ליגת העל

[מכביסט לעד]

תחשבו מי אבא של המאמן הזה ותבינו לבד...

[yellow_blood]

1 hour ago, מכביסט לעד said:

תחשבו מי אבא של המאמן הזה ותבינו לבד...

מאה אחוז.

אישית כל המשחק קיללתי את א. גוטמן (לא זה שהיה על הקווים אתמול).

ידוע ושקוף שהוא מנחה אותו ויושב לו על הראש בהרבה דברים מתחילת העונה.

 

התפוח לא נופל רחוק מהעץ. תפוח רקוב.

 

 

[משה פרימו]

יותר מזה תנחשו אצל מי הוא עשה השתלמות לבונקרים כעוזר מאמן במשך שנתיים?

[חרישי הוא הלילה ואפל]

קבוצה עלובה ומסריחה ועדיין למרות הכל זה דיי פשוט - תן להם גול והם משחקים הכי פתוח בעולם.

[Krishi]

1 hour ago, חרישי הוא הלילה ואפל said:

קבוצה עלובה ומסריחה ועדיין למרות הכל זה דיי פשוט - תן להם גול והם משחקים הכי פתוח בעולם.

היית יכול להיות במצב מצוין לתת להם גול, ואז השופט וכל צוות הVAR התעלמו מפנדל ברור.

זה כבר פנדל שלישי מתחילת העונה שמגיע לנו ולא נשרק שאני זוכר. פשוט הזוי.

[אביאל 5]

4 דקות לפני, Krishi said:

היית יכול להיות במצב מצוין לתת להם גול, ואז השופט וכל צוות הVAR התעלמו מפנדל ברור.

זה כבר פנדל שלישי מתחילת העונה שמגיע לנו ולא נשרק שאני זוכר. פשוט הזוי.

אם חשבתי שעם שהואר לא ידפקו אותנו טעיתי בענק.

[מכביסט לעד]

14 דקות לפני, Krishi said:

היית יכול להיות במצב מצוין לתת להם גול, ואז השופט וכל צוות הVAR התעלמו מפנדל ברור.

זה כבר פנדל שלישי מתחילת העונה שמגיע לנו ולא נשרק שאני זוכר. פשוט הזוי.

בטוח שלישי? אני זוכר שהגיע לנו נגד נס ציונה, נגד בני יהודה, נגד כפר סבא, נגד בית"ר ואתמול.

[Krishi]

3 דקות לפני, מכביסט לעד said:

בטוח שלישי? אני זוכר שהגיע לנו נגד נס ציונה, נגד בני יהודה, נגד כפר סבא, נגד בית"ר ואתמול.

אמרתי ממה שאני זוכר, אם אתה זוכר עוד אז בכלל..

[Echoes]

זה היה ברור שהואר ישמש ככלי להשפיע על המשחקים ולא לעשות צדק.

ככה זה שאין גוף אמיתי שמפקח על ההתאחדות ואיגוד השופטים. 

 

שיושב תובע ההתאחדות אוהד הפועל ובלי בושה מחליט לזיין את מכבי באופן מגמתי ולהתגאות בזה, מה אפשר לצפות מהשופטים בדשא?

כל עוד מכבי תשאיר סיכוי לקבוצה אחרת בליגה- כל הכדורגל הישראלי יתגייס נגדנו.

 

 

אבל זה לא הנושא.

הנושא זה פשוט הגועל של הליגה הזו והחרבת המוצר.

[אקיטה]

בניידת ואר יש תמונה של השידור, שומעים גם מה אומרים בשידור?

 

[ששון הצהוב]

0-0 ללא נקודות זה לא רעיון טוב.

קבוצות יסדרו בינהן 1-1 עד דקה 30 

זה יהפוך הכל למוזר ביותר

חוק ריאלי שנחרש פה כבר:

שחקן שבגינו נעצר משחק יוצא ל- 4 דקות בחוץ בלי קשר לצורך בטיפול.

ככה שחקן יחשוב פעמיים אם להישכב.

[Krishi]

2 דקות לפני, ששון הצהוב said:

0-0 ללא נקודות זה לא רעיון טוב.

קבוצות יסדרו בינהן 1-1 עד דקה 30 

זה יהפוך הכל למוזר ביותר

חוק ריאלי שנחרש פה כבר:

שחקן שבגינו נעצר משחק יוצא ל- 4 דקות בחוץ בלי קשר לצורך בטיפול.

ככה שחקן יחשוב פעמיים אם להישכב.

שחקן שירצה למשוך זמן יחשוב פעמיים. אבל מה אשם שחקן שבאמת עשו עליו עבירה שצריכה טיפול? למה הוא והקבוצה שלו צריכים להיענש על זה?

