5 שנים לפיצוץ הדרבי

[תמיר8]

12 דקות לפני, קאוביין said:

היו מורידים לנו איזה עשר נקודות. 

 

לא חושב, אי אפשר לדעת "מה היה קורה אם" אבל בהסתכלות על הדברים מכבי הייתה צריכה להבהיר שיש אווירה אלימה ומסוכנת עם חשש רציני לשחקני הקבוצה, שהמשחק עצמו לא יכול להמשיך להתקיים מאחר והקבוצה המארחת לא יכולה לנהל אותו כשורה מבחינת אבטחה ושמירת הסדר על ידי הקהל. ברגע שזהבי קיבל אדום וג'ורדי ליווה אותו החוצה והמשחק חודש בחזרה זאת הייתה נקודת המפנה שבה הראינו שיש תקינות והכל בסדר. מהרגע שהאוהדים שלנו פרצו ופוצצו את המשחק כבר התיק נפל גם עלינו, עד אז רק הפועל הייתה בחזקת אשם.

[מכביסט לעד]

זה היה פשוט ביזיון שזהבי יורד לחדר ההלבשה  וכל אוהדי הפועל זורקים לעברו מלא חפצים כולל מוטות ברזל. כאילו זאת הופעה.

[המכבייה]

1 hour ago, מכביסט לעד said:

זה היה פשוט ביזיון שזהבי יורד לחדר ההלבשה  וכל אוהדי הפועל זורקים לעברו מלא חפצים כולל מוטות ברזל. כאילו זאת הופעה.

נכון אבל הסצנה הזאת סיפקה את הרגע התקשורתי הכי גדול של יורדי במכבי, ואולי בכלל בתקשורת הכדורגל כאן.

[Zizou]

Quote

מאוחר יותר אמר אחד משחקני מכבי תל אביב: "אנשים לא מבינים את הנקודה הכי גדולה. אחרי מה שאוהדי הפועל תל אביב עשו הערב, גם בעוד עשר שנים לא יהיה להם קונה וזה העונש הכי גדול שיהיה להם. לנו יהיה את מיטש גולדהאר עוד הרבה שנים והם יאכלו את הלב שנה אחרי שנה כשאנחנו נזכה בתארים. ההתנהגות שלהם תבריח כל רוכש פוטנציאלי וזו המכה האמיתית שתנחת עליהם".

 

https://sports.walla.co.il/item/2798606

 

מי המלך שאמר את זה? גאון

[hairy2hell]

On 4.11.2019 at 15:36, Mario said:

 

ההצעה להמשיך את המשחק לא רלוונטית. אין ערך ספורטיבי למשחק כדורגל אם אוהד יכול לרדת לדשא ולהרביץ לשחקן. היום שופט יכול להפסיק משחק בגלל גזענות ביציע (נדמה לי שגם אז זה היה רלוונטי) אז אוהד שיורד לדשא כדי להרביץ לשחקן? שרוק לסיום במיידי, אין מקום להפעיל שום שיקול דעת.

בתכלס, הטעות הכי גדולה של השופט היה שהוא לא הפסיק את המשחק באותו רגע.

הרי התפקיד שלו זה לא רק לפעול לפי החוק, אלא להיות צודק.

העניין הרי שזה היה נכון, אבל לא צודק בשום צורה. לפי תקנות פיפ״א דאז (לא יודע אם השתנו מאז או לא), הוא היה צריך להוציא אדום, ולא היה לו שיקול דעת בנושא. הקטע זה שהחוק הזה הוא הדבר הכי לא צודק אי פעם, ולמרות שהחוק נוסח בצורה שלא משאירה מרווח פעולה, די ברור שהמטרה שלו הייתה יותר לכיוון מקרה מוסא ופחות למקרה זהבי, שאכן הגיב כמו שאדם נורמלי היה מגיב כשתוקפים אותו כמו שפואד תקף.

אז בגלל שלא הגיע לזהבי אדום בשום צורה, אבל הוא היה חייב להוציא אדום ולהפוך את זה ללא ספורטיבי, הדבר הצודק היחיד (והספורטיבי היחיד, עד כמה שניתן להגיד את זה על המצב הזה) היה להפסיק את המשחק באותו רגע. ואני אומר את זה גם בידיעה שזה היה דופק אותנו משמעותית.

