Jump to content

אלימות משטרתית


Recommended Posts

2 דקות לפני, Mtamir said:

לא רואה הרבה דרכים לנתח את זה חוץ מסתם בן זונה שמוציא אגרסיות,

גם אם אני מנסה להיכנס לראש של יסמניק טמבל אני לא מצליח להבין איך בעיטות לצלעות ולראש של מישהו שכבר שוכב על הרצפה ,שלדעתי זה יכול להחשב כנסיון רצח כי אנשים מתו גם מבעיטה אחת לראש, זאת דרך לטפל במתפרע כלשהו כל עוד הוא לא מחבל. 

הוא צריך לשבת בכלא על זה, אבל לא יקרה כלום.

זה לא רק אחד, היו שם כמה שוטרים שדפקו לו בעיטות. איך ששמו לב שמצלמים אותם התפזרו מהר. 

 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Semper Fidelis said:

אוהדי כדורגל נתפסים כברברים, נבערים עם תרבות של חיות. אין להם לובי ואף אחד שידבר בשמם. זה ימשיך להראות ככה עד שיקרה פה אסון. הגישה הזאת הביאה באנגליה לאסון הייזל, ורק אחרי ש96 אוהדים קיפחו את חייהם על פארש, השתנו דברים

והלכאורה בא כי החזירים קוראים בכל מקום וכבר קרו מקרים פה בפורום

אסון הילסבורו

Link to post
Share on other sites

אלפים היום , באותו מקום ,ללא מרחק,  פחות מ24 שעות אחרי שפוזרו החגיגות.

פה אין סכנה בריאותית כנראה כמו אתמול ....

Link to post
Share on other sites
23 דקות לפני, Simba said:

אלפים היום , באותו מקום ,ללא מרחק,  פחות מ24 שעות אחרי שפוזרו החגיגות.

פה אין סכנה בריאותית כנראה כמו אתמול ....

מה היה היום?

Link to post
Share on other sites

המשטרה מתנהגת באופן שונה לחלוטין שמדובר בימין/שמאל/חרדים/נכים/אתיופים/אוהדי כדורגל.

החוק במדינה הוא שאפשר להפגין גם בתקופת הקורנה, צריך להיות קצת חכמים, לעשות הפגנה ביום של משחק על כך שכל העסקים פתוחים ורק הכדורגל לא ולהתלונן עלחוסר שוויון.

לבקש תחילה אישור מהמשטרה על ההפגנה, זה לא יאושר כמובן אבל להגיע עדיין ולהפגין בדיוק כמו כולם.

להכין שלטי מחאה ועל הדרך לחגוג את האליפות שלנו. יכול להיות אחלה פתרון לא?

 

ובקשר לאתמול, מי שזורק בקבוקים לעבר שוטרים ואני לא יודע מה עוד שלא יבכה לאלימות מצד שוטרים. כמובן שלשוטרים לא חסר, להרביץ לאישה או סתם להשתמש בכוח מופרז, זה תמיד היה.

 

Link to post
Share on other sites
29 דקות לפני, itan17 said:

מה היה היום?

מצעד הגאווה בכיכר רבין, עם צפיפות ודגלי פלסטין למשטרה אין בעיה, גברים רק על אוהדי מכבי

IZvSTR9.jpg

 

ksBJabQ.jpg

 

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, זיפו said:

המשטרה מתנהגת באופן שונה לחלוטין שמדובר בימין/שמאל/חרדים/נכים/אתיופים/אוהדי כדורגל.

החוק במדינה הוא שאפשר להפגין גם בתקופת הקורנה, צריך להיות קצת חכמים, לעשות הפגנה ביום של משחק על כך שכל העסקים פתוחים ורק הכדורגל לא ולהתלונן עלחוסר שוויון.

לבקש תחילה אישור מהמשטרה על ההפגנה, זה לא יאושר כמובן אבל להגיע עדיין ולהפגין בדיוק כמו כולם.

להכין שלטי מחאה ועל הדרך לחגוג את האליפות שלנו. יכול להיות אחלה פתרון לא?

 

ובקשר לאתמול, מי שזורק בקבוקים לעבר שוטרים ואני לא יודע מה עוד שלא יבכה לאלימות מצד שוטרים. כמובן שלשוטרים לא חסר, להרביץ לאישה או סתם להשתמש בכוח מופרז, זה תמיד היה.

