link to comment
Share on other sites

12 דקות לפני, tomer958 said:

מקבל את הערה ההתחלתית שלך

הכוונה שלי הייתה שאיביץ ניסה לתת לשחקנים צאנס.

והם פשוט זרקו לו אותו לפנים.

סורי אחי אבל הפסד לקבוצה כזאת זאת רק אשמה של השחקנים.

כל שחקן שלנו טוב בכמה רמות משלהם.

 

סליחה, מה זה "לתת צ'אנס"? איביץ' מנהל של מעון של פושעים בשיקום? הוא מאמן בקבוצה שצריכה לנצח. אם הוא העלה שחקנים לא מספיק טובים, כרגע או באופן כללי, אז יש לו אחריות.

ולא היה אפילו שחקן אחד אתמול ש-"זרק לו בפנים". כולם ניסו, כולם השקיעו וכמעט כולם לא הצליחו.

 

במאמר מוסגר - לא חושב שהייתה איזו בעיה בהרכב אתמול. הייתי עולה באותו אופן גם בדיעבד. הבעיות במכבי הן רוחביות, בעיני, ולפחות חלק מהן לא קשור לא לאיביץ' ולא לשחקנים אלא לנסיבות.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, חומץ בלסמי said:

 

סליחה, מה זה "לתת צ'אנס"? איביץ' מנהל של מעון של פושעים בשיקום? הוא מאמן בקבוצה שצריכה לנצח. אם הוא העלה שחקנים לא מספיק טובים, כרגע או באופן כללי, אז יש לו אחריות.

ולא היה אפילו שחקן אחד אתמול ש-"זרק לו בפנים". כולם ניסו, כולם השקיעו וכמעט כולם לא הצליחו.

 

במאמר מוסגר - לא חושב שהייתה איזו בעיה בהרכב אתמול. הייתי עולה באותו אופן גם בדיעבד. הבעיות במכבי הן רוחביות, בעיני, ולפחות חלק מהן לא קשור לא לאיביץ' ולא לשחקנים אלא לנסיבות.

 

אם אתה כבר מתבטא ב"כדרך אגב", עדיף שתפרט את אותן הבעיות שיש לנו לדעתך.

Link to comment
Share on other sites

34 דקות לפני, קובי השועל said:

 

אם אתה כבר מתבטא ב"כדרך אגב", עדיף שתפרט את אותן הבעיות שיש לנו לדעתך.

 

זה לא בדרך אגב. אלה נושאים שדשנו בהם רבות. הדברים המסויימים שלא תלויים באיביץ' ובשחקנים עצמם אלה הפציעות הרבות והמתמשכות של חלק ניכר מהסגל, לרבות שחקני מפתח, עד לשבועות האחרנים  ואספקט הפייר פליי שמנע אפשרויות תמרון ברכש. בעיות אחרות הן, ובכן בעיות מקצעויות די רגילות במועדון כדורגל (ההוא לא בכושר, זה חזר מפציעה, ההוא לא מסתדר בתפקיד, שני אלה לא מתואמים וכו'). שום דבר שבגללו צריך לומר על מישהו, שחקן או מאמן - הוא אשם.

 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, חומץ בלסמי said:

 

אתה לא שם לב, אבל אתה מוכיח למה איביץ' דווקא אשם. אם זה שחקן אחד, אז בסדר. אם למשחק אחד או שניים, אז בסדר. אבל יש פה מגמה, והוא המאמן, והוא זה שצריך לקחת את השחקנים האלה ואת הקבוצה הזו ולהביא אותה למצב שבו היא לא מפסידה לסודובה בתחילת העונה ולא מפסידה לאא"פ באמצע העונה ובאופן כללי נראית קצת יותר טוב. זה בדיוק התפקיד שלו. בשביל זה הוא שם ועל זה הוא מקבל כסף.

 

אז כמו שכתבתי בנושא מקביל זה לא הוא ורק הוא אשם, כי זה לא מדע מדוייק, ובעצם ספק אם יש פה צורך בטרמינולוגיה של אשמה, אבל בהחלט יש לו אחריות, וכך גם לשחקנים.

מצד שני בהתחשב בזה שהוא קצת מוגבל בבחירת השחקנים עונה שניה ברציפות כן מקשה על העבודה שלו אז יש נסיבות מקלות. הוא צריך לעבוד הרבה עם החומר הקיים (שהוא בעיקר מקומי ובעיקר מהבית. דווקא עם הזרים אין לנו בעיות כמעט, אחלה זרים) והוא באמת מוציא מים מסלע. יש פעולות של השחקנים שלנו שאתה אומר לעצמך איך השחקן הזה מקבל כל כך הרבה כסף שהוא לא מסוגל לתת פס כמו שצריך, לבעוט למסגרת, לעצור כדור, להרים את הראש לפני שהוא סתם מרחיק כדור לשמיים (נגיד אם הוא לבד ויכל פשוט לעצור את הכדור, או לחילופין למסור או לפחות להרחיק לאזור שיש בו שחקנים שלנו ולא סתם ליריב/לחוץ), לרוץ באטרף 90 דקות (אתה אפילו לא צריך כישרון מיוחד בשביל זה) ועוד. ועדיין הוא הצליח להרכיב מהם יחידה לוחמת שהביאה לנו את האליפות ההיסטורית של שנה שעברה וגם את ההובלה עם שער חובה אחד ב-14 מחזורים. אז הוא לא מושלם וגם עושה טעויות לפעמים אבל עם החומר שיש לו הוא בהחלט מוציא יותר מ-100%.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Krishi said:

מצד שני בהתחשב בזה שהוא קצת מוגבל בבחירת השחקנים עונה שניה ברציפות כן מקשה על העבודה שלו אז יש נסיבות מקלות. הוא צריך לעבוד הרבה עם החומר הקיים (שהוא בעיקר מקומי ובעיקר מהבית. דווקא עם הזרים אין לנו בעיות כמעט, אחלה זרים) והוא באמת מוציא מים מסלע. יש פעולות של השחקנים שלנו שאתה אומר לעצמך איך השחקן הזה מקבל כל כך הרבה כסף שהוא לא מסוגל לתת פס כמו שצריך, לבעוט למסגרת, לעצור כדור, להרים את הראש לפני שהוא סתם מרחיק כדור לשמיים (נגיד אם הוא לבד ויכל פשוט לעצור את הכדור, או לחילופין למסור או לפחות להרחיק לאזור שיש בו שחקנים שלנו ולא סתם ליריב/לחוץ), לרוץ באטרף 90 דקות (אתה אפילו לא צריך כישרון מיוחד בשביל זה) ועוד. ועדיין הוא הצליח להרכיב מהם יחידה לוחמת שהביאה לנו את האליפות ההיסטורית של שנה שעברה וגם את ההובלה עם שער חובה אחד ב-14 מחזורים. אז הוא לא מושלם וגם עושה טעויות לפעמים אבל עם החומר שיש לו הוא בהחלט מוציא יותר מ-100%.

אם זה ה100 אחוז אז אין לו מה להשאר פה 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, סזאר מנדיונדו said:

אתה לא יכול לתת ל12-13 שחקנים קבוע להיות בספסל/יציע. וזה שחקנים בכירים עם שכר גבוה יחסית כמו שכטר שוינפלד אצילי חוזז עטר ריקן ברסקי קנדיל שרן פיבן דוידזאדה והשוער.

בכל העולם עושים רוטציות בגביע.

רוטציות בגביע ? כל משחק מתחילת העונה הוא עסוק רק ברוטציות ובפנקסנות.

הטריק הזה  לנהל סגל של 23 שחקנים, לתת לכולם לשחק ושכולם יהיו מרוצים כבר לא עובד.

פציעות והרחקות כמובן כן, אבל להחליף 4 מתוך 5 שחקני ההגנה, קישור אחורי עם ברסקי וריקן 

ובכללי להחליף 80% מהסגל במשחק גביע בחוץ ממש לא מתקבל על הדעת.

 

 

Link to comment
Share on other sites

17 דקות לפני, Shroud said:

אם זה ה100 אחוז אז אין לו מה להשאר פה 

אם התכוונת בקטע שהוא מיצה את עצמו פה וצריך לחפש אתגרים חדשים אז אולי. אבל זה עניין שלו אישי.

 

15 דקות לפני, השפיץ של הנעל said:

רוטציות בגביע ? כל משחק מתחילת העונה הוא עסוק רק ברוטציות ובפנקסנות.

הטריק הזה  לנהל סגל של 23 שחקנים, לתת לכולם לשחק ושכולם יהיו מרוצים כבר לא עובד.

פציעות והרחקות כמובן כן, אבל להחליף 4 מתוך 5 שחקני ההגנה, קישור אחורי עם ברסקי וריקן 

ובכללי להחליף 80% מהסגל במשחק גביע בחוץ ממש לא מתקבל על הדעת.

 

 

 

בוא תספר לי בבקשה על איזה רוטציות ופנקסנות הוא עסוק בהם מתחילת העונה? 

איזה גניבת דעת בחיי. 

מתחילת הליגה הוא ביצע שינויים מינוריים בהרכבים של שחקן אחד או שניים (וגם בעיקר בחלק ההתקפי, ההגנה נשארה אותה הגנה ב80% מהמשחקים בליגה), מלבד המשחק נגד נתניה (שהיה משחק שלישי באותו שבוע). וגם אז חלק מהשינויים היו כפויים עקב פציעות,  שחקן שהיה צריך לעזוב עקב עניינים אישיים, או בגלל שחזר לו שחקן טוב יותר מפציעה. 

שלא לדבר על פנקסנות. שחקן אחד שאנחנו יודעים בודאות שישב ביציע וגם יודע למה והודה בזה בעצמו. איפה עוד? 

למה לא מתקבל על הדעת לתת לשחקנים אחרים הזדמנות בגביע מול קבוצה מליגה שניה? 

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, השפיץ של הנעל said:

רוטציות בגביע ? כל משחק מתחילת העונה הוא עסוק רק ברוטציות ובפנקסנות.

הטריק הזה  לנהל סגל של 23 שחקנים, לתת לכולם לשחק ושכולם יהיו מרוצים כבר לא עובד.