 

(ומן הסתם אני אומר את זה בדיעבד. במגרש כאמור לא היה ברור לי מה קרה, ובעיקר חגגתי שזהבי קיבל אדום, בלי לדעת את הפרטים)

[Jolly Roger]

זה לא שאין עוד חוקים שמנוסחים בלי אפשרות לשיקול דעת ולא נאכפים או אפילו נאכפים הפוך. בנוסף יש גם הנחיות רשמיות וכתובות  שמשתנות והרבה יותר קשה לעקוב אחריהן באתרי אופא ופיפא מחוקי המשחק.

יד צריכה להיות פעולה מכוונת כדי להוות עבירה ובכל משחק מגיעות כמה וכמה בעיטות ישירות מתוך הרחבה בעקבות שוער ששולט בכדור מעל לשש שניות. פריצה ספר לשוער כמה פעמים במשחק עם בזבוזי זמן מטורפים וקיבל צהוב כי כנראה השופט התעצבן שמישהו יודע את החוק מראה את זה (וזה היה לפני האצבעות של וארן)

 

בינינו? גם אם היית יודע את הפרטים היית חוגג אדום כמו שהייתי חוגג גול מנבדל ביד ובעיטה בשוער. אתה חרא אוהד כדורגל וזה מה שהופך אותך ל״אוהד״. זה בסדר לשמוח מפנדל שלא היה.

לא יודע, אולי במירוץ שליחים זו עילה לשבת שבעה.

[Mario]

6 hours ago, Jolly Roger said:

זה לא שאין עוד חוקים שמנוסחים בלי אפשרות לשיקול דעת ולא נאכפים או אפילו נאכפים הפוך. בנוסף יש גם הנחיות רשמיות וכתובות  שמשתנות והרבה יותר קשה לעקוב אחריהן באתרי אופא ופיפא מחוקי המשחק.

יד צריכה להיות פעולה מכוונת כדי להוות עבירה ובכל משחק מגיעות כמה וכמה בעיטות ישירות מתוך הרחבה בעקבות שוער ששולט בכדור מעל לשש שניות. פריצה ספר לשוער כמה פעמים במשחק עם בזבוזי זמן מטורפים וקיבל צהוב כי כנראה השופט התעצבן שמישהו יודע את החוק מראה את זה (וזה היה לפני האצבעות של וארן)

 

אוסיף על זה ואומר שבטח יש חוק שאם נשקפת סכנה לבריאותם וחייהם של השחקנים השופט צריך להפסיק את המשחק (גם אם באופן זמני לצורך התייעצות).
ואם אין אז באיזו עילה ריינשרייבר פוצץ בסוף את המשחק?

[Arthur Read]

22 hours ago, ravid said:

משעשע שכל אחד פה נותן את המור"ק שלו מהמשחק. לעוד מישהו יש?

אחלה מור"ק

גם את הדרבי הזה ראיתי מהבית למרות שמעטים האוהדים שמגיע להם כרטיס לפני (לפחות עפ"י שיטת ניקוד החוץ)
מבחינתי עד היום המשחק הזה הוא העונש של מי שהשיג כרטיס בקומבינה למשחק הזה, לדרבי זהבי (3:2) ולכל משחק אחר שלא השגתי כרטיס.
כל משחק כזה יחלתי לביטולו.

[מכביסט לעד]

32 דקות לפני, ohadn said:

אחלה מור"ק

גם את הדרבי הזה ראיתי מהבית למרות שמעטים האוהדים שמגיע להם כרטיס לפני (לפחות עפ"י שיטת ניקוד החוץ)
מבחינתי עד היום המשחק הזה הוא העונש של מי שהשיג כרטיס בקומבינה למשחק הזה, לדרבי זהבי (3:2) ולכל משחק אחר שלא השגתי כרטיס.
כל משחק כזה יחלתי לביטולו.

איזה הגזמה. היו כאלה שהשיגו כרטיס בצדק. וחוץ מזה להעדיף שהמשחק יתבטל ונפסיד 4 נקודות על ניצחון של מכבי זה אגואיסטי מאוד.

[Arthur Read]

13 דקות לפני, מכביסט לעד said:

איזה הגזמה. היו כאלה שהשיגו כרטיס בצדק. וחוץ מזה להעדיף שהמשחק יתבטל ונפסיד 4 נקודות על ניצחון של מכבי זה אגואיסטי מאוד.

לא אמרתי שאין אנשים שהגיע להם להיות במשחק.
אמרתי שלפי ההתמדה שלי בהגעה למשחקים לא אמור היה להיות אף משחק שלא מגיע לי להיות בו.
ועובדתית בשיטת "ההגרלות" לא זכיתי פעם אחת.
וכאשר אני יודע בוודאות שיש אנשים שלא מגיע להם כרטיס לפני (שוב לא כולם) "שזכו" "בהגרלה" אז כן, מבחינתי אם אני לא שם אז שאף אחד לא יהיה שם.

לא דיברתי עם עונשים של הפחתת נקודות. דיברתי על ביטול משחק שבאמת קיוותי שיקרה. כי היה לי מאוד קשה לראות בטלוויזיה

[מכביסט לעד]

39 דקות לפני, ohadn said:

לא אמרתי שאין אנשים שהגיע להם להיות במשחק.
אמרתי שלפי ההתמדה שלי בהגעה למשחקים לא אמור היה להיות אף משחק שלא מגיע לי להיות בו.
ועובדתית בשיטת "ההגרלות" לא זכיתי פעם אחת.
וכאשר אני יודע בוודאות שיש אנשים שלא מגיע להם כרטיס לפני (שוב לא כולם) "שזכו" "בהגרלה" אז כן, מבחינתי אם אני לא שם אז שאף אחד לא יהיה שם.

לא דיברתי עם עונשים של הפחתת נקודות. דיברתי על ביטול משחק שבאמת קיוותי שיקרה. כי היה לי מאוד קשה לראות בטלוויזיה

זה משהו אחר. שיטת ההגרלות הייתה אחת הגרועות.

כיף להיות רגוע בנוגע לדרבי הקרוב.

[Mario]

9 hours ago, מכביסט לעד said:

זה משהו אחר. שיטת ההגרלות הייתה אחת הגרועות.

כיף להיות רגוע בנוגע לדרבי הקרוב.

לא לבוא שאננים אין לדעת מה הניסנובים מכינים לנו

[kutomer]

23 hours ago, hairy2hell said:

בתכלס, הטעות הכי גדולה של השופט היה שהוא לא הפסיק את המשחק באותו רגע.

הרי התפקיד שלו זה לא רק לפעול לפי החוק, אלא להיות צודק.

העניין הרי שזה היה נכון, אבל לא צודק בשום צורה. לפי תקנות פיפ״א דאז (לא יודע אם השתנו מאז או לא), הוא היה צריך להוציא אדום, ולא היה לו שיקול דעת בנושא. הקטע זה שהחוק הזה הוא הדבר הכי לא צודק אי פעם, ולמרות שהחוק נוסח בצורה שלא משאירה מרווח פעולה, די ברור שהמטרה שלו הייתה יותר לכיוון מקרה מוסא ופחות למקרה זהבי, שאכן הגיב כמו שאדם נורמלי היה מגיב כשתוקפים אותו כמו שפואד תקף.

אז בגלל שלא הגיע לזהבי אדום בשום צורה, אבל הוא היה חייב להוציא אדום ולהפוך את זה ללא ספורטיבי, הדבר הצודק היחיד (והספורטיבי היחיד, עד כמה שניתן להגיד את זה על המצב הזה) היה להפסיק את המשחק באותו רגע. ואני אומר את זה גם בידיעה שזה היה דופק אותנו משמעותית.

 

(ומן הסתם אני אומר את זה בדיעבד. במגרש כאמור לא היה ברור לי מה קרה, ובעיקר חגגתי שזהבי קיבל אדום, בלי לדעת את הפרטים)

 הודעה כל כך שפויה ואמיתית שקשה לא להגיב עליה.

האדום שריינשטריבר הוציא הוא פשוט תמריץ לאוהדים לפרוץ לדשא, ברגע שעשה את זה היה ברור שעוד רגע אוהדי מכבי יפרצו גם כן.

הוא האשם מספר אחת באיך שהדברים התפתחו, המשחק היה חייב להיעצר שם.

אני כמובן נגד כל פעולה של פריצה לדשא לא משנה מה הסיבה אם אני מבין אותה או לא, אבל זאת הייתה החלטה פשוט קטסטרופלית ומסוכנת, שהכי עצוב שהגיעה דווקא ממי שאמור היה לשמור על ה

שפיות המשחק ובריאות השחקנים.

ומה שהכי מדהים זה שלא רק שהוא לא הודה שטעה ונענש אלא להפך רץ להתראיין בכל האתרים.

הוא דמות הכדורגל השנואה עלי בכל הזמנים יותר מכל שחקן, מאמן, אוהד או פרשן.