פיירפליי ?

[קאוביין]

ג'ורדי גם טען שזה הגיע בהפתעה בגלל הפיחות המהיר ביורו שהיה במהלך 2015 (העביר את האשמה על המשבר ביוון)

שירד משער 4.8 לפחות מ 4 שקל ליורו.  

ואז ה 120 מיליון שקל שלנו היו 30 מיליון יורו. 

 

[תמיר8]

הדו"חות הכספיים הראו בבירור שגם בעונת הצ'מפיונס עם כל הארגז שנכנס אלינו עדיין היינו במאזן תקציבי שלילי.

ב14/15 שלא היינו באירופה בכלל היה קטסטרופה, מיץ' השקיע המון. אני מאמין שבשנתיים האחרונות המצב לא רחוק משם, למרות הידוק החגורה. אנחנו רחוקים מהיום שבו נוכל להשתולל כספית.

 

[Keano]

כשיש את בלומפילד והחסות מהפינגווין רק בעונה עם שלב בתים באירופית לפחות נוכל לרכוש שחקנים ברמה של וידאר וראיקו

[cirrusandforego]

מאיפה כל הנתונים האלה אתה רואה החשבון של מכבי?

[סזאר מנדיונדו]

1 hour ago, cirrusandforego said:

מאיפה כל הנתונים האלה אתה רואה החשבון של מכבי?

כלכליסט פרסמו איזה כתבה פעם עם הנתונים הכספיים (ועוד טיפה הסברים) של מכבי בשלוש עונות, נראה לי 13/14 14/15 15/16

 

מאמין שרובנו מנסים לשער לפי הנתונים משם

[הצבר]

4 hours ago, romario said:

איך יתכן שחיפה ובש לא נבדקו? ואם נבדקו איך עברו את הבדיקה?

 

הגרעונות שלהם לא התקרבו לגרעונות שלנו, גם שיטות הרישום שלהם היו נכונות יותר. ( למשל חלק מההשקעה נרשם כחסות וזה מקזז את הגרעון לכאורה ). 

הגרעונות של באר שבע היו נמוכים מאוד, למעשה רק שנה שעברה הם נפלו וגם אז המכירה של סבע צמצמה את הגרעון. 

* חשוב גם להבין שהגרעון הנצבר הוא תלת שנתי, כלומר בשלוש שנים אסור לעבור את ה 120 מיליון שח גרעון. 

[הצבר]

2 hours ago, eran_7 said:

כשיש את בלומפילד והחסות מהפינגווין רק בעונה עם שלב בתים באירופית לפחות נוכל לרכוש שחקנים ברמה של וידאר וראיקו

 

אתה טועה, גם בחישוב וגם בהבנה של המגבלה, המגבלה היא תלת שנתית אז אם אתה קונה "וידאר" ב 3 מיליון זה מתחלק לך על 3 שנים 

כלומר ( לצורך הדיון התיאורטי ) אם מכבי מפסידה 40 מיליון בשנה ותחליט לרכוש שנה הבאה 3 וידארים ב 27 מיליון שח, היא תהיה בגרעון של 67 מיליון שח בסוף השנה. 

אבל יהיו לה עוד שנתיים להגדיל את ההכנסות ( למשל דרך שלב הבתים ) או למכור את השחקנים, כדי שבסך הכל במשך 3 שנים רצופות לא יהיה גרעון של מעל 120 שח

( ועל זה אפשר להוסיף עוד 40 מיליון שקל שמותר למיץ לרשום כ "חסות ) 

 

הפיירפלי לא מכריח אותך להיות מאוזן, הוא רק מגביל את הגרעון שמותר לבעלים לכסות מכיסו הפרטי. 

[הצבר]

2 hours ago, cirrusandforego said:

מאיפה כל הנתונים האלה אתה רואה החשבון של מכבי?

 

חשבתי שזה ידוע לכולם. 

[הצבר]

12 hours ago, המכבייה said:

אני חושב שהמצב הוא בערך כזה- ללא אירופה, מיטש מביא יותר כסף מהבית. אלא שהפעם הוא מוגבל יותר. מכבי בכל מקרה גרעונית. גם עם ליגה אירופאית(30 מיליון) היא לא מגיעה לאיזון. ואז המכירות עוזרות לייצב את הגרעון. קווים גסים מאד- 100 הוצאות, 50, 60 הכנסות. 

 

המספרים גבוהים יותר אבל אתה צודק עקרונית, אם לא נשחק בשלב הבתים של האלופות מכבי תסיים בגרעון. 

העיניין שעכשיו אם מיץ רוצה מותר לו להביא מהבית מעל 50 מיליון שקל בשנה כדי לכסות את הגרעון 

 

וכמו שציינו פה הנפילה של היורו טרפה לנו את כל הקלפים בעבר כי החישוב התלת שנתי של הגרעון שלנו קפץ ב 20% בתרגום ליורו.  
חלק מהסיבה שיחסית העונש שקיבלנו היה נמוך. 

[קובי השועל]

29 דקות לפני, הצבר said:

 

המספרים גבוהים יותר אבל אתה צודק עקרונית, אם לא נשחק בשלב הבתים של האלופות מכבי תסיים בגרעון. 