פציעות והרחקות כמובן כן, אבל להחליף 4 מתוך 5 שחקני ההגנה, קישור אחורי עם ברסקי וריקן 

ובכללי להחליף 80% מהסגל במשחק גביע בחוץ ממש לא מתקבל על הדעת.

 

 

תן לי טיפה להתעכב על החלק שבו אתה כותב על הטריק הזה.

כל עונה שבה אנחנו טובים במיוחד זה יותר בולט, יש את ההפסד הזה, שאחריו נפתחת המחילה שלכם אתם העכברים המאוסים.

באים וכותבים על כמה הטריק הזה כבר לא עובד, ואז הוא עובד שוב, ואז אתם שוב נעלמים.

טריק מדהים בעיניי.

Link to comment
Share on other sites

אפשר לבקר את איביץ', לחלוק על ההרכבים והמערכים שלו, על הצבה מסוימת של שחקן זה או אחר וכדומה, אבל יש דבר אחד שצריך להיות ברור לכולם - איביץ', כבר עונה שניה ברצף, עושה ניסים ונפלאות עם הסגל הבינוני ורווי הפציעות שיש לו.

 

עונה וחצי שאנחנו אונסים את הליגה ומביכים את כל אותן "קבוצות גדולות" שמתיימרות להיות יריבות שלנו, עונה וחצי שכל ניצחון עלינו הוא סנסציה, והעונה גם כל שער שאנחנו סופגים הוא סנסציה. וכל זה, כאמור, עם סגל שלא רק שהוא מוגבל בבסיסו, אלא גם סובל ממכת פציעות מתמשכת ונתון לסנקציות של הפייר פליי.

גדולי המאמנים שהיו פה לא רשמו אחוזי הצלחה כאלה, וזה כשהכוכב הגדול של הקבוצה הזו, דור מיכה, היה בסך הכל עוד שחקן באותן קבוצות גדולות, ככה רק כדי להסביר את הבדלי האיכות.

 

לבקר את איביץ' זה דבר אחד, אבל היצורים שרוצים להעיף אותו ממכבי הם אנשים נחותים שמקומם הטבעי הוא עם הקופים ולא בחברת בני אדם. 

 

לגבי עניין הרוטציה - מדהים איך התקשורת מאכילה אתכם בכפית וגורמת לכם לחשוב שיש פה איזה ניהול סגל קיצוני. בפועל, אלה הנתונים של 4 המוליכות לאחר 14 משחקי ליגה:

שחקנים ששותפו: מכבי - 24, חיפה - 20, בית"ר - 20, ב"ש - 22.

שחקנים שפתחו בהרכב 10+ משחקים: מכבי - 8, חיפה - 8, בית"ר - 9, ב"ש - 8.

שחקנים שהחמיצו לכל היותר משחק אחד בהרכב (פתחו 13+) : מכבי - 5, חיפה - 6, בית"ר - 6, ב"ש - 3.

 

אבל היי, מה זה כבר סטטיסטיקה? שלמה שרף אמר שרק איביץ' עושה רוטציות. 

Link to comment
Share on other sites

מה זה קשור לאיביץ?

הבלבולי מוח על הרוטציה פשוט מפגרים, ההרכב הזה צריך לתת להם 4 וכבר לפני המחצית הובלנו 2-0.

זה שאחר כך הם הפסיקו לשחק כדורגל זה על הראש שלהם ולא על איביץ. 

Link to comment
Share on other sites

  • מנהלים ראשיים
22 דקות לפני, עמית7 said:

אבל היי, מה זה כבר סטטיסטיקה? שלמה שרף אמר שרק איביץ' עושה רוטציות. 

שרף הוא חתיכת מטומטם שאין לו שום קשר למה שקורה היום בכדורגל, בגלל זה הוא מקבל במה.

Link to comment
Share on other sites

35 דקות לפני, עמית7 said:

אפשר לבקר את איביץ', לחלוק על ההרכבים והמערכים שלו, על הצבה מסוימת של שחקן זה או אחר וכדומה, אבל יש דבר אחד שצריך להיות ברור לכולם - איביץ', כבר עונה שניה ברצף, עושה ניסים ונפלאות עם הסגל הבינוני ורווי הפציעות שיש לו.

 

עונה וחצי שאנחנו אונסים את הליגה ומביכים את כל אותן "קבוצות גדולות" שמתיימרות להיות יריבות שלנו, עונה וחצי שכל ניצחון עלינו הוא סנסציה, והעונה גם כל שער שאנחנו סופגים הוא סנסציה. וכל זה, כאמור, עם סגל שלא רק שהוא מוגבל בבסיסו, אלא גם סובל ממכת פציעות מתמשכת ונתון לסנקציות של הפייר פליי.

גדולי המאמנים שהיו פה לא רשמו אחוזי הצלחה כאלה, וזה כשהכוכב הגדול של הקבוצה הזו, דור מיכה, היה בסך הכל עוד שחקן באותן קבוצות גדולות, ככה רק כדי להסביר את הבדלי האיכות.

 

לבקר את איביץ' זה דבר אחד, אבל היצורים שרוצים להעיף אותו ממכבי הם אנשים נחותים שמקומם הטבעי הוא עם הקופים ולא בחברת בני אדם. 