 

מי שזורק בקבוק שיבוא השוטר יעצור אותו ויכניס אותו לניידת.

לא יקפצו עליו 5 יסמניקים , יפרקו אותו מכות עם בעיטות לראש שהוא על הרצפה ואז שיראו את המצלמה יברחו כמו עבריינים. 

תגובות כאלה משגעות אותי, כמה אטום בנאדם יכול להיות. 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Double said:

 

ksBJabQ.jpg

 

 

חלום שאנשים שנושאים את דגל פלסטין יעשו מצעד גאווה בכפרים ערביים

Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, חןחן said:

 

חלום שאנשים שנושאים את דגל פלסטין יעשו מצעד גאווה בכפרים ערביים

 

אבל הם מצטרפים לפה כי הם לא יכולים, חושב שזה יפה וחוצה עמים. בדיוק כמו אם היו פה צרפתים עם דגל צרפת גרמנים עם דגל גרמניה וכו, בדיוק כמו שישראלים נוסעים למצעדים באירופה עם דגל ישראל.

אבל זה חורג מהנושא המאוד חשוב

Link to post
Share on other sites

הסרטון של השוטר שבועט באןהד ששוכב על הרצפה מזעזע, כולי תקווה שאותו שוטר יקבל את העונש שלו מלמעלה כי אני יודע שמח"ש לא יעשו לו כלום. 

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Double said:

מצעד הגאווה בכיכר רבין, עם צפיפות ודגלי פלסטין למשטרה אין בעיה, גברים רק על אוהדי מכבי

מה, אין יסמ ופרשים?

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, duduha said:

 

אבל הם מצטרפים לפה כי הם לא יכולים, חושב שזה יפה וחוצה עמים. בדיוק כמו אם היו פה צרפתים עם דגל צרפת גרמנים עם דגל גרמניה וכו, בדיוק כמו שישראלים נוסעים למצעדים באירופה עם דגל ישראל.

אבל זה חורג מהנושא המאוד חשוב

עם דגלים של צרפת או גרמניה אין בעיה, עם דגל של ארגון טרור שהמציא לעצמו עם יש. (אגב היו גם קריאות של "איאד אל חלאק" הזה ו"די לכיבוש")..

 

בכל מקרה, חזרה לנושא, דין אחד להפגנות שמאל ולהט"ב ומסתננים בלתי חוקיים, דין אחר להפגנות ימין, נגד מסתננים בלתי חוקיים, דתיים, אוהדי כדורגל. זה ידוע מראש, לצערנו בקטע הזה המדינה שלנו חשוכה משהו...

מקווה מאוד שמישהו מהדרגים הבכירים במשטרה יראה את הסרטון של השוטרים בועטים באוהד ששוכב על הרצפה ובמינימום יפטרו אותו (אני כבר לא מדבר על מעצר ופיצוי כלשהו). גועל נפש, מחריד היה לראות את זה.

Link to post
Share on other sites

למה מלכתחילה במקום להתייחס לאוהדים כמו קופים, היו צריכים לקחת יוזמה העירייה הנאורה שמארגנת יופי של אירועים לקהילה הגאה או כל גורם אחר ולארגן אירוע בכיכר או בצארלס קלור מאורגן עם גדרות עם צפיה , בדיקת חום אבטחה וכו' שיאפשר לאוהדים לחגוג כמו שצריך תחת מעטפת של המשטרה והעירייה.

זה היה ברור כשמש בטח גם למשטרה שיהיו התכנסויות ספונטניות, אז למה במקום לבוא כמו הביריון של השכונה למה לא לשתף פעולה עם האוהדים שרק רוצים לחגוג.

אני לא רואה שום הבדל מאירוע כזה או אחר, כמו הפגנה של צוותי הבמה או אירוע הגאווה שעכשיו מתקיימים? מה ההבדל למען השם? למה להתייחס לאוהדים כמו אל קופים ולבוא עם יסמניקים? בושה וחרפה שאף אחד לא חשב על זה.

העיקר להאשים את האוהדים.

זה הדבר הכי מכאיב לי כאן מכל הסיפור הזה.

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Double said:

מצעד הגאווה בכיכר רבין, עם צפיפות ודגלי פלסטין למשטרה אין בעיה, גברים רק על אוהדי מכבי

IZvSTR9.jpg

 

ksBJabQ.jpg

 

 

בושה וחרפה זה מרתיח את הדם! למה גאווה כן ולמה אוהדים לא? איפה העירייה המזוינת? איפה המשטרע? 

Link to post
Share on other sites

הנה עוד מקרה

https://mobile.mako.co.il/tv-morning-news/articles/Article-243898e455ef271027.htm

החיים שלכם יהיו יותר קלים כשתבינו שהמשטרה לא נמצאת שם בשביל להגן עליכם

כבר כמה זמן שאני אומר שהפתרון היחיד הוא דוקסינג של שוטרים כאלה

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, duduha said:

 

אבל הם מצטרפים לפה כי הם לא יכולים, חושב שזה יפה וחוצה עמים. בדיוק כמו אם היו פה צרפתים עם דגל צרפת גרמנים עם דגל גרמניה וכו, בדיוק כמו שישראלים נוסעים למצעדים באירופה עם דגל ישראל.

אבל זה חורג מהנושא המאוד חשוב

 

אין להם אישור כניסה לישראל ואם כן זה רק לעובדים עם אישורים. זה לא שתושב פלסטיני רוצה להגיע למצעד הגאווה בתל אביב אז הוא לוקח מונית ומגיע לכיכר רבין כדי להשתתף במצעד כי ברשות לא מקיימים מצעדים. לכן סביר להניח שזה פרובוקציה פוליטית מתוכננת הרי אם דגל כזה חשוב כדי לקדם זכויות אדם וכו למה לא להביא גם דגלי מצרים, סוריה ולבנון? ליצני על

Link to post
Share on other sites

מאז ומתמיד שוטרים נהנים להרביץ לאוהדי כדורגל וזו בדיוק הסיבה שהוציאו את רובם מהמגרשים. זה לא דבר שהולך להשתנות כי באופן אוטומטי מסתכלים על אוהדים כאל חוליגנים ובסוף עוד עושים כתבות על המשטרה "ששומרת על הסדר הציבורי מהחוליגינים שחוסמים כבישים". אף פעם לא יהיה מצב שיסתכלו אלינו כמו שמתסכלים על אנשים שהיו אתמול בכיכר במצעד הגאווה הזה או בכל הפגנת שמאל אחרת שזה מותר כמובן מבחינתם "ואין שום מעבר על הוראת משרד הבריאות". 

Link to post
Share on other sites

חשוב מאוד לתעד. בדרך כלל אוהדים עסוקים בלהתגונן, לשיר או לברוח מהמשטרה. מציע שיהיו 5 אוהדים קבועים שבאים לכל מפגש אופציונאלי שהמשטרה נמצאת עם טלפונים עם סוללה מלאה ואיכות צילום גבוה כדי לתעד כמה שיותר מהמקרים. רק זה יכול ליצור הרתעה והשעייה של שוטרים. 

 

חשוב להבין שאם מנסים להפריד או להגן על חברים שלכם זה באמת ראוי להערכה אבל זה סתם עלול לסבך אתכם כי קל מאוד לקבוע שבגלל שעמדת בנקודה מסוימת והפרדת בין השוטר לאוהד החבר שלך אז אתה גם קשור לזה ובסוף תצא עם תיק על תקיפת שוטר. ואחר כך לך תוכיח ותתמודד עם עו"ד מצאת החמה ועד צאת הנשמה. 

 

הכי פשוט וטוב לקחת כמה צעדים לאחור, להוציא טלפון ולהתחיל לתעד הכל. בוידאו. 

 

ותדאגו שהוידאו מחובר לענן אוטומטי במקרה והטלפון נשבר כתוצאה מנפילה יזומה שלו על ידי שוטר.

 

חשוב שהמשטרה תהיה ראויה ותבוא לשמור על הסדר הציבורי ולא להיכנס לעימותים עם האוהדים כדי להראות שליטה.