העיניין שעכשיו אם מיץ רוצה מותר לו להביא מהבית מעל 50 מיליון שקל בשנה כדי לכסות את הגרעון 

 

וכמו שציינו פה הנפילה של היורו טרפה לנו את כל הקלפים בעבר כי החישוב התלת שנתי של הגרעון שלנו קפץ ב 20% בתרגום ליורו.  
חלק מהסיבה שיחסית העונש שקיבלנו היה נמוך. 

 

תעזוב אותך משטויות, זה סך הכל היה תירוץ נחמד.

[הצבר]

5 hours ago, קובי השועל said:

 

תעזוב אותך משטויות, זה סך הכל היה תירוץ נחמד.

 

לא יודע תגיד לי אתה אם ההבדל 25 מיליון שקל "הוצאה" בשנה אחת זה סכום רציני או שטויות

[Keano]

9 hours ago, הצבר said:

 

אתה טועה, גם בחישוב וגם בהבנה של המגבלה, המגבלה היא תלת שנתית אז אם אתה קונה "וידאר" ב 3 מיליון זה מתחלק לך על 3 שנים 

כלומר ( לצורך הדיון התיאורטי ) אם מכבי מפסידה 40 מיליון בשנה ותחליט לרכוש שנה הבאה 3 וידארים ב 27 מיליון שח, היא תהיה בגרעון של 67 מיליון שח בסוף השנה. 

אבל יהיו לה עוד שנתיים להגדיל את ההכנסות ( למשל דרך שלב הבתים ) או למכור את השחקנים, כדי שבסך הכל במשך 3 שנים רצופות לא יהיה גרעון של מעל 120 שח

( ועל זה אפשר להוסיף עוד 40 מיליון שקל שמותר למיץ לרשום כ "חסות ) 

 

הפיירפלי לא מכריח אותך להיות מאוזן, הוא רק מגביל את הגרעון שמותר לבעלים לכסות מכיסו הפרטי. 

ברור, אבל אם אתה לא עושה שלב בתים בעונה מסויימת אתה לא תקנה שחקן במחיר הזה, לא משנה מה הצפי ל2 העונות הבאות, אתה לא יכול לקחת את הסיכון הזה.

[silentyogi]

אשמח להבין על מה מבוססת עובדת הבסיס שלך המניחה שהמגבלות השנה פחותות משנים קודמות?

ממה שאני מבין מההסכם הלא הכי מפורט שפורסם, המציאות היא הפוכה. השנה המגבלה היא החמורה והמגבילה ביותר ביחס לשנים קודמות.

ההסכם הגדיר גרעון מקסימלי של 20 מיליון יורו בשנה הראשונה, 10 מיליון יורו בשנה השניה ו-0 בשלישית.

לא ברור מההסכם אם במידה ובשנה מסוימת נהיה בגרעון נמוך יותר ממה שהוגדר זה יאפשר לגלגל את היתרה הזאת לשנה שלאחר מכן, כמו שקורה במצב רגיל לקבוצה שלא נמצאת בהסכם סנקציות ספציפי.

מה שכן ברור, זה שלא ניתן היה להגיע ל-0 גרעון כבר בשנה הראשונה בעקבות התחייבויות חוזיות ולכן דירגו את זה כדי שיהיה לנו גם סיכוי לעמוד בהסכם.

 

[קאוביין]

חבל להכנס לפרטים 

אין שום נוסחה מתמטית איך המספרים צריכים להסתדר כדי ששוב נקנה איזה וידאר.

גם כמה זה רלוונטי שהזר הכי טוב בליגה (שרי) הגיע בחינם ומרוויח כמו שוינפלד.

 

מהראיונות עם מנספורד ניתן להבין שעם ההכנסה מבלומפילד והסיום חוזים הגבוהים של שוינפלד, עטר, ריקן וייני 

אז המצב בשנה הבאה יהיה בסדר. 

 

[Chipopo]

12 דקות לפני, קאוביין said:

חבל להכנס לפרטים 

אין שום נוסחה מתמטית איך המספרים צריכים להסתדר כדי ששוב נקנה איזה וידאר.

גם כמה זה רלוונטי שהזר הכי טוב בליגה (שרי) הגיע בחינם ומרוויח כמו שוינפלד.

 

מהראיונות עם מנספורד ניתן להבין שעם ההכנסה מבלומפילד והסיום חוזים הגבוהים של שוינפלד, עטר, ריקן וייני 

אז המצב בשנה הבאה יהיה בסדר. 

 

סבוריט הזר הכי טוב בליגה עם כל הכבוד לשרי 

[מכביסט לעד]

גם אמאדור ועלי מוחמד מעל שרי לדעתי.

עם כל הכבוד לפסטיבל התקשורתי שלו (הוא שחקן נהדר כן?) זה לא אומר שהוא הכי טוב.

[silentyogi]

פרט מעניין נוסף הוא שההסכם מדובר על תקופת הסנצקיות פעם אחת במונחי עונות כדורגל ופעם אחת במונחי שנות דיווח כספים.