 

לגבי עניין הרוטציה - מדהים איך התקשורת מאכילה אתכם בכפית וגורמת לכם לחשוב שיש פה איזה ניהול סגל קיצוני. בפועל, אלה הנתונים של 4 המוליכות לאחר 14 משחקי ליגה:

שחקנים ששותפו: מכבי - 24, חיפה - 20, בית"ר - 20, ב"ש - 22.

שחקנים שפתחו בהרכב 10+ משחקים: מכבי - 8, חיפה - 8, בית"ר - 9, ב"ש - 8.

שחקנים שהחמיצו לכל היותר משחק אחד בהרכב (פתחו 13+) : מכבי - 5, חיפה - 6, בית"ר - 6, ב"ש - 3.

 

אבל היי, מה זה כבר סטטיסטיקה? שלמה שרף אמר שרק איביץ' עושה רוטציות. 

נהדר צריך לצלם ולשמור 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, עמית7 said:

לגבי עניין הרוטציה - מדהים איך התקשורת מאכילה אתכם בכפית וגורמת לכם לחשוב שיש פה איזה ניהול סגל קיצוני. בפועל, אלה הנתונים של 4 המוליכות לאחר 14 משחקי ליגה:

שחקנים ששותפו: מכבי - 24, חיפה - 20, בית"ר - 20, ב"ש - 22.

שחקנים שפתחו בהרכב 10+ משחקים: מכבי - 8, חיפה - 8, בית"ר - 9, ב"ש - 8.

שחקנים שהחמיצו לכל היותר משחק אחד בהרכב (פתחו 13+) : מכבי - 5, חיפה - 6, בית"ר - 6, ב"ש - 3.

 

אבל היי, מה זה כבר סטטיסטיקה? שלמה שרף אמר שרק איביץ' עושה רוטציות. 

סטטיסטיקה היא יפה, אבל לא כשמעוותים אותה.

את אותה הבדיקה תעשה מהדרבי, כי בעיקר הטענות על הרוטציה הן מאז אותו המשחק.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Krishi said:

מצד שני בהתחשב בזה שהוא קצת מוגבל בבחירת השחקנים עונה שניה ברציפות כן מקשה על העבודה שלו אז יש נסיבות מקלות. הוא צריך לעבוד הרבה עם החומר הקיים (שהוא בעיקר מקומי ובעיקר מהבית. דווקא עם הזרים אין לנו בעיות כמעט, אחלה זרים) והוא באמת מוציא מים מסלע. יש פעולות של השחקנים שלנו שאתה אומר לעצמך איך השחקן הזה מקבל כל כך הרבה כסף שהוא לא מסוגל לתת פס כמו שצריך, לבעוט למסגרת, לעצור כדור, להרים את הראש לפני שהוא סתם מרחיק כדור לשמיים (נגיד אם הוא לבד ויכל פשוט לעצור את הכדור, או לחילופין למסור או לפחות להרחיק לאזור שיש בו שחקנים שלנו ולא סתם ליריב/לחוץ), לרוץ באטרף 90 דקות (אתה אפילו לא צריך כישרון מיוחד בשביל זה) ועוד. ועדיין הוא הצליח להרכיב מהם יחידה לוחמת שהביאה לנו את האליפות ההיסטורית של שנה שעברה וגם את ההובלה עם שער חובה אחד ב-14 מחזורים. אז הוא לא מושלם וגם עושה טעויות לפעמים אבל עם החומר שיש לו הוא בהחלט מוציא יותר מ-100%.

 

שום דבר הוא לא מוחלט. לאיביץ' גם יש כנראה חלק בבחירת השחקנים (עטר, בלקמן) הבעייתית של הקיץ. איביץ' בהחלט מאמן טוב, ובהחלט מגיע לו קרדיט על העבודה שהוא עשה (עבודה. לא קסמים) וכנראה גם עושה במכבי. אבל זה לא רק הוא ולא רק בגללו. גם לשחקנים מגיע קרדיט וגם הם עשו עבודה יפה מאוד, לרבות המקומיים.

 

אבל זה לא העיקר.

 

נדמה לי שמטרת שלל ההודעות שלי בכל הנושאים בימים האחרונים לא מובנת, בעיקר כי הדיון, וגם אני, מתפזרים: כל ההכרזות וההודעות על כך שמאן דהוא אשם, מאמן או השחקנים, הן לא רק שגויות אלא מסוכנות. ההפסד לאא"פ הוא כואב, אבל לא קרה פה משהו שדורש מיצוי דין, חקירה. הבעיות ונקודות הכשל שיש במכבי - ויש כאלה - לא חורגות מבעיות ונקודות מקצועיות רגילות ואופייניות לקבוצות כדורגל. לפעמים בעיות כאלה מתכנסות להפסדים מביכים, ולצערנו זה קרה לנו, אבל מדובר במשחק בודד, וכזה, רע ככל שיהיה, לא צריך להיות קו פרשת מים. ניהול כדורגל אחראי וטוב, ולמכבי יש כזה, יקבל החלטות על מאמנים ושחקנים בפרספקטיבה של סיבובים, עונות. אין ספק שמיכה לא משחק טוב העונה. אבל להפוך אותו לשחקן שמזלזל בקבוצה שלו זה מגוחך. גם איביץ' לא ממש מצליח להוציא מהסגל שלו את מה שעשה רק בשנה שעברה. אבל לומר בגלל משחק אחד שהוא לא מסוגל לנצח נוק אאוט זה חסר אחריות. הסיטואציה בין כהן לאיביץ' בעייתית. אולי איביץ' הגזים. אולי כהן קיבל בדיוק את מה שמגיע לו. אבל זה לחלוטין לא חריג וחוץ מקצת פיקנטריה מקומית, אין פה הרבה להשליך ממנו על מעמד השחקן או המאמן. כל אלה דוגמאות שניתן למצוא כמותן בכל אקו-סיסטם מהסוג שנקרא - קבוצות כדורגל. בואו נמנע מדין שדה מהיר ל-מישהו. רק נזק זה יכול לעשות.