 

תשתמשו באמצעים טכנולוגיים- סרטון ויראלי ישירות למח"ש והמשטרה תובך ותהיה חייבת הסברים. 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, i.d.a.n said:

מאז ומתמיד שוטרים נהנים להרביץ לאוהדי כדורגל וזו בדיוק הסיבה שהוציאו את רובם מהמגרשים. זה לא דבר שהולך להשתנות כי באופן אוטומטי מסתכלים על אוהדים כאל חוליגנים ובסוף עוד עושים כתבות על המשטרה "ששומרת על הסדר הציבורי מהחוליגינים שחוסמים כבישים". אף פעם לא יהיה מצב שיסתכלו אלינו כמו שמתסכלים על אנשים שהיו אתמול בכיכר במצעד הגאווה הזה או בכל הפגנת שמאל אחרת שזה מותר כמובן מבחינתם "ואין שום מעבר על הוראת משרד הבריאות". 

אתמול בערוץ 12 זה היה כל כך מגוחך כתבה עם טון מגנה ומאשים על החגיגות של אוהדי מכבי ושנייה אחרי דיווח על איזו הפגנת תרבות ומצעד הגאווה.

אם השוטרים היו ממתעללים ככה באחד הגייז כל המדינה הייתה בוערת עם כתבות על גזענות וראיונות של חברי קהילה מהבוקר עד הלילה.

 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, ת"א שלנו said:

 

אין להם אישור כניסה לישראל ואם כן זה רק לעובדים עם אישורים. זה לא שתושב פלסטיני רוצה להגיע למצעד הגאווה בתל אביב אז הוא לוקח מונית ומגיע לכיכר רבין כדי להשתתף במצעד כי ברשות לא מקיימים מצעדים. 

 

 

אמת.

הימים הללו שערבי מהשטחים היה יכול לקחת את האוטו שלו ולנסוע ללא בעיה ובאופן חופשי לתחומי הקו הירוק נגמרו מזמן

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, החתול הצהוב said:

 

 

אמת.

הימים הללו שערבי מהשטחים היה יכול לקחת את האוטו שלו ולנסוע ללא בעיה ובאופן חופשי לתחומי הקו הירוק נגמרו מזמן

 

כמו שצריך. 

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, ת"א שלנו said:

חשוב מאוד לתעד. בדרך כלל אוהדים עסוקים בלהתגונן, לשיר או לברוח מהמשטרה. מציע שיהיו 5 אוהדים קבועים שבאים לכל מפגש אופציונאלי שהמשטרה נמצאת עם טלפונים עם סוללה מלאה ואיכות צילום גבוה כדי לתעד כמה שיותר מהמקרים. רק זה יכול ליצור הרתעה והשעייה של שוטרים. 

 

חשוב להבין שאם מנסים להפריד או להגן על חברים שלכם זה באמת ראוי להערכה אבל זה סתם עלול לסבך אתכם כי קל מאוד לקבוע שבגלל שעמדת בנקודה מסוימת והפרדת בין השוטר לאוהד החבר שלך אז אתה גם קשור לזה ובסוף תצא עם תיק על תקיפת שוטר. ואחר כך לך תוכיח ותתמודד עם עו"ד מצאת החמה ועד צאת הנשמה. 

 

הכי פשוט וטוב לקחת כמה צעדים לאחור, להוציא טלפון ולהתחיל לתעד הכל. בוידאו. 

 

ותדאגו שהוידאו מחובר לענן אוטומטי במקרה והטלפון נשבר כתוצאה מנפילה יזומה שלו על ידי שוטר.

 

חשוב שהמשטרה תהיה ראויה ותבוא לשמור על הסדר הציבורי ולא להיכנס לעימותים עם האוהדים כדי להראות שליטה.

 

תשתמשו באמצעים טכנולוגיים- סרטון ויראלי ישירות למח"ש והמשטרה תובך ותהיה חייבת הסברים. 

 

די ברור שלא היית בסיטואציות כאלה לאחרונה, מתעדים הרבה יותר מ5, לרוב השוטרים מכבים להם את המצלמה או שמאיימים שיעצרו אותם אם ימשיכו לצלם. 

זה נורא קל לדבר מהצד אבל בפרקטיקה זה בעיה ואנשים בסיטאוציות כאלה בוחרים בצד לא לבלות לילה במעצר כדי להוכיח ששוטר הרביץ ואז לא יעשו לו כלום. 

Link to post
Share on other sites

ברהנו טגניה הוא בושה,

הוא היה באירוע עוד ביוחננוף, ידע בדיוק שלא נחסם כביש, לא נזרק בקבוק ולא כלום עד שעשרות שוטרים החליטו שהדלקת אבוקה מצדיקה 10 פרשים ועשרות יסמניקים (אם לא יותר) שירביצו לכל מי שנמצא באיזור.

במקום להציג את הצד השני והתגלגלות האירועים בחרו ב"התנגשויות בין אוהדי מכבי למשטרה". 

הם ישבו בניידות ושעמם להם, אין לי הסבר אחר למה שקרה שם, יצרו בלאגן יש מאין, פשוט אפסים.

אגב, אבוקה לא הרגה מעולם מישהו, שוטרים דווקא כן, והרבה.

Link to post
Share on other sites
39 דקות לפני, לא לגרור מי גורר said:

 

די ברור שלא היית בסיטואציות כאלה לאחרונה, מתעדים הרבה יותר מ5, לרוב השוטרים מכבים להם את המצלמה או שמאיימים שיעצרו אותם אם ימשיכו לצלם. 

זה נורא קל לדבר מהצד אבל בפרקטיקה זה בעיה ואנשים בסיטאוציות כאלה בוחרים בצד לא לבלות לילה במעצר כדי להוכיח ששוטר הרביץ ואז לא יעשו לו כלום. 

 

ניב יקירי כן הייתי בסיטואציות כאלה שלצערי נגמרו באלימות ובקצה גם במעצר לא מוצדק שלי, מהצד אני בטוח לא מדבר. בגלל זה אני אומר, שכשיש אירוע עם המשטרה תוך כדי התלהטות של אוהדי כדורגל יש מלא אמוציות והיכולת שלך לתכנן את זה במהלך הסיטואציה היא מוגבלת.

 

יש שני דברים שיכולים לעשות סוף לאלימות שוטרים נגד אוהדים - האחד ישים השני לצערי לא:

 

1. תיעוד - הוא לא יכול להיות בשלוף אלא בהכנה מוקדמת מראש. אי אפשר להתכונן לכל תרחיש של מפגש של אוהדים ושוטרים, אבל בסיטואציה שיש חיכוך עם משטרה ומבינים שזה מה שהולך לקרות אז צריך להיות מוכנים בהתאם. בפרקטיקה - צריך להרתיע מבחינה תודעתית. לא הייתי מהסס לעלות באור יום רחפן שיצלם את ההתנהלות מלמעלה ומציב 4-5 אוהדים מהארגון שלוקחים כמה צעדים לאחור, עומדים בצדדים מבלי להיות מעורבים בסיטואציה - וזה לא קל - ונטו לצלם את מה שקורה. שוטר שמכבה את המצלמה עובר על החוק. ובסדר, זה לא חדש שיש שוטרים שעוברים על החוק, אבל מי שחושב ששוטרים לא מפחדים מתיעוד או מהסתבכות עם מח"ש או מעיכוב דרגה - טועה. למה טועה? כי עיכוב דרגה = הפסד כלכלי. אתה רוצה להרתיע - תרתיע כלכלית והמאמץ הזה הוא מלחמה לכל דבר ועניין אבל הוא יכול להצליח. מעבר לזה - אם הצלחת להגיע למצב שהשוטר מתקרב אלייך ומוריד לך את המצלמה אז קודם כל צריך להיות מישהו לידך שמצלם את זה וזה יעשה רק טוב בהיבט ההרתעתי ודבר שני צריך לשים לב גם איך מצלמים את השוטרים. אם שמים להם טלפון בפנים זה בטוח יכול לעבוד לרעת המצולם כי הם יכולים לשחק על הפרעה לשוטר.

 

2. כוח פוליטי - זה יכול להצליח רק עם אחדות בין ארגוני האוהדים נטו למטרה הספציפית הזאת. שנינו יודעים שיש אוהדים שיעדיפו לקבל מכות מהשוטרים מאשר לשבת ביחד ולבוא ככוח לחברי כנסת שיעשו לזה סוף. כוח פוליטי זה הכל. ההפרד ומשול כאן הוא חזק. החלטות של הכנסת או הממשלה יכולים למשל להקים כוח שיטור או אבטחה יעודי עם סמכויות, סטייל פקחים בעיריות, שיתנו מענה במגרשי הכדורגל, במקום השוטרים. זה בטוח יפחית את האלימות וההתנכלויות מצד השוטרים. אבל שוב, בשביל שדבר כזה יקרה צריך שזאב יגור עם כבש ונמר עם גדי. לא יקרה.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.