אין פיתרון קסם לזה. או פיתרון שיפתור את הבעיה באופן מוחלט. אבל לשופט כן יש כלים שיכולים למזער את הנזק.

למשל, כבר כיום יש חוק ברור מאוד שאת הטיפול עושים מעבר לקווים ובעצם על הדשא נותנים טיפול ראשוני רק במקרה חירום שלא סובל דחיה של מעבר מעבר לקווים וגם אז בשניה הראשונה האפשרית מוציאים אותו החוצה. מה קורה בפועל? מתחילים את הטיפול בתוך המגרש בלי קשר לחומרת הפגיעה ורק אם זה מתמשך השופט מבקש מהשחקן והצוות הרפואי לצאת מתחומי המגרש.

וכמובן תוספת הזמן. בחיי אני חייב לשבת לראות את המשחק נגד חדרה ופשוט לשים סטופר רק כשהכדור במשחק. השופטים חייבים להפסיק עם התוספות זמן ההזויות האלה כאילו שיחקו פה רצוף כל המחצית בלי שום עצירה ובלי שום משיכת זמן. דווקא העונה השופטים קיבלו הוראה מפורשת לשים על זה דגש ולהוסיף את כל הזמן שבוזבז על דברים שהם לא מרצף המשחק (טיפולים שלקחו יותר מדי זמן, חילופים, משיכות זמן למיניהן גם בבעיטת שוער וכד').

כלים להתמודד עם זה יש, אבל פשוט לא משתמשים בהם.

לגבי בונקרים וקבוצות שמראש משחקות על תיקו 0 אין יותר מדי שאפשר לעשות מבחינת חוקים, רק לשנות תפיסה של מאמנים. אולי בנוסף לצ'פר כלכלית קבוצות שיציגו סטטיסטיקה התקפית יותר במהלך המחזור/סיבוב/עונה לפי קריטריונים מסויימים.

[ששון הצהוב]

1 דקה לפני, Krishi said:

שחקן שירצה למשוך זמן יחשוב פעמיים. אבל מה אשם שחקן שבאמת עשו עליו עבירה שצריכה טיפול? למה הוא והקבוצה שלו צריכים להיענש על זה?

אין פיתרון קסם לזה. או פיתרון שיפתור את הבעיה באופן מוחלט. אבל לשופט כן יש כלים שיכולים למזער את הנזק.

למשל, כבר כיום יש חוק ברור מאוד שאת הטיפול עושים מעבר לקווים ובעצם על הדשא נותנים טיפול ראשוני רק במקרה חירום שלא סובל דחיה של מעבר מעבר לקווים וגם אז בשניה הראשונה האפשרית מוציאים אותו החוצה. מה קורה בפועל? מתחילים את הטיפול בתוך המגרש בלי קשר לחומרת הפגיעה ורק אם זה מתמשך השופט מבקש מהשחקן והצוות הרפואי לצאת מתחומי המגרש.

וכמובן תוספת הזמן. בחיי אני חייב לשבת לראות את המשחק נגד חדרה ופשוט לשים סטופר רק כשהכדור במשחק. השופטים חייבים להפסיק עם התוספות זמן ההזויות האלה כאילו שיחקו פה רצוף כל המחצית בלי שום עצירה ובלי שום משיכת זמן. דווקא העונה השופטים קיבלו הוראה מפורשת לשים על זה דגש ולהוסיף את כל הזמן שבוזבז על דברים שהם לא מרצף המשחק (טיפולים שלקחו יותר מדי זמן, חילופים, משיכות זמן למיניהן גם בבעיטת שוער וכד').

כלים להתמודד עם זה יש, אבל פשוט לא משתמשים בהם.

לגבי בונקרים וקבוצות שמראש משחקות על תיקו 0 אין יותר מדי שאפשר לעשות מבחינת חוקים, רק לשנות תפיסה של מאמנים. אולי בנוסף לצ'פר כלכלית קבוצות שיציגו סטטיסטיקה התקפית יותר במהלך המחזור/סיבוב/עונה לפי קריטריונים מסויימים.

 

אם הבנתי אותך נכון-

אז שחקן שיידרש לטיפול פשוט יקבל את הטיפול שלו.

זה לא אמור להימשך יותר מ-2-3 דקות.

ואם זה מעבר לזמן השעיה (נניח 4-5 דקות) אז סביר שאולי עדיף שכבר באמת לא יחזור מבחינה רפואית.

לדעתי זה פיתרון קולע מאד.

[Krishi]

1 דקה לפני, ששון הצהוב said:

 

אם הבנתי אותך נכון-

אז שחקן שיידרש לטיפול פשוט יקבל את הטיפול שלו.

זה לא אמור להימשך יותר מ-2-3 דקות.

ואם זה מעבר לזמן השעיה (נניח 4-5 דקות) אז סביר שאולי עדיף שכבר באמת לא יחזור מבחינה רפואית.