Link to comment
Share on other sites

חיפה משחקים עם אותו הרכב כמעט מהמשחק נגדנו. זה דהם שיתפו 20 שחקנים לא אומר כלום. שכחתם שגרשון כבר איננו וחיימוב לא נספר וכו'. 

 

הטענות לאיביץ הן שהוא משנה הרכבים בצורה דרסטית מדי ועל זה הוא מאבד נקודות.  זה לא משנה אם זאת יריבה מךיגה שניה, ההגנה שלנו היתה לא מתואמת בעליל וכך גם היא ספגה. גם אםצהיו משחקים נגד הנוער היו סופגים. 

 

טענה שניה היא שדבר טוב לא מחליפים. שחקני כדורגל אמורים להיות בכושר משחק של 2 משחקים בשבוע. לעתים יש 3 (נדיר) ולעיתים ושכיח יותר משחק בשבוע. אז על מה ולמה צריך להחליף 60 אחוז מההרכב?! בטח ובטח שאתה יודע שהשוער לא בדיוק בא עם ביטחון,  וברסקי שחקן שאני לא זוכר משחק אחד טוב שלו במכבי.  ועטר ששנה שעברה נתןהעונב אדירה והיום הוא כלום. לא צריך לזכור חסד לשחקנים רק כי הם היו טובים.  כרגע  הוא חלש ומקומו ביציע. 

 

טענה שלישית הסדרת חינוך לעטר שנה שעברה עבדה כי היה מי שימלא תמקום. הסדרת חינוך לכהן לא עובדת כי עטר לא בענייניפ ואין מי שימלא תמקום. 

 

איביץ איבד את זה גם בקיץ וגם עכשיו ועושה רושם שאין לו תשובות 

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, Shroud said:

חיפה משחקים עם אותו הרכב כמעט מהמשחק נגדנו. זה דהם שיתפו 20 שחקנים לא אומר כלום. שכחתם שגרשון כבר איננו וחיימוב לא נספר וכו'. 

 

הטענות לאיביץ הן שהוא משנה הרכבים בצורה דרסטית מדי ועל זה הוא מאבד נקודות.  זה לא משנה אם זאת יריבה מךיגה שניה, ההגנה שלנו היתה לא מתואמת בעליל וכך גם היא ספגה. גם אםצהיו משחקים נגד הנוער היו סופגים. 

 

טענה שניה היא שדבר טוב לא מחליפים. שחקני כדורגל אמורים להיות בכושר משחק של 2 משחקים בשבוע. לעתים יש 3 (נדיר) ולעיתים ושכיח יותר משחק בשבוע. אז על מה ולמה צריך להחליף 60 אחוז מההרכב?! בטח ובטח שאתה יודע שהשוער לא בדיוק בא עם ביטחון,  וברסקי שחקן שאני לא זוכר משחק אחד טוב שלו במכבי.  ועטר ששנה שעברה נתןהעונב אדירה והיום הוא כלום. לא צריך לזכור חסד לשחקנים רק כי הם היו טובים.  כרגע  הוא חלש ומקומו ביציע. 

 

טענה שלישית הסדרת חינוך לעטר שנה שעברה עבדה כי היה מי שימלא תמקום. הסדרת חינוך לכהן לא עובדת כי עטר לא בענייניפ ואין מי שימלא תמקום. 

 

איביץ איבד את זה גם בקיץ וגם עכשיו ועושה רושם שאין לו תשובות 

למי אכפת איך חיפה משחקת? עובדה שאנחנו ראשונים והם מתחתינו.

בלבול בעצמו אמר שהסגל של חיפה קצר מדי ואי אפשר לעשות שינויים כמו שהוא רוצה.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, Shroud said:

חיפה משחקים עם אותו הרכב כמעט מהמשחק נגדנו. זה דהם שיתפו 20 שחקנים לא אומר כלום. שכחתם שגרשון כבר איננו וחיימוב לא נספר וכו'. 

 

הטענות לאיביץ הן שהוא משנה הרכבים בצורה דרסטית מדי ועל זה הוא מאבד נקודות.  זה לא משנה אם זאת יריבה מךיגה שניה, ההגנה שלנו היתה לא מתואמת בעליל וכך גם היא ספגה. גם אםצהיו משחקים נגד הנוער היו סופגים. 