אם הולכים לפי שנות דיווח כספים, אז גם קיץ הבא נכלל במגבלות מאחר והוא חלק מהדוח הכספי של 2020.

[קאוביין]

17 דקות לפני, מכביסט לעד said:

גם אמאדור ועלי מוחמד מעל שרי לדעתי.

עם כל הכבוד לפסטיבל התקשורתי שלו (הוא שחקן נהדר כן?) זה לא אומר שהוא הכי טוב.

מוחמד בטח שלא 

אמאדור אולי 

זה לא הנקודה בכל מקרה, העניין שאין למכבי מה לחפש בסכומים של רכישות שחקנים במיליונים 

[מכביסט לעד]

56 דקות לפני, קאוביין said:

מוחמד בטח שלא 

אמאדור אולי 

זה לא הנקודה בכל מקרה, העניין שאין למכבי מה לחפש בסכומים של רכישות שחקנים במיליונים 

וידאר וראייקו היו רכישות חכמות.

הבעיה בהם הייתה שעשינו אותם בלי לשים לב לפייר פליי. אם יש מספיק כסף לרכישות כאלה ומוצאים שחקן מתאים אפשר להביא.

אבל בגדול אפשר להצליח להחתים זרים טובים בחינם או בסכום נמוך.

[דרור שווץ]

חיפה שנים לא באמת מצליחה באירופה... איך הם לא בפיירפלי? איך המאזן שלהם לא שלילי?

[Keano]

1 hour ago, קאוביין said:

מוחמד בטח שלא 

אמאדור אולי 

זה לא הנקודה בכל מקרה, העניין שאין למכבי מה לחפש בסכומים של רכישות שחקנים במיליונים 

אם נכנס מספיק כסף יש רכישות חכמות שאפשר לעשות כדי למכור אחר כך ברווח,

לא ממש הלך עם וידאר, עם ראיקו איחרנו קצת אבל עם סקאוטינג יותר איכותי אפשר להביא שחקן כמו מינאמינו של זלצבורג שהגיע ב1.25 מיליון יורו

 

[תמיר8]

אני דווקא חושב שאין טעם לקנות שחקנים ב3 מיליון אירו. אני אוהב את הגישה הזאת של להביא זרים ללא סכום העברה במשכורת של עד 400-500 אלף אירו. 

זה יותר בריא לחדר ההלבשה, זה יותר בריא כלכלית וגם הגישה של לא להביא שחקן שהוא איזה כוכב מעל הליגה, כי לרוב זה נכשל. גם זה גורם להשקיע בסקאוטינג ולא לבצע רכישות קלות על הנייר, הידוק חגורות גורם ליצירתיות ולתכנון עמוק יותר.

[הצבר]

On 12.12.2019 at 14:47, Matan nevizada said:

חיפה שנים לא באמת מצליחה באירופה... איך הם לא בפיירפלי? איך המאזן שלהם לא שלילי?

 

יש הבדל בין מאזן שלילי ( גרעון ) לעבירה על חוקי הפייפליי,  תקנת הפיירפלי אומרת לא לעבור 120 מיליון שקל גרעון ב3 שנים

חיפה לא מגרדת מגיע לסכומי הגרעון האלה אולי השנה היא תתקרב, ובכל מקרה הם רושמים את ההוצאות נכון יותר. 
גם מכבי למדו היום לרשום את ההוצאות נכון יותר, ולא יפלו יותר למגבלות הפייפלי בעתיד. 

[Shlomix]

אאל"ט בודקים לעומק רק את מי שמשחקת במפעלים האירופיים

[Marco_Reus]

On 13.12.2019 at 20:33, הצבר said:

 

יש הבדל בין מאזן שלילי ( גרעון ) לעבירה על חוקי הפייפליי,  תקנת הפיירפלי אומרת לא לעבור 120 מיליון שקל גרעון ב3 שנים

חיפה לא מגרדת מגיע לסכומי הגרעון האלה אולי השנה היא תתקרב, ובכל מקרה הם רושמים את ההוצאות נכון יותר. 
גם מכבי למדו היום לרשום את ההוצאות נכון יותר, ולא יפלו יותר למגבלות הפייפלי בעתיד. 

לא רק מגרדת, גם עוברת, תסתכל על הדוחות שלהם בשנים 2014-2016 (דוחות מתקדמים יותר לא ראיתי שפורסמו לגביהם) הם הפסידו כל שנה מעל 50 מיליון שקל, אבל הסיבה היחידה שהם לא הסתבכו מול הפייר פליי, היא כי חלק מזה נרשם כ"הכנסות" דרך זה שהבעלים הוא הספונסר הראשי של הקבוצה, ונותן לקבוצה כ-20 מיליון שקל כל שנה דרך סעיף של "אימוץ", הם מגיעים לגירעונות מספיק גבוהים על מנת להסתבך עם הפייר פליי, הם לא הסתבכו רק בגלל זה, גם אנחנו למדנו, ואנחנו עושים את אותו הדבר. 

https://www.calcalist.co.il/sport/articles/0,7340,L-3724697,00.html