לדעתי זה פיתרון קולע מאד.

התכוונתי מוציאים החוצה מתחומי המגרש לצורך המשך טיפול. לא מוציאים לגמרי מהמשחק חח

[ששון הצהוב]

כן הבנתי.

החוק יהיה שכל שחקן שבגינו נעצר המשחק - ייצא ל-5 דקות החוצה.

אם זה מקרה אמת הוא מוזמן לקבל טיפול.

אם הוא מבלף אז הוא יחכה 5 דקות בחוץ,יכין לעצמו נס, ויחשוב האם זה היה לו משתלם "לדמות" פציעה, עכשיו כשהוא ממתין בחוץ והאנשים שלו כורעים תחת העומס בחיסרון שחקן.

[nirc2]

אם כבר שינויים, אז קבלו אחד דרסי.

לשנות את המשחק לשתי מחציות של חצי שעה, ולעצור את השעון כשהמשחק לא חי, כמו בכדורסל.

[ravid]

26 דקות לפני, nirc2 said:

אם כבר שינויים, אז קבלו אחד דרסי.

לשנות את המשחק לשתי מחציות של חצי שעה, ולעצור את השעון כשהמשחק לא חי, כמו בכדורסל.

 

רעיון מעניין, אבל קבל שינוי אפילו יותר קיצוני מזה: 

להעסיק יושב ראש להתאחדות לכדורגל.

[החתול הצהוב]

32 דקות לפני, nirc2 said:

אם כבר שינויים, אז קבלו אחד דרסי.

לשנות את המשחק לשתי מחציות של חצי שעה, ולעצור את השעון כשהמשחק לא חי, כמו בכדורסל.

 

מה שבאתי לכתוב.

הפתרון היחיד לבזבוזי הזמן בכדורגל (והם תופעה עולמית, לא רק אצלנו) זה שינוי מדידת הזמן במשחק עם שעון קשיח שעוצר במצבים מסוימים וזהו.  בזה זה נגמר. 

[Dalembert]

3 hours ago, החתול הצהוב said:

 

מה שבאתי לכתוב.

הפתרון היחיד לבזבוזי הזמן בכדורגל (והם תופעה עולמית, לא רק אצלנו) זה שינוי מדידת הזמן במשחק עם שעון קשיח שעוצר במצבים מסוימים וזהו.  בזה זה נגמר. 

 

זה לא פרקטי לדעתי, ראיתי איפשהו שזמן אפקטיבי ממוצע של משחק (לא רק בארץ) הוא משהו כמו 60 דקות. אם תרצה להוסיף לזה 30 דקות תקבל אירוע מאוד ארוך

[Keano]

19 דקות לפני, Dalembert said:

 

זה לא פרקטי לדעתי, ראיתי איפשהו שזמן אפקטיבי ממוצע של משחק (לא רק בארץ) הוא משהו כמו 60 דקות. אם תרצה להוסיף לזה 30 דקות תקבל אירוע מאוד ארוך

מה הבעיה בלקבוע מינימום של זמן אפקטיבי למשחק ואם לא מגיעים אליו מוסיפים את ההפרש כתוספת זמן

[Dalembert]

סבבה, זה כבר שינוי יותר משמעותי מזה שחתול דיבר עליו - לקבוע זמן אפקטיבי ריאלי (נמוך בהרבה מ-90 דקות).

[החתול הצהוב]

25 דקות לפני, Dalembert said:

 

זה לא פרקטי לדעתי, ראיתי איפשהו שזמן אפקטיבי ממוצע של משחק (לא רק בארץ) הוא משהו כמו 60 דקות. אם תרצה להוסיף לזה 30 דקות תקבל אירוע מאוד ארוך

 

אבל לא אמרתי שזמן המשחק עם שעון שנעצר יהיה 90 .............

[Dalembert]

1 דקה לפני, החתול הצהוב said:

 

אבל לא אמרתי שזמן המשחק עם שעון שנעצר יהיה 90 .............

 

[nirc2]

5 hours ago, nirc2 said:

אם כבר שינויים, אז קבלו אחד דרסי.

לשנות את המשחק לשתי מחציות של חצי שעה, ולעצור את השעון כשהמשחק לא חי, כמו בכדורסל.

 

אני אפילו כתבתי במפורש לקבוע שתי מחציות של חצי שעה כל אחת 

[ששון הצהוב]

אבל אז בני פייסיק ב"שירים ושערים" לא יכול להשתמש במשפט: "יותר משעה של כדורגל כאן, באצטדיון גאון, ושערים איין, והנה נסים כהן הותיק עכשיו, עם הכדור, מתנהל באזור רחבת ה- 16 של יורי ז'ידקוב שוערה האזרי של צפרירים חולון"