 

טענה שניה היא שדבר טוב לא מחליפים. שחקני כדורגל אמורים להיות בכושר משחק של 2 משחקים בשבוע. לעתים יש 3 (נדיר) ולעיתים ושכיח יותר משחק בשבוע. אז על מה ולמה צריך להחליף 60 אחוז מההרכב?! בטח ובטח שאתה יודע שהשוער לא בדיוק בא עם ביטחון,  וברסקי שחקן שאני לא זוכר משחק אחד טוב שלו במכבי.  ועטר ששנה שעברה נתןהעונב אדירה והיום הוא כלום. לא צריך לזכור חסד לשחקנים רק כי הם היו טובים.  כרגע  הוא חלש ומקומו ביציע. 

 

טענה שלישית הסדרת חינוך לעטר שנה שעברה עבדה כי היה מי שימלא תמקום. הסדרת חינוך לכהן לא עובדת כי עטר לא בענייניפ ואין מי שימלא תמקום. 

 

איביץ איבד את זה גם בקיץ וגם עכשיו ועושה רושם שאין לו תשובות 

 

אין שום בעיה ברוטציה של מכבי, וההרכב שהוא עלה איתו היה מצויין. מספיק חזק לנצח את אא"פ, מאפשר מנוחה למי שזקוק לה ונותן דקות למי שזקוק להן. זו רוטציה רגילה לגמרי בכל קבוצה מודרנית. זה שבלבול מתנהג כמו מאמן בשנות ה-80, זו בעיה שלו. מכבי לא הפסידה בגלל הרוטציה, היא הפסידה כי היא לא שיחקה טוב מספיק, בדיוק כפי שעשתה בשבועות האחרונים עם הרכבים חזקים יותר. מי שאיבד פה משהו זה אתה. לא איביץ'.

Link to comment
Share on other sites

18 דקות לפני, קמאנן said:

סטטיסטיקה היא יפה, אבל לא כשמעוותים אותה.

את אותה הבדיקה תעשה מהדרבי, כי בעיקר הטענות על הרוטציה הן מאז אותו המשחק.

נו בערך מאז שהתחילו לחזור הפצועים אז טבעי שיהיה הרבה רוטציה והשחקנים שחוזרים מפציעות פעם ישחקו ופעם לא.

Link to comment
Share on other sites

27 דקות לפני, Shroud said:

חיפה משחקים עם אותו הרכב כמעט מהמשחק נגדנו. זה דהם שיתפו 20 שחקנים לא אומר כלום. שכחתם שגרשון כבר איננו וחיימוב לא נספר וכו'. 

 

הטענות לאיביץ הן שהוא משנה הרכבים בצורה דרסטית מדי ועל זה הוא מאבד נקודות.  זה לא משנה אם זאת יריבה מךיגה שניה, ההגנה שלנו היתה לא מתואמת בעליל וכך גם היא ספגה. גם אםצהיו משחקים נגד הנוער היו סופגים. 

 

טענה שניה היא שדבר טוב לא מחליפים. שחקני כדורגל אמורים להיות בכושר משחק של 2 משחקים בשבוע. לעתים יש 3 (נדיר) ולעיתים ושכיח יותר משחק בשבוע. אז על מה ולמה צריך להחליף 60 אחוז מההרכב?! בטח ובטח שאתה יודע שהשוער לא בדיוק בא עם ביטחון,  וברסקי שחקן שאני לא זוכר משחק אחד טוב שלו במכבי.  ועטר ששנה שעברה נתןהעונב אדירה והיום הוא כלום. לא צריך לזכור חסד לשחקנים רק כי הם היו טובים.  כרגע  הוא חלש ומקומו ביציע. 

 

טענה שלישית הסדרת חינוך לעטר שנה שעברה עבדה כי היה מי שימלא תמקום. הסדרת חינוך לכהן לא עובדת כי עטר לא בענייניפ ואין מי שימלא תמקום. 

 

איביץ איבד את זה גם בקיץ וגם עכשיו ועושה רושם שאין לו תשובות 

 

יותר ויותר אני מתחיל לחשוב שאתה לא שייך לאוהדינו. שמע, זה פשוט לא נכון כל מה שאתה אומר.

איביץ' שינה בליגה פעם אחת את ההרכב באופן דרסטי, שאר הזמן רוב ההרכב היה אותו הרכב.

גם בגביע מקובל לפעמים לעלות שחקנים שלא שיחקו הרבה זמן ומחליפים למיניהם וגם שחקני נוער לא רק בקטע של רוטציה אלא גם כדי שיראו למאמן שמגיע להם לשחק או כדי לנסות דברים חדשים, בטח בשלבים המוקדמים ובטח במפגשים בין קבוצות גדולות לקבוצות מליגות נמוכות יותר, הוא לא עשה פה משהו שהוא לא נהוג בליגות הגדולות בעולם (וגם שם לפעמים יש "סנסציות" כאלה בדרך כלל מהסיבות האלה) ושגם קבוצות בארץ היו עושות. מה גם שההרכב הזה הוביל 2-0 אז זה לא שהם היו כאלה גרועים כל המשחק מההתחלה ועד הסוף, אני כן אסכים שהוא לא הגיב נכון בזמן בהמשך מה שהביא למהפך.

 

לגבי הסדרות חינוך שמע אתה אין לך מושג מה היה ולמה שחקנים יושבים על הספסל או ביציע אלא אם אתה זבוב בחדר הלבשה של איביץ', אבל לדבר בביטחון על דברים שאין לך מושג בהם אתה יודע יפה מאוד. זה כמובן מעבר לעובדה שלהושיב את יהונתן כהן על הספסל זה לא הפסד כזה גדול עם איך שהוא נראה העונה וכן יש לו תחליפים במכבי.

 

לגבי זה שאיביץ' איבד את זה אני כבר לא יודע איך להגיב. נראה כאילו באת נטו להטריל אותנו. מה שגורם לי לערער בסיבה שאני מגיב לך בכלל.

 

 

28 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

שום דבר הוא לא מוחלט. לאיביץ' גם יש כנראה חלק בבחירת השחקנים (עטר, בלקמן) הבעייתית של הקיץ. איביץ' בהחלט מאמן טוב, ובהחלט מגיע לו קרדיט על העבודה שהוא עשה (עבודה. לא קסמים) וכנראה גם עושה במכבי. אבל זה לא רק הוא ולא רק בגללו. גם לשחקנים מגיע קרדיט וגם הם עשו עבודה יפה מאוד, לרבות המקומיים.

 

אבל זה לא העיקר.

 

נדמה לי שמטרת שלל ההודעות שלי בכל הנושאים בימים האחרונים לא מובנת, בעיקר כי הדיון, וגם אני, מתפזרים: כל ההכרזות וההודעות על כך שמאן דהוא אשם, מאמן או השחקנים, הן לא רק שגויות אלא מסוכנות. ההפסד לאא"פ הוא כואב, אבל לא קרה פה משהו שדורש מיצוי דין, חקירה. הבעיות ונקודות הכשל שיש במכבי - ויש כאלה - לא חורגות מבעיות ונקודות מקצועיות רגילות ואופייניות לקבוצות כדורגל. לפעמים בעיות כאלה מתכנסות להפסדים מביכים, ולצערנו זה קרה לנו, אבל המשחק הזה אינו איזה קו פרשת מים. משחק בודד, רע ככל שיהיה, לא צריך להיות קו פרשת מים. ניהול כדורגל אחראי וטוב, ולמכבי יש כזה, יקבל החלטות על מאמנים ושחקנים בפרספקטיבה של סיבובים, עונות. אין ספק שמיכה לא משחק טוב העונה. אבל להפוך אותו לשחקן שמזלזל בקבוצה שלו זה מגוחך. גם איביץ' לא ממש מצליח להוציא מהסגל שלו את מה שעשה רק בשנה שעברה. אבל לומר בגלל משחק אחד שהוא לא מסוגל לנצח נוק אאוט זה חסר אחריות. הסיטואציה בין כהן לאיביץ' בעייתית. אולי איביץ' הגזים. אולי כהן קיבל בדיוק את מה שמגיע לו. אבל זה לחלוטין לא חריג וחוץ מקצת פיקנטריה מקומית, אין פה הרבה להשליך ממנו על מעמד השחקן או המאמן. כל אלה דוגמאות שניתן למצוא כמותן בכל אקו-סיסטם מהסוג שנקרא - קבוצות כדורגל. בואו נמנע מדין שדה מהיר ל-מישהו. רק נזק זה יכול לעשות.

 

אני מסכים עם הכל. רק אמרתי שיש לו הרבה נסיבות מקלות. ושהוא מצליח להפיק מסגל לא הכי מוכשר שהיה לנו בעשור הזה (בלשון המעטה) הרבה יותר ממה שהוא שווה. ברור שגם לשחקנים יש חלק, אבל החלק של איביץ' הוא הכי גדול ומשמעותי.

Link to comment
Share on other sites

מי שמצדיק את החוסר רוטציה ומתבסס על מה שקורה בחיפה חסר מושג.

בחיפה הם עובדים הכי גרוע שיש. מצד אחד שוחקים את ה11 שלהם למוות ומצד שני מייבשים את האמא של השחקנים ספסל ומראים להם כמה הם לא רלוונטים.

כדי ששחקן ספסל יכנס וישפיע הוא צריך בטחון, סתם ככה זרוק אותו דקה 70 הוא לא באמת יושיע אותך.

 

וכשבחיפה יהיו פציעות (ויהיו אי אפשר להתחמק מזה) הם יראו חצי קבוצה ויסיימו את העונה בדיוק ברגע הזה. אלא אם כן יעשו רכש איכותי בינואר ואז זה יראה אחרת. אין שום סרט שהם רצים עם 12-13 שחקנים דומיננטים וכל השאר לא משחקים ולא נספרים והם מושכים ככה עונה שלמה.

 

Link to comment
Share on other sites

34 דקות לפני, חומץ בלסמי said:

 

אין שום בעיה ברוטציה של מכבי, וההרכב שהוא עלה איתו היה מצויין. מספיק חזק לנצח את אא"פ, מאפשר מנוחה למי שזקוק לה ונותן דקות למי שזקוק להן. זו רוטציה רגילה לגמרי בכל קבוצה מודרנית. זה שבלבול מתנהג כמו מאמן בשנות ה-80, זו בעיה שלו. מכבי לא הפסידה בגלל הרוטציה, היא הפסידה כי היא לא שיחקה טוב מספיק, בדיוק כפי שעשתה בשבועות האחרונים עם הרכבים חזקים יותר. מי שאיבד פה משהו זה אתה. לא איביץ'.

צריך שיהיה לך משהו כדי שתוכל לאבד אותו(:

Link to comment
Share on other sites

26 דקות לפני, קמאנן said:

סטטיסטיקה היא יפה, אבל לא כשמעוותים אותה.

את אותה הבדיקה תעשה מהדרבי, כי בעיקר הטענות על הרוטציה הן מאז אותו המשחק.


שזה די מגוחך, כי אנחנו מדברים על 3 משחקים סך הכל, אחד מהם בגביע נגד קבוצה מליגה לאומית, כשברור שחלק מהשינויים הם כפויים בגלל פציעות והרחקות.  

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Krishi said:

אני מסכים עם הכל. רק אמרתי שיש לו הרבה נסיבות מקלות. ושהוא מצליח להפיק מסגל לא הכי מוכשר שהיה לנו בעשור הזה (בלשון המעטה) הרבה יותר ממה שהוא שווה. ברור שגם לשחקנים יש חלק, אבל החלק של איביץ' הוא הכי גדול ומשמעותי.

 

לא יודע. לא קונה את זה שיש לנו סגל מוגבל במיוחד. לא חושב שזה נכון. מצב הכשרון בהגנה שלנו הוא מצויין. מיכה שחקן מוכשר. פרץ שחקן מוכשר. גולסה שחקן מוכשר. גם יונתן כהן. גם אצילי. גם שכטר, גלזר, קנדיל, אלמוג וחוזז. תכלס, כשעוברים שם שם, מגלים שכשרון יש במכבי בשפע, ואף על פי כן - ודווקא זו בהחלט שאלה לאיביץ - אז למעט גלזר ושחקני ההגנה המובילים, העונה כמעט אף אחד (!) מהשחקנים האלה לא ממצה את הפוטנציאל שלו. זה שאין במכבי בעיה נוראית א-לה שריפת המועדון, לא אומר שאין שאלות שצריך לשאול ושחלק מהשאלות, אולי רובן, צריך להפנות למאמן.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, חומץ בלסמי said:

 

לא יודע. לא קונה את זה שיש לנו סגל מוגבל במיוחד. לא חושב שזה נכון. מצב הכשרון בהגנה שלנו הוא מצויין. מיכה שחקן מוכשר. פרץ שחקן מוכשר. גולסה שחקן מוכשר. גם יונתן כהן. גם אצילי. גם שכטר, גלזר, קנדיל, אלמוג וחוזז. תכלס, כשעוברים שם שם, מגלים שכשרון יש במכבי בשפע, ואף על פי כן - ודווקא זו בהחלט שאלה לאיביץ - אז למעט גלזר ושחקני ההגנה המובילים, העונה כמעט אף אחד (!) מהשחקנים האלה לא ממצה את הפוטנציאל שלו. זה שאין במכבי בעיה נוראית א-לה שריפת המועדון, לא אומר שאין שאלות שצריך לשאול ושחלק מהשאלות, אולי רובן, צריך להפנות למאמן.

כולם מוכשרים ברמה כזאת או אחרת כי זה תנאי סף למכבי של עידן מיטש. ברור שהם שחקני כדורגל ראויים.

בעבר, היו טובים יותר. בעבר היה הרבה יותר שפע. אני לא רוצה לפרק כל שם בנפרד כי אני מאד מכבד כל אחד מהם אבל חלקם הגדול מימש מאד את יכולתו כי אומן ברמה טובה על ידי איביץ וגם קיבל קרדיט מאיביץ. נפלנו טוב במקרה הזה כי יש לנו מאמן סופר הוגן שמאמין בכל פרט בסגל שלו(לא מובן מאליו) ולא כסיסמא. סינכרון כמעט מושלם לימי הפיירפליי בה אתה פחות מסתמך על כוכבים ויותר משתמש במסה. אני חושב שההבדל  בין כוכבים(או שחקנים מעולים) לבין הדרגה מתחת, הוא לא בהכרח בכישרון כי אם ביציבות. להיות טוב אחד לחמש(נניח) במקום להיות טוב ממש רוב הזמן, דיי אין, דיי אאוט. ויש כאלה לא מעט במכבי ואני אוהב כל אחד מהם. מאמן מעולה, מחביא חסרונות, יוצר קולקטיב בו כל פרט יכול לבוא לידי ביטוי. זה מה שאיביץ עשה במכבי וזה למשל מה שאולה(שאני מאד אוהב באופן אישי) לא עושה ביונייטד. הוא לא משפר מאד את הקיים ולכן יונייטד טובה אחד ל... בדיוק כמו רמת החומר שלה. לא מקום אחד יותר ולא מקום אחד פחות.

תמיד צריך לשאול את איביץ שאלות ואף אחד לא חסין מביקורת, אין שאלה בכלל